Tema: Lio del salida de inversores

A ver he hecho una instalación fotovotlaica con conexión a red. Y me ha salido en total tres inversores en paralelo, que se conectarían todos los paneles fotovoltaicos. Es decir, de la misma instalación hay 3 inversores. Por supuesto es instlación trifásica, ya que la potencia es mayor de 5 kw.
Qué diría ahora el reglamento en cuanto a conexión con la red eléctrica. Es decir, supongamos que tenemos, la primera línea trifasica 1, la segunda 2 y la tercera 3 que me sale.
Uno me ha comentado que se pueden unir fase R1, con fase R2 y con Fase R3, obtener fase R. Y así sucesivamente con fase S, y fase T. y colocar las protecciones, se puede hacer eso. O tienen que ir las 3 lineas ( con sus proteciones y todo ) directamente a la red eléctrica.
Es algo que no sé si hay algo de reglamento para comentar, o si hay algún pliego de condiciones que comente estos casos.

Gracias.

Lo que digo es que si se puede nada más salir del inversor unir todos los cables, y hacerlos unico RST o habría que respetar cada linea R1 S1 T1; R2 S2 T2....

Yo te diría que se puede unir a la salida, al final al punto de conexión has de llegar con un RST único.

Y ha de haber unas protecciones generales (magneto y dif), no creo que te dejaran tener protecciones independientes. Aunque sí que puedes poner individuales y luego una general.

Entiendo que tienes 3 inversores monofásicos en la instalación y cada salida del inversor la conectaras a una de las fases de la línea trifásica uniendo los tres neutros.
Uno de los requisitos que tienes que tener en cuenta es que cada inversor no tenga una potencia superior a 5kW, para no descompensar las líneas en caso de avería. Si son de potencia superior de 5kW tendrás que instalar un sistema para que en caso de avería de uno de los inversores se desconecten los tres.

Bueno entonces no habría problema. Entonces se puede unir. He visto algo de reglamento. y pone lo típico habla de protecciones...
Si luego lo que has comentado de algún sistema de desconexión; para evitar que en caso de avería de algún inversor, ya que es mayor de 5 Kw. Para evitar descompensar las líneas. Yo creo que algunos inversores, tienen en caso de averia un sistema de desconexión; me suena verlo en los catálogos, que utilizo de inversores, bueno eso sería que me lo confirmen el comercial, o distribuidor, o fabricante de inversores, si hay en caso de averia algún sistema que desconecte el inversor, y de una pequeña alarma, luz...

En esos casos, como fraction ha dicho creo que existiría algún sistema de protección para evitar esos casos. Si más o menos lo entiendo, ya que en caso de averia de algún inversor y no desconexión, se puede descompensar las líneas. Debiendo existir alguna protección para evitar eso.

Juraría que tiene tres salidas trifásicas.....

Vamos ha retomar el asunto desde el comienzo para que no haya confusiones.
Los inversores de que potencia, tienen salida monofásica o trifásica, de que casa son para que comprobemos las características, etc……

Bueno tengo la instalación que al final de los calculos me sale 55.45 KW, en zona de inversores. por lo cual decido instalar 3 inversores trifásicos 20 KW. Muchos diran; "oye pues busca algún inversor de 60 o más potencia para ello. Lo he buscado, pero para el quien le hago el trabajo me ha comentado que en el taller tienen inversores como hasta una potencia de 25 kw. Que trabajan con el fabricante Ingeteam. Que el distribuidor ingeteam les dá inversores de 10, 20 y 25 kw.
De calculos y todo eso no hay problema, lo que me ha surgido la duda es con el lio; de si se puede combinar las tres lineas de salida del inversor, en un sistema único de tres lineas para cada fase. y colocar como es normal las protecciones que viene en cualquier relgamento.

He tratado de ponerme en contacto con el grupo ingeteam, pero yo no sé qué catálogos de la empresa tienen, por que no me aclaro, me han mandado unos catálogos, un poco chapuceros.

Bueno ahora que veo los inversores tienen salida trifasica,

Bueno se va aclarando la cosa.
Si vas a instalar Ingeteam personalmente te felicito ya que ademas de ser un inversor made in Spain es de lo mejorcito.
Por otra parte lo importante no es el catalogo si no que la calidad del producto.
Los 55,45kW que son pico o que son. Aporta un poco mas de datos.
Si es pico puede que con dos de 25kW te sobre.
Aun así Ingetam tiene inversores de 10, 15, 20, 25, 60, 70……… y todo lo que quieras.

El rollo viene, que el tio que me ha encargado el trabajo, bueno el famoso proyecto para luego presentarlo y rellenar, todo lo que pida la compañia eléctrica. y esos rollos. Tiene un taller o empresa que se dedica a estos temas.

Él me ha comentado que de inversores tiene o trabaja con el grupo Ingeteam. Pero que solamente tiene hasta 25 kw. Es decir, por ejemplo si tienes 50 tienes que hacer x combinaciones en paralelo, para sacarlo. y que a cada inversor le llegue n paneles fotovotaicos. Además según el en caso de instalar un único inversor si se averia, no pasaría nada de energía a la red. En este caso, si se averia uno, los otros dos estan trabajando y pasaría algo de energía a la red.

El grupo ingeteam, ya me lo conozco yo. Ya que fui extrabajador, para esa empresa. Llevaba cerca de 2 años trabajando cuando me echaron. Es decir, abarcan todo, y hacen todo, componentes para la industria eólica, ferrocarril, fotovoltaica, motores eléctricos, componentes hidraúlicos... tienen centros de producción en el país vasco y navarra.

Es decir, que prácticamente me conozco mejor que ellos sus productos.

Antes de nada aclarar que con Ingeteam no tengo nada, solo la experiencia de haber instalado sus inversores y haber quedado satisfecho por el servicio que me han dado.
Con el tema del lío que mencionas, solo decir que tengas en cuenta que esa instalación va a tener un único contador trifásico al cual llegaras con una única acometida. Previamente a la acometida iría el térmico general y en el caso de que instales varios inversores la protección de la salida de cada inversor, que se unirán en el térmico general.
Me gustaría de todas maneras saber si la potencia que has dado es nominal o pico. Calculando rápidamente y en el caso de que sean 55450Wp yo instalaría un inversor de 25kW y otro de 20kW.

Un pequeño inciso y sin ningún animo de ofender orgasmin1 pero…. que hagas las preguntas que has hecho en este post y que en el mismo post te atrevas a poner

[PHP]Es decir, que prácticamente me conozco mejor que ellos sus productos.

Oye pues también puede ser, colocar en vez de tres como pense en un momento, dos, uno de 25 kw y otro de 20 kw. Se abarata la instalación, y puedes ofrecer la salida. Se lo voy a comentar al quien me lo ha encargado, a ver qué opina. Pero sí, cumples con toda la instalación....

Igual tienes razón. con el lio de en vez de tres colocas dos, inversores, y vas repartiendo a cada inversor un número n de paneles. Luego se protege todo con protecciones y ya está.

Lo último que he comentado, de que me conozco mejor que ellos sus productos, erá para decir, que no es la primera vez que los uso en proyectos, y trabajos. Que me conozco sus características... además de haber trabajado con ellos, en Guipúzcoa. No lo he hecho con ganas de venganza, ni por menospreciarle a ellos. Son buenos productos. Además en alguna gama de esos inversores, les meten un transformador, para quela salida salga con una media tensión. Es decir, no es marca mala.

Lo último que he comentado, de que me conozco mejor que ellos sus productos, erá para decir, que no es la primera vez que los uso en proyectos, y trabajos. Que me conozco sus características... además de haber trabajado con ellos, en Guipúzcoa. No lo he hecho con ganas de venganza, ni por menospreciarle a ellos. Son buenos productos. Además en alguna gama de esos inversores, les meten un transformador, para quela salida salga con una media tensión. Es decir, no es marca mala.

Lo de que lleven transformador es sobre todo porque por ley se exige a las instalaciones fotovoltaicas que tengan un transformador de separación galvänica.
Un par de preguntas:
Dentro del proyecto este cual es tu aportación profesional, es decir, eres el instalador, el ingeniero, el promotor,……
Ya que te he respondido a tus preguntas, tanto te cuesta dar datos como potencia pico, número de módulos, poco más. Mi intención es conocer la instalación y no el cliente para quitártelo.

Bueno soy el proyectista. Es decir, soy ingeniero técnico de electricidad, y me suelo dedicar a estos pequeños trabajos. Actualmente estoy "trabajando" para una empresa de Guipúzcoa que se "dedica a estos lios de energías renovables". Es decir, ellos se dedican prácticamente a instalación, montaje,... gestión con empresas suministradoras.... Es decir, es el clásico taller de instalaciones eléctricas, que se dedica a instalaciones fotovoltaicas.

Bueno, cuando hay que hacer algún lio de firma, de las famosas "memorias técnicas de diseño"; o meter mano a la red eléctrica de la empresa suministradora, ellos requieren que el proyecto sea realizado por un ingeniero. El cual soy yo. Lo malo que ahora estoy en paro, y todo esto me lo gano como dinero en sucio. Es decir, no me lo declaran,... ellos mismos me dicen: " por tal instalación proyectada 600 euros... a presentarla tal día"; y ya está tu la haces, diseñas, vas cada dos por tres a ver con quién trabajan, les comentas algunas cosas, firmas documentos,...

El trabajo es el siguiente es una compañia o empresa, de la zona de Hernani, que tienen un terreno que quieren instalar paneles fotovoltaicos con conexión a red. Nos han encargado toda la isntalación, se ha recibido punto de conexión de la red....

Algunas cosas no puedo decirte. Son en total creo que 250 paneles a instalar, los cuales se reparten entre tres inversores. paneles monocristalinos. no recuerdo la potencia. hemos dimensionado cables, cc. se ha aplicado protecciónes. además se hará un sistema de conexión a tierra, un poco más caro pero para evitar sobretensiones, algún varistor se instalará... en la zona de ca. he dimensionado cables, secciónes y protecciones. Más adelante con la hoja de memoria técnica ya diré algunas caracterísiticas. Pero bueno, no puedo decirte de momento valores numéricos. Es la clásica instalación conectada a red.
Dará suministro aproximadamente de 55 Kw.

Además he simulado todo para ver el problema de sombras, he visto movimiento del sol, en pvsyst...
Básicamente me queda un poco presentarlo, para el lunes, entregarlo, hacer algunas firmas, y dar mi número de colegiado. y ya está y que me paguen 600 euros, e ire a pasar las vacacioens. Es decir, yo trabajo de momento no tengo, pero si me salen esos trabajos bueno.

LA MADRE QUE ME PARIÓ !!!!!

Lo que hay que oir !!!

Bueno pues como proyectista que dices que eres,
Me dejas alucinado de que te juegues tu número de colegiado:

• Por esa cantidad de dinero que me parece un robo.
• El desconocimiento que tienes del proyecto.
• ¿Cómo haces una simple memoria técnica ni no sabes ni las características de los módulos.
• 250 paneles que se reparten en tres inversores 250/3=83.333333????????

Como te decía antes a mi me da igual si es en hernani como si es en el mismísimo Bilbao.
Ya veo que o no tienes o no quieres dar mas datos técnicos de la instalación, pues nada, haber si hay alguien que con los datos que das responde mejor de lo que yo he intentado hacerlo.
Ah!No se si tendréis presentada o incluso aceptada la preasignación de la instalación en industria, si no es así sabrás que hay una lista de espera brutal + hasta 2012¿no?

Ya sé por qué te llamas aquí así, orgasmín: porque a más de uno le va a dar un gran gustazo, si se entera de que solamente cobras 600 euros por unas cuantas firmitas de nada, y te vas a descansar a la playa.

Como Bull lea lo que has escrito, verás lo contento que se va a poner, mira lo que ha escrito él en el otro foro de la fotovoltaica, el de los asuntos legales, administrativos y similares:

"Precio de proyecto y dirección de obra."

"Hola de nuevo a todos,
Voy a construir una instalación fotovoltaica de 50KW sobre cubierta y conexión en B.T, solo necesito el proyecto visado y la direccion de obra, ya que toda la tramitación me la he hecho yo (ya está para empezar), una ingenieria de mi zona me pide 0,2€/Wp, y otra 0,15. No creeis que es un robo!!!!!!!!! (ya que en estos momentos nos tenemos que ajustar todos)
Cuanto puedo pagar por una instalación de este tipo a un ingeniero por el proyecto de baja y la Direcc de Obra.
Sabeis de alguna ingenieria buena para poder trabajar.
Un Saludo."

Me parece que vais a ser muy buenos amigos.
Suerte a los dos, y un saludo.

Yo me he quedado tan alucinado con las respuestas que daba orgasmin1 que he mirado su historial en el foro. He descubierto que según el ha realizado cursos como consolar, masterd y alguno mas.Que parece no le han aportado nada
Tambien he encontrado que hace poco comenzo este post:
Proposición de ejercicio. para diseñadores, ingenieros...
http://www.solarweb.net/forosolar/as...ngenieros.html

No se si habla de la misma instalación pero se le parece.
Por otra parte en otro post preguntaba:
varistores o descargadores de tensión
http://www.solarweb.net/forosolar/as...s-tension.html
Si conoces tan bien como dices las características de los inversores Ingeteam sabrás que tanto en CC como en CA traen de serie los varistores
Sinceramente no se si creerme algo de lo que cuentas.

Bueno voy a explicar un poco el tema cómo es. Es cierto eso, yo he mandado hace tres semanas el curricululm a una empresa. Estoy desde agosto del 2008 en paro. Soy ingeniero industrial. Bien me hicieron primero una entrevista personal, y tras pasar esa entrevista. Me hicieron unas pruebas de conocimientos técnicos. entre la que se encontraba este ejercicio. A mí me dijeron: "Presenta antes del lunes día tal, ... este ejercicio proyecto; que es el caso de un cliente real, y ya veremos..."

Es decir, que para el lunes día 27 de julio tengo que entregarlo; todo bien relleno, completo...

Es decir, que lo que me estoy jugando es un puesto de trabajo. Si entrego el ejercicio proyecto, más la entrevista que hice,... tengo el trabajo. Si no lo entrego o me niego a entregarlo,...., otra temporada más en paro. Yo bueno lo siento mucho, pero os he tenido un poco que mentir. Pero por un lado comprenderme que me estoy jugando un puesto de trabajo.

Yo quiero obtener en la prueba práctica una nota alta,.. esto implica presentación, forma de redación del proyecto...

Aquí en guipuzcoa, no es que tengas el título, es que te hacen unas pruebas de selección e incluso te pueden pedir hacer un ejercicio proyecto durante una semana y para un determinado día entregarlo. Si gustas como lo has hecho bien, si no nada. Es muy parecido al ejercicio, propuesto, que me lo paso un amigo...

Hola orgasmín,estoy flipando pepinos con tu historia inventada, ¿porqué no lo has dicho desde elprincipio?y nadie te puede creer q te den 600€ por un proyecto cuendo te cuesta visarlo el doble.
Sobre la pregunta que haces para el trabajo cada fase tiene que ir unida en un punto pero con su protección magneto-termica y diferencial.

Venga a ver apruebas,suerte.

Oye mira perdonazme, pero he estado en paro desde agosto del 2008; estuve currando en una empresa trabajando, y estuve bien, y ahora por la crisis me veo en paro; y no se me veo un poco desesperado. Tengo que sacar esa prueba como sea.

Perdonarme, si os he engañado, pero ya sabéis; esto hay que sacarlo como sea.

Buenas orgasmin1,
Acepto tus disculpas porque por lómenos has tenido el valor de admitir tus errores que es algo muy respetable y bastante poco común, lo de pasar la bola al de alado es mas habitual.
Como te he preguntado varias veces en este post, nos tienes que dar todos los datos técnicos que tengas de la instalación que tienes que proyectar, para poder ayudarte.
¡Ojo! Que si te ayudo, es porque espero que te sirva para estrujarte el cerebro y comprender como funciona una instalaciones fotovoltaicas. Ten en cuenta que si te dan el trabajo te tocara hacer más instalaciones de estas y a lo suyo es que mínimamente entiendas lo que haces. Si no es así, además de engañarnos a nosotros, a tu futuro jefe y lo peor de todo te estarías engañando a ti mismo.
Aporta datos técnicos, corre que el fin de semana esta encima.

El problema es que ya lo he comentado; llevo casi 1 año en paro, y ahora mismo, prefiero preparar el ejercicio, básicamente lo tengo preparado. Por otro lado, hice hace un tiempo unos cursos de energía solar. Lo deje aparcado; y prácticamente olvidado, y ahora que me ha salido esto he vuelto "al tajo". Prefiero además prepararme, y estudiar algo de fotovoltaica. No sé si me caera una especie de test sobre conocimientos. o Algo parecido.Ya sabéis eso hay que sacarlo al 100%; de momento, he empollado algo sobre ´paneles fotovoltaicos, los fenomenos físicos... inversores, baterias,.... además de dimensionamientos de isntalaciones aisladas, conectadas a red.... Con el lio del trabajillo. El lunes, me toca primero presentación del trabajo, más los test, que son para ver si has hecho tú el trabajo o lo han hecho otra gente.

Bueno lo que pasa que esto lo he llevado como una instalación eléctrica normal, sé que hay que poner protecciones en la zona de cc. entre paneles fotovoltaicos, a inversores. Pondré un magnetotérmico de cc.; ( por favor necesitco que me paséis algún catálogo de magnetotérmicos para cc., tengo un catálogo viejo de Scheneider Eléctric; cuando estudiaba ingeniería tca. del año 1998.). Luego colocaré un magnetotérmico en la zona de CA. lo ha´re como una instalación eléctrica normal.
Aparte colocaré en la zona de cc unos seccionadores, estilo fusibles. para poder cortar la línea inversor paneles, y cortar así la instalación. Por último colocaré un diferencial, creo que de sensibilidad de 30 mA. para evitar el lio de contactos indirectos. Según obliga el reglamento BT.

Bueno luego algunas chorradas como las puestas a tierra, con el lio de las picas, en el panel fotovoltaico,. y algo de algún cable de más de 16 mm2. he leido para que tanto el panel fotovoltaico, como el cuadro de inversores... esté aún más puesto a tierra.

Si me falta algo, por favor comentarmelo. Lo del diferencial lo pongo de 30 mA; no sé si es arriesgado, de ponerlo de una sensibilidad tan alta, o es mejor ponerlo de 300 mA.

Gracias..