Tema: Pasillos de acceso para mantenimiento

Saludos a todos de nuevo,

Estoy proyectando una instalación bastante grande sobre una cubierta orientada al sur con una inclinación de 20º. Los paneles irán paralelos a la cubierta sobre una estructura mínima, lo justo para separarlos de la chapa de la propia cubierta para que se ventilen. No tengo experiencia en este tipo de instalaciones y se me plantean algunas dudas en cuanto a la distribución de los paneles, sobre todo en lo referente a los pasillos de acceso necesarios para mantenimiento. He hecho un replanteo que consiste en filas separadas por pasillos de unos 40 cm. Las filas están a su vez compuestas por dos filas de paneles de forma que hay acceso a todos los paneles desde alguno de los pasillos. He adjuntado un esquema para mayor claridad. Las medidas de la cubierta son 50 de ancho por 26,5 de fondo y los módulos son de 1,64x0,99 de 225 Wp con lo que me salen 154 KWp.

La solución me parece buena pero también me parece que se pierde mucho espacio, por eso quisiera recurrir una vez más a vuestra experiencia para ver si se puede aprovechar mejor el espacio sin comprometer demasiado la mantenibilidad.

Por cierto, para los pasillos sé que hay una especie de pasarelas de chapa con cierto relieve que se sujetan a la cubierta y que evitan tener que pisar directamente sobre ella, pero no encuentro nada. Si sabéis de alguna firma que las fabrique o comercialice os agradecería mucho que me indicaseis cuál es.

Saludos y gracias,

Derbyuser

Sin saber los inversores que vas ha instalar y las series que irán a cada uno de ellos es difícil sugerir algo.
Pero si lo que buscas es tener mas potencia instalada, una opción es poner módulos de 230wp en vez de los de 225wp.
Teniendo mas datos se podrían mirar otras opciones, puede hasta que te sobren módulos.

Bueno tienes espacio más o menos para 700 módulos, pero, ¿Qué configuración eléctrica tienes? Es fundamental para definir los pasillos, y ojo! las canalizaciones de los cables, a mi me gusta poner bandejas, que tienen un determinado ancho dependiendo del nº de cables que tengan que alojar. Debes dejar pasillo por donde vayan las bandejas y el Tramex (porque se lama tramex lo que buscas), y esos pasillos deberian estar donde se acaban y empiezan la series, así tenemos las conexiones más susceptibles de fallar accesibles.

¿El sistema de montaje es con perfilería de alumnio y grapas? ¿Cómo vas a instalar esos perfiles? ¿Directamente sobre las correas? ¿Con estructura auxiliar? Son correas de acero? ¿Es forjado? ¿A que distancia se encuentran? Si contestas a estas preguntas te podremos decir más.

hola derbyuser:

¿ no es poco espacio entre pasillo de sombras el que estas dejando?..filas de modulos de dos, de longitud 1,64 cada uno, e inclinación 20º me parade muy poco ese pasillo.
saludos

Jorgemoreno,

La cubierta ya tiene la inclinación de 20º y los módulas irán paralelos a ésta, por lo que el objeto de los pasillos no es evitar sombras sino permitir el tránsito para el mantenimiento.

Saludos,

Derbyuser

Iniciado por Lugh

Bueno tienes espacio más o menos para 700 módulos, pero, ¿Qué configuración eléctrica tienes? Es fundamental para definir los pasillos, y ojo! las canalizaciones de los cables, a mi me gusta poner bandejas, que tienen un determinado ancho dependiendo del nº de cables que tengan que alojar. Debes dejar pasillo por donde vayan las bandejas y el Tramex (porque se lama tramex lo que buscas), y esos pasillos deberian estar donde se acaban y empiezan la series, así tenemos las conexiones más susceptibles de fallar accesibles.

¿El sistema de montaje es con perfilería de alumnio y grapas? ¿Cómo vas a instalar esos perfiles? ¿Directamente sobre las correas? ¿Con estructura auxiliar? Son correas de acero? ¿Es forjado? ¿A que distancia se encuentran? Si contestas a estas preguntas te podremos decir más.

Lugh,

¡Tramex, Tramex!, llevo una semana pensando en cómo se llaman las pasarelas y no conseguía acordarme. Lo había oído en alguna ocasión pero no me salía...gracias.

Como dices en tu mensaje, los paneles irán montados sobre perfiles de aluminio que a su vez deberían ir sujetos directamente a las correas (acero laminado) que soportan la cubierta de chapa. La nave está aún en proyecto y no conozco la distancia entre las mismas, pero supongo que será de alrededor de 1m.

En cuanto a la distribución de los pasillos, tienes razón, depende de la configuración eléctrica. Con la distribución que he diseñado me puedo permitir casi cualquier configuración (por cierto, aún no la tengo definida porque no he seleccionado los inversores) ya que todos los módulos dan a algún pasillo y puedo agruparlos como me interese. Hasta ahí todo bien, pero me sigue surgiendo la duda de si podría conseguir agrupaciones que aprovechen el espacio de forma más eficiente. Supongamos que en lugar de filas de 2x25 módulos éstas fuesen de 3x25 ¿cómo se les mete mano si es necesario a los módulos o las conexiones que quedan en el interior? Supongo que la respuesta es obvia, desmontando los módulos de alrededor. Lo que me planteo (desde mi nula experiencia en instalaciones de este tamaño) es si merece la pena agrupar más los módulos para instalar algo más de potencia aun a riesgo de un mantenimiento más complicado.

Por cierto, cuando dices que tengo espacio para unos 700 módulos ¿es la cifra que me recomiendas por tu experiencia? como verás, a mi me salen 686.

Agradezco sinceramente cualquier sugerencia.

Saludos,

Derbyuser

Iniciado por FRACTION

Sin saber los inversores que vas ha instalar y las series que irán a cada uno de ellos es difícil sugerir algo.
Pero si lo que buscas es tener mas potencia instalada, una opción es poner módulos de 230wp en vez de los de 225wp.
Teniendo mas datos se podrían mirar otras opciones, puede hasta que te sobren módulos.

Fraction,

Pues tienes toda la razón. El proveedor que he elegido tiene estos mismos módulos (el mismo modelo con las mismas dimensiones) en un rango de potencias de entre 205 y 240 Wp. Me han ofrecido los de 225 Wp a un precio muy bueno, pero puedo consultarles sobre otros de más potencia a ver si tienen disponibilidad y ver qué precio me dan. Me preocupa un poco el tema ya que se trata de módulos en principio idénticos pero que, por tolerancias o por la calidad de las células, dan potencias algo distintas, luego ellos los agrupan por categorías dentro de una tolerancia de potencia. La duda es como interpretar esto ¿los módulos de 240 Wp son los mejores y lo serán para toda la vida o quizás están demasiado "exigidos" y su potencia acabará cayendo?

En cuanto a lo de las series y los inversores, te remito a la respuesta que le mandado a Lugh.

Gracias por el interés.

Saludos,

Derbyuser

Iniciado por Derbyuser

Lugh,

¡Tramex, Tramex!, llevo una semana pensando en cómo se llaman las pasarelas y no conseguía acordarme. Lo había oído en alguna ocasión pero no me salía...gracias.

Como dices en tu mensaje, los paneles irán montados sobre perfiles de aluminio que a su vez deberían ir sujetos directamente a las correas (acero laminado) que soportan la cubierta de chapa. La nave está aún en proyecto y no conozco la distancia entre las mismas, pero supongo que será de alrededor de 1m.

En cuanto a la distribución de los pasillos, tienes razón, depende de la configuración eléctrica. Con la distribución que he diseñado me puedo permitir casi cualquier configuración (por cierto, aún no la tengo definida porque no he seleccionado los inversores) ya que todos los módulos dan a algún pasillo y puedo agruparlos como me interese. Hasta ahí todo bien, pero me sigue surgiendo la duda de si podría conseguir agrupaciones que aprovechen el espacio de forma más eficiente. Supongamos que en lugar de filas de 2x25 módulos éstas fuesen de 3x25 ¿cómo se les mete mano si es necesario a los módulos o las conexiones que quedan en el interior? Supongo que la respuesta es obvia, desmontando los módulos de alrededor. Lo que me planteo (desde mi nula experiencia en instalaciones de este tamaño) es si merece la pena agrupar más los módulos para instalar algo más de potencia aun a riesgo de un mantenimiento más complicado.

Por cierto, cuando dices que tengo espacio para unos 700 módulos ¿es la cifra que me recomiendas por tu experiencia? como verás, a mi me salen 686.

Agradezco sinceramente cualquier sugerencia.

Saludos,

Derbyuser

En el dibujo que has adjuntado hay 700 módulos, no es la cifra que recomiendo, esta cifra dependerá de la configuración eléctrica.

Respecto al dibujo tengo un pero, si pones correas para anclar con grapas los módulos estas correas irán ancladas a las correas de las nave, y deberán ir perpendiculares ya que no creo que coincida la distancia de las correas de la nave con la distancia a la que hay que poner las grapas en el módulos, al revés de como está dibujado. Eso o deberas poner una subestructra auxiliar que son eurillos.

El mantenimiento tampoco es muy comlicado, se levanta el módulos y se accede a la conexión de éste, se puede caminar por encima de los módulos, con cuidado claro, pero yo lo he hecho y peso 110 kilitos de nada.

Optimizar podemos eligiendo un módulo y un inversor.

Iniciado por Derbyuser

Me preocupa un poco el tema ya que se trata de módulos en principio idénticos pero que, por tolerancias o por la calidad de las células, dan potencias algo distintas, luego ellos los agrupan por categorías dentro de una tolerancia de potencia. La duda es como interpretar esto ¿los módulos de 240 Wp son los mejores y lo serán para toda la vida o quizás están demasiado "exigidos" y su potencia acabará cayendo?

La potencia de los módulos te los garantizara el fabricante.
Lo normal es que te garanticen el 80% durante 25 años y un 90% durante 12 años.
¿no tienes mas datos de la distribución eléctrica o los inversores?

Hola Derbyuser,

la idea, creo yo, es poner el menor número de pasillos de mantenimiento en la cubierta porque por cada pasillo de mantenimiento que se instala se origina un coste para estar preparado para el momento en que falle un módulo de algunas de muchas cadenas.

Mucha inversión para tener todo accesible en un momento de fallo que se supone que no es algo frecuente (y esto deja espacio al debate para conocer cuales son los fallos más frecuentes y su frecuencia asociada en una instalación).

Merece la pena tener menos accesibilidad en el momento del fallo que dejar superficie sin que genere kWh. En tu ejemplo, con pasillos de 40cm supone que 4 pasillos de mantenimiento horizontales equivalen aproximadamente, en dimensiones verticales (largo modulo 1640mm), a una hilera completa de 25 módulos. Como tienes dos zonas, instalas al menos 8 pasillos (en realidad según el dibujo pones 12 pasillos horizontales) y dejas de instalar 50 módulos. Se invertiría el coste de 8 pasillos horizontales "tramex" en tener accesibilidad total al módulo si hubiera una avería a ese nivel para dejar de instalar 50 módulos en posición vertical y sus producciones de kWh durante la vida útil. No compensa. Es una opinión, pero creo que merece la pena reducir el número de pasillos e idear algún otro protocolo de O&M que permita acceder y reparar en esos casos infrecuentes.

Creo que algo ya te intuías cuando te preguntas sobre si pasillos cada 2 o 3 filas de módulos.

saludos.

Laser 15,

Muchas gracias por los comentarios.

Pues si, tenía la mosca de la rentabilidad relativa de la buena mantenibilidad detrás de la oreja. Con lo que tú me cuentas, las sugerencias de Fraction y lo que me dice Lugh en su último mensaje, voy a replantear de nuevo la distribución física de los módulos, y esta vez tendré en cuenta también la distribución eléctrica. A ver si me sale algo decente. Cuando lo tenga lo paso por un mensaje.

Saludos,

Derbyuser

Hola Derbyuser,

para ayudarte o complicarte más la tarea según se mire, te dejo un enlace a una hoja de cálculo con los números que de algunos escenarios sobre los pasillos. No llegue a un resultado final pero si a la idea general sobre reducir al mínimo imprescidible los pasillos de mantenimiento.

saludos

Laser15,

¡Si que te lo has currado!

Me lo voy a mirar con mucho detenimiento. Muchas gracias.

Saludos,

Derbyuser

Hola Derbyuser.
Yo creo que no vale la pena dejar tanto pasillo de mantenimiento. Para alguna avería esporádica que pueda surgir a los años mil. . . Yo agruparía los paneles en "islas" de 4 ó incluso 5 paneles de anchura, siempre y cuando vayan fijados a la subestructura con grapas en la cara superior. Ahora bien, si los perfiles son de tipo corredero, te puedes encontrar con un problema relativamente serio.
Por otro lado piensa que al ir los paneles en paralelo al plano de cubierta, la carga de viento es mínima, por lo que en este caso creo que puedes amarrar los perfiles directamente a la greca de chapa sin necesidad de buscar las correas de la cubierta. Además al fijar sobre los copetes de la greca es mucho más dificil que aparezcan goteras.

Cayo,

Si, precisamente estoy manejando la opción de islas como tú comentas.

Buena obsevación lo de las grapas. En cuanto a lo de sujetar los perfiles directamente a las cumbreras de las grecas ¿te refieres a atornillar directamente a la chapa grecada o a usar esas piezas de chapa gruesa con el perfil de la greca que se sujetan con cuatro tornillos por los laterales tipo Schletter?

Saludos,

Derbyuser

Si, me refiero a fijar sobre los copetes de la greca, siempre y cuando se cumplan un mínimo de condiciones. Por ejemplo: en el mercado existen multitud de geometrias y dimensiones de las chapas grecadas, si la galga de la chapa es "normal", no inferior a 0'4 mm. y fijamos los perfiles cada 150-230 mm. es decir, un punto de fijación sobre cada copete de greca, repartiendo de esta forma el peso de la instalación sobre multitud de puntos de fijación, no tiene por qué haber problema. Pero sólo por que no hay carga de viento, ante la mínima sospecha de presencia de una carga de viento hay que buscar el amarre a correa estructural.

¿Nadie se acuerda ya del temporal de vientos de 150km/h que echo a tierra tantas instalaciones?
A mi eso de atar solo a la chapa la estructura no me convence nada. El montador se ahorrara una pasta, pero en 25 años ¿Cuántos temporales y golpes de viento tiene que soportar la estructura? Mas de los que nosotros creemos.
Una buena fijación te da opciones a dejar un margen considerable entre módulos y cubierta, para ventilación si miedo a que lo levante el viento, mejorando el rendimiento de la instalación.

Vamos a ver Fraction, como he comentado antes, esa técnica de trabajo sólo es viable cuando no existen cargas de viento. Con un plano de paneles paralelo a una cubierta unos 80-100 mm. y rodeado de mureta perimetral es bastante dificil que una racha de viento pueda ejercer succión ó presión. Así mismo en una cubierta de chapa de 0'6-0'7 mm. y correas cada 1.000 mm. fijando con el anclaje adecuado no tiene por qué haber problemas. Otra cosa es que por continuar con el plano de paneles se supere la cumbrera quedando una parte o la totalidad de un panel expuesto como un alero "es que así queda mejor". Obviamente eso no es viable salvo que la parte de alero quede anclada a correas estructurales.

Cayo,

Aprecio tu consejo, pero estoy de acuerdo en cierta forma con FRACTION. El tema de las cargas del viento siempre me ha preocupado mucho y, en este caso, como la cubierta se va a proyectar sabiendo que encima va la instalación fotovoltaica, creo que merece la pena coordinar ambos diseños y conseguir un buen (óptimo) soportado de las placas.

Ya os contaré...

Saludos,

Derbyuser

Iniciado por Cayo

Vamos a ver Fraction, como he comentado antes, esa técnica de trabajo sólo es viable cuando no existen cargas de viento. Con un plano de paneles paralelo a una cubierta unos 80-100 mm. y rodeado de mureta perimetral es bastante dificil que una racha de viento pueda ejercer succión ó presión. Así mismo ..................

A mi no me convence y prefiero gastar o dejar de ganar un poco y hacer una buena estructura.

Iniciado por Derbyuser

El tema de las cargas del viento siempre me ha preocupado mucho y, en este caso, como la cubierta se va a proyectar sabiendo que encima va la instalación fotovoltaica, creo que merece la pena coordinar ambos diseños y conseguir un buen (óptimo) soportado de las placas.

Sabiendo esto más razón y mas fácil será hacer una buena estructura y buenas sujeciones

Iniciado por Cayo

Vamos a ver Fraction, como he comentado antes, esa técnica de trabajo sólo es viable cuando no existen cargas de viento. Con un plano de paneles paralelo a una cubierta unos 80-100 mm. y rodeado de mureta perimetral es bastante dificil que una racha de viento pueda ejercer succión ó presión. Así mismo en una cubierta de chapa de 0'6-0'7 mm. y correas cada 1.000 mm. fijando con el anclaje adecuado no tiene por qué haber problemas. Otra cosa es que por continuar con el plano de paneles se supere la cumbrera quedando una parte o la totalidad de un panel expuesto como un alero "es que así queda mejor". Obviamente eso no es viable salvo que la parte de alero quede anclada a correas estructurales.

Yo estoy con Fraction, confiar a una chapita de 0,6 las cargas es una locura. Cayo ¿Has oído hablar del efecto Venturi? Pues ha habido cubiertas enteras que han salido volando por no estar bien ancladas a las correas de las naves, con murete perimetral y todo.

Hola Derbyuser, a mi no me parece mala la distribución que has hecho de 2 filas de paneles pero los pasillos los puedes hacer de 25 cm o incluso menos. Asi ahorrarás mucho espacio

Derbyuser,
¿Sabes ya la potencia pico que vas ha necesitar en la instalación?
Este punto es le que yo creo que va ha determinar las dimensiones de los pasillos.