Tema: Resultados reales de instalaciones - asi habria que hacerlo

Perdonad, ¿donde se pueden ver? :?:

Iniciado por solarenergia

Perdonad, ¿donde se pueden ver? :?:

En el enlace que ya indicó wakynoti: http://www.sonnenertrag.eu/

aquí se accede directamente a una sección en español con las últimas instalaciones dadas de alta. En el menú de la izquierda se pueden solicitar los listados de producción y consultar en el mapa la ubicación de las instalaciones. Por ahora solo hay 5 de España (recordar que hay una en Canarias)

Saludos

Tanajara, tienes 7,5 de potencia nominal y 9,9 de potencia pico... un 32% de sobredimensión.

Quizá esté obsesionado con este tema pero.... un 32% más de potencia pico sobre la nominal ¿no es demasiado?

Me surgen siempre las mismas preguntas y me gustaría que alguien me las aclarase:

1.- ¿no se freirán los inversores antes de lo normal?
2.- Teniendo como potencia nominal 7,5 Kw ¿no se está desaprovechando muchos Kw en las horas de máxima radiación?

Yo siempre que veo estas proporciones (más de un 20%) me viene un pensamiento de que a alguien le han vendido la moto y le están poniendo Kw hasta en el carné de identidad.

Por favor, que alguien me diga si es correcto que, en zonas soleadas, se instale más de un 20% de pico sobre nominal.

Gracias y saludos

Hola Jor-sol
respecto al tema que comentas fue una decisión mía que se tomó tomando como referencia el artículo de E.Lorenzo (Retratos de la Conexión Fotovoltaica a la Red Parte V) "De la AIE a los inversores". Este artículo lo puedes descagar de la sección de miscelanea de www.censolar.es.
En el mismo, según este autor, la relación óptima es Pimax=0,7 Pmg. En mi caso la relación es de 0,76 o de 0,82 si tenemos en cuenta que la potencia máxima del inversor utilizado es de 2700 w y 2500 w nominales. (recordar que son 3 grupos, uno por cada fase, con 3300 wp conectados a cada inversor).

Con estas condiciones es cierto que puntualmente se puede limitar la potencia generada, pero sólo en las horas centrales del día y en condiciones ideales de radiación. En Agosto llegé a registrar, de forma puntual, lecturas de 2720 w en los inversores . El 95% del tiempo, la lectura instantánea de potencia se situaba entre 2000 y 2250 w para cada uno de los inversores y en la horas centrales del día, (supongo que la alta temperatura también influye) . Quizás se haya perdido algo de energía en estos meses de verano, pero creo que en invierno la producción se puede compensar con esa sobredimensión del campo solar respecto a la potencia nominal de los inversores... ya veremos.

Por otro lado a mi también me sorprenden las producciones en Alemania de más de 150 kWh/kwp :?:
Saludos

Ha sido francamente una sorpresa agradable ver esta web con datos comparativos, y que también de España se vayan animando.

Me surgen al ver los datos algunas dudas: :?:

el Ratio pubicado de KWh/KWp, conisdera:

a) Lo que da la monitorización de los inversores, ya que la mayoría tienen un sistema de acumulación propio de la producción de KWh generados y más datos.

b) Lo que se lee en el contador de la distribuidora. Que en muchos casos, (la mayoría) no tiene que ser igual a la lectura de a)

c) Los KWh que de verdad paga la distribuidora en la factura. Esto también en muchos casos no tiene porque ser igual a la lectura de b) ya que la distribuidora puede obligar en contrato a asumir por el productor un % de pérdidas que estimen conveniente.

Por favor,los que estáis en contacto con la gente de la web de Alemania podéis confirmar que ratio ponen a, b, ó c ? Muchas gracias.

Por otro lado también me parece en algunos mese, ejemplo Julio, que dan unos valores altos para Alemania, pero así debe de haber sido.

saludos.

Hemos de esperar que en Alemania la rpoducción se ve menos afectada por las altas temperaturas que aquí. :?:

Hola:
Como ya he dicho soy nuevo en este foro, y como tiene varios apartados, no sé si escrito en el apartado mas correcto. Bueno, ya he puesto mi instalación en la web alemana.
A ver si alguien hace algo parecido en España y tenemos datos mejores para comparar. Creo que habría que poner mas datos para definir mejor la instalación(pérdidas del cableado, tipo de seguidor solar en su caso, ubicación de inversores).

Saludos.

Iniciado por TRUJI

Hola:
Como ya he dicho soy nuevo en este foro, y como tiene varios apartados, no sé si escrito en el apartado mas correcto. Bueno, ya he puesto mi instalación en la web alemana.
A ver si alguien hace algo parecido en España y tenemos datos mejores para comparar. Creo que habría que poner mas datos para definir mejor la instalación(pérdidas del cableado, tipo de seguidor solar en su caso, ubicación de inversores).

Saludos.

Veo que tu instalación tienen una producción bastante buena. ¿Que tipo de seguidor tienes?¿que tienes un seguidor para cada instalación de 5 kWp?
Un saludo

Hola:
Tengo seguidores marca FEINA, y son dos por cada instalación de 5 kW. Este seguidor es uno de los primeros diseños que hicieron y funciona bastante regular. Se supone que es doble eje, pero tenemos anulado el giro vertical. Lo que hacemos es cada tres meses variar el ángulo(30-40-50) según la estación del año. El giro azimutal lo hace con un motor que mueve una cadena que da muchos problemas con el aire. Ahora creo que los hace con engranaje así que me imagino que funcionarán mejor. La ventaja de este seguidor es que cuesta muy poco mas que una estructura fija. De todas formas, yo tengo la suerte que tengo una persona que diariamente revisa las instalaciones y corrige pequeños fallos. En cualquier caso yo creo que hay mejores seguidores hoy en el mercado. Voy a ver si pongo una foto en la web alemana para que se vea la instalación.
En cuanto a la producción efectivamente creo que es muy buena, pero el secreto no está en el seguidor, que también ayuda. Creo que el diseño es muy importante para que la instalación funcione bien. Me refiero, por ejemplo, a que las pérdidas en el clableado están minimizadas(<0,4%), el inversor es uno de los de mayor rendimiento del mercado, y el módulo creo que también es bueno, y la instalación en general está compensada.

Saludos

Acabo de suscribirme a este foro porque veo que hay buenas ideas y las llevais a la práctica.

Tan pronto veais este mensaje, entraré en la página de alemania para publicar datos de producción de uno de mis clientes.

Un saludo a todos

Hola:
El otro día conseguí poner mi instalación en la web alemana, pero no he vuelto a poder entrar para añadir una foto, y cada vez que pincho a una opción me da error. He cambiado de contraseña, pero nada. No sé qué pasa.
Sigo opinando que es necesario que se monte una web en español para comparar con datos cercanos a los nuestros, pues comparar con los alemanes no es significativo. Sería ideal que se hiciera en solarweb.
Saludos.

Hola a todos,

en este enlace podeís consultar dados de produccion real de una planta de 10 MW con seguidores a 1 eje norte-sur en el sur de Alemania.

Esta todo en Aleman, pero sobretodo hay numeros....


http://www.dsf-fra.de/main-de/produk...aria_strom.htm

Respecto al tema que comentáis, que sepáis que hace un tiempo Eduardo Lorenzo y el IES habían escrito un artículo que íba en este sentido:

"Hacia la consolidación de un observatorio fotovoltaico"

http://www.fotovoltaica.com/retrato2...0hacia%20la%22

Hola a todos,

Bien, ya empieza a haber mas instalaciones y ya se pueden comparar datos y no hablar del sexo de los angeles. Y la mayoria de ellas rinden bien! Solo queda poner los datos geograficos en coordenadas decimales, que si no ponemos las instalaciones en el mar en vez de Ciudad Real :-)

He hablado con el "jefe" de la base de datos alemana y es bastante complicado traspasar "parte" de los datos ahora que aun son pocas por el coste asociado. Prefiere mantener todo en esa porque la idea sera que sea una pagina europea (ademas es sin animo de lucro).

Saludos,
Christian

¿Nadie mas se anima a registrarse?
http://www.sonnenertrag.eu/

Ya somos 7 :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:

Saludos.

Eso, que no decaiga, que mas da que la web sea alemana y gracias a vuestras contribuciones cada vez hay más páginas traducidas al español.

Antes pensaba que era útil, ahora aunque sólo hay 7 aun me lo parece mas.

Christian
Disculpad, ya he corregido la ubicación de la instalación para que no esté en el mar. También he puesto una foto. La cuestión es que hasta hace pocos dias no podia modificar los datos de la instalacion, ahora ya puedo normalmente.
Saludos,

Hace algunos días al compañero del foro Jor-sol le surgían algunas dudas al ver los datos de la instalación publicada en sonnertrag por Tanajara, con respecto a la relación optima que ha de tener una instalación en cuanto a Potencia Pico de los módulos frente a Potencia Nominal del Inversor.
He estado hablando con un ingeniero alemán que lleva haciendo instalaciones en Hamburgo desde principios de los 90. Me comenta que la relación que propone E.Lorenzo y que cita Tanajara: Pimax = 0,7 Pmg , es conveniente en zonas frescas no tan soleadas como Alemania, pero que discrepa con respecto a las que se deberían hacer al sur de España.
Dice que tiene varios estudios y artículos alemanes al respecto que indican que en términos de producción/rentabilidad, en el Sur de España es mejor dimensionar las instalaciones de manera que la potencia pico instalada sea ligeramente inferior a la potencia nominal del inversor. Dice que al menos es así con las curvas de potencia de los inversores SMA, pues se optimiza mucho la producción en los meses más calurosos, que al Sur de España (Alicante, Murcia, Córdoba, etc..) son 4 o 5 meses al año, y que compensa hacerlo así, pues los inversores serán mucho más longevos, con lo que también se ahorra en averías.
De esta manera, una instalación tipo sería de 94,5 Kwp y 99 Kw de potencia nominal. Esto es algo diametralmente opuesto a todas las instalaciones que he visto en España, así que no se si él está equivocado. Me gustaría que me dierais vuestras impresiones. Un saludo a todos.

No te puedo decir si esta equivocado o no. Lo que si puedo confirmar es la informacion que das. Tambien inversores SMA e ingeniero aleman. El sentido es que, a diferencia de lo que se ha hecho hasta ahora, se aproximen mas las potencias de paneles e inversores.

Segun el libro de consulta que tengo delante y elaborado en Alemania ( calibrado a España ), la relacion inversor-genarador debe estar entre 0.9-0.1 ; es decir la potencia nominal del generador debe estar hasta un 10% por encima de la del inversor.

instalacion de 10Kwp>>>>>>>inversor con una potencia maxima de 9Kw-10Kw.

Tambien decir quede 15Kwp me han enviado sobredimensionamientos hasta los 18Kwp, pelin pasado.!! un 20% de mas.

Photon, ¿serías tan amable de decirme el título, autor y editorial del libro que mencionas?. Tal vez le pueda decir al alemán que le eche un vistazo y contraste con la información de la que me habla.
Ya se que es difícil porque cada instalación es de su padre y de su madre, pero, ¿ alguien ha comparado la producción de dos instalaciones similares con relaciones inversor/generador diferentes y ubicadas en la misma latitud, para ver cuál de las dos es la que compensa?.
Un saludo, chavales, sois la caña de España.

Atreyu, ¿sabes si es posible acceder a alguno de los artículos del Ingeniero Aleman que comentas en Español o Inglés (porque de Alemán ni papa)?.

Supongo que desarrollara sus argumentos y serán toda una sorpresa para mi. Con el calor, los módulos pierden potencia (entre 0,4-0,5 %/ºC con respecto a la potencia nominal Wp a 25º de temp. en la celda) y la temperatura de la celda está a unos 35º por encima de la temperatura ambiente para una Irradiancia de 1.000 W/m2.

Echando cuentas para estos sitios que indicas, la potencia de los paneles cae cerca de un 20% o mas, lo que no apoya precisamente la teoría del Aleman.

No problem.

Ya que el ingeniero es aleman >>>>http://www.solarpraxis.de/index.php?...t_products=229

y para los que hablan cristiano >>>>http://www.solarpraxis.de/index.php?94&backPID=194

Hola:
Yo creo que lo lógico es que la potencia instalada siempre sea superior a la del inversor. Razones:
- La instalación no trabaja en condiciones ideales, hay pérdidas fijas(cables, conversión de CC en AC, etc.) y otras estacionales(temperatura, falta de radiación, suciedad, etc).
- Los módulos van perdiendo eficiencia con el tiempo, a razón de un 1% aproximadamente al año.
- En cuanto a la conexión, se rentabiliza menos el transformador y/o las líneas que haya que poner.
- Si se parte de una una potencia instalada inferior a la nominal del inversor, es seguro que el inversor sufrirá poco, pero está claro que se pierde rentabilidad. Teniendo en cuenta los años de retorno de la inversion yo creo que hay que maximizar la rentabilidad al maximo.
Saludos.

No hace falta irse hasta Alemania....
Hay una web en catalán donde viene haciendose lo mismo pero con instalaciones de aquí.
Desde luego el idioma es mucho más fácil.

www.xarxasolar.net