Tema: Seguidores, ¿si o no?

La semana pasada hice un viaje de Galicia a Málaga y tal cantidad de kilómetros da para ver muchas instalaciones fotovoltaicas. Mi sorpresa fue que la práctica totalidad de las plantas con seguidores tenían al menos un seguidor mirando para cualquier sitio menos para el sol.

Por otro lado los únicos fallos que tenemos en nuestras instalaciones se producen en alguno de los 12 seguidores que tiene una planta de 100 kW.

Cada vez tengo más claro que si hago una instalación para mi será fija.

buenos dias

mira en el caso de que te encuentres los segidores mirando uno para valdemoro y el otro para valdecristiano , en algunos casos tienen que ver las instalaciones electricas que estan cerca de la canaletas de comunicacion , no te deveria de preocupar ya que por aqui hay muy buenos profecionales y te pueden asesorar para elegir el mejor sistema de seguimiento , pero en todos los casos que me encontrado los segidores en mala posicion se deve a finales de carrera rotos o detectores , plc con entradas y salidas conmutadas y interferencias electricas , por cierto te gusto malaga

un saludo

La verdad es que en el mercado existen seguidores solares muy buenos. El problemas es el de siempre, que muchos con tal de vender pues venden cualquier cosa, y el cliente con tal de que sea barato pues tambien compra cualquier cosa. Luego queremos que nos duren 25 años.... Lo que hay que tener claro es lo que te venden y lo que se compra.

Está claro que si quieres montar una planta que no te de dolores de cabeza y el retorno de la inversión no es demasiado ambicioso, pues una fija mucho mejor.

Con seguidores, por muy bueno que sea el seguidor necesitarás una pareja de mantenimiento que esté pendiente de que los seguidores no se despisten, pierdan la hora, se rompan los detectores, zapatas de freno, aire en los hidraulicos, etc.. un par de veces por semana, con una planta con seguidores no te podrás dormir en los laureles.
En las de 10 o 20 MW ya que seguramente necesites tener a personal de mantenimiento casi a diario, lo que ganas poniendo seguidores compensa con creces el coste de mantenimiento que ya de por si estarás pagando

Valdecristiano?? esta es nueva

Iniciado por Angel-ERV

La semana pasada hice un viaje de Galicia a Málaga y tal cantidad de kilómetros da para ver muchas instalaciones fotovoltaicas. Mi sorpresa fue que la práctica totalidad de las plantas con seguidores tenían al menos un seguidor mirando para cualquier sitio menos para el sol.

Por otro lado los únicos fallos que tenemos en nuestras instalaciones se producen en alguno de los 12 seguidores que tiene una planta de 100 kW.

Cada vez tengo más claro que si hago una instalación para mi será fija.

Hay gente para todo...

¿Donde estas pensando hacer la instalación?
te pregunto esto porque si piensas hacerlo en Galicia yo te recomendaría una fija. Por una parte porque la radiación de Galicia y Málaga es bien distinta y el incremento de la eficiencia no será tan elevada. Por otra parte el clima en Galicia en un tanto cambiante, y se de instalaciones que cuando empieza a pasar alguna nuve, los seguidores se vuelven locos.
En mi opinión (si es en Galicia) deberías poner una fija.

Una instalación fija vendría mejor tanto en Galicia como en Andalucía, porque si ya tenemos 30 placas fotovoltaicas iguales, por ejemplo, y queremos que la potencia generada aumente una tercera parte, podemos elegir entre instalar 10 placas más, para tener 40, o bien montar las 30 en un seguidor de dos ejes.

Es decir, mirando a la ligera da el mismo resultado añadir 10 placas más que montar las existentes en un seguidor.

Entonces, si el seguidor vale lo mismo que esas placas que dan su mismo resultado, podríamos suponer que son iguales las dos opciones.

Pero no, porque las 40 placas de este ejemplo, colocadas sobre una estructura fija, aunque fuera mal galvanizada o mal pintada, verían pasar los años y es muy difícil que las placas se cayeran o esa estructura fija tuviera una avería, aunque se le cayera el galvanizado y se enmoheciera. En cambio, sabemos que los propios fabricantes de seguidores solares reconocen que sus seguidores con suerte aguantarán 18 años sin necesidad de ser reemplazados, momento en el que hay que volver a pagar su coste, o sea que para mantener esa instalación 36 años, hay que pagar por dos veces la inversión de los seguidores, y además son más caros que la estructura fija, mientras que ésta se paga solamente una vez.

Además sabemos que el precio de las placas fotovoltaicas ha bajado bastante, y seguirá bajando, y cuanto más baje, es más evidente que con el precio del seguidor podrían comprarse cada vez más placas, o sea que cada vez es mayor la ventaja de comprar más placas en vez de colocar seguidor.

De forma que quien monte hoy un seguidor fotovoltaico en vez de comprar más placas con el precio del seguidor, seguramente sea porque quiera hacer un experimento, pero no esté interesado en que la instalación sea más rentable, lo que indicaría que no estamos ante una planta comercial, sino de algún centro de investigación. (Digo esto por no decir que el diseñador de la planta se desentiende en este caso de favorecer a su cliente).

También ocurre que cuando se emplean seguidores se aprovecha menos el suelo, porque los seguidores se instalan más separados que las placas de las instalaciones fijas.

Y si se instalaran placas de silicio amorfo en seguidores, el disparate sería todavía mayor, porque estas placas son el doble de grandes que las de silicio cristalino de la misma potencia, y haría falta doble cantidad de seguidores para la misma potencia.

Bueno, esta es mi opinión actual sobre el uso de seguidores solares. Cuando el precio de las placas iba subiendo casi a dirario, entonces era otra cosa, pero ahora es justo lo contrario.

Un saludo.

Hola, me gustaría saber si los seguidores funcionan por sensores acoplados a los paneles o si lo hacen con funcines relacionadas con las ecuaciones del tiempo estudiadas en el tomo II del curso de censolar,

Los hay de esos dos tipos.

Un saludo.

Iniciado por Mosejel

Una instalación fija vendría mejor tanto en Galicia como en Andalucía.

yo sigo pensando que no es lo mismo. En Andalucia las condicines climatológicas son mas favorables que en Galicia, y una instalación con seguidores que no sufre temporales, ventoleras, granizadas, etc. agunta muchos mas años que una que si las sufre. Por eso digo que las instalaciones fijas en Galicia son más recomendables.
Estoy de acuerdo contigo que por motivos economicos las fijas están ganando fuerza, pero creo que se debería hacer un estudio para cada caso.

Pues empieza tú el estudio diciéndome el precio de un seguidor de dos ejes, para una potencia pico de 17400 Wp, por ejemplo.

Seguidamente vamos a imaginar que se va colocar en Baena (Córdoba) al lado del parque fotovoltaico recién construido, que creo que todavía no está conectado a la red, y que por tanto los seguidores solares todavía están sin estrenar.

Y al final podrás comprobar que esos seguidores, sin estrenar aún, ya son obsoletos por antieconómicos.

En cuanto digas este precio, seguimos.

Un saludo.

que te han echo a ti los seguidores?! parece que son las culpables de todos tus problemas.
No sabria decir que precio cuesta una instalación con seguidores. Mi economía no permite ni plantear nada de esto, si pudiera te aseguro que ya lo hubiera mirado y enterado.
Por otra parte hay muchos modelos de seguidores y de diferentes precios. Lo mismo que en placas solares. No sabes que tipo de células (poli-mono-amorfo) esta pensando montar Angel, ni de que fabricante, no sabemos nada. Lo que yo digo es que en Galicia pondria una fija y en Andalucia "me lo pensaría" "ME LO PENSARÍA". Ni mas ni menos! no es por llevarte la contraria ni nada.
Vamos a dejarlo antes de que se convierta en un conflicto entre tu y yo. Que no se trata de esto sino de echar un cable a Angel.

Y la mejor forma de echar un cable a Íngel sería echar números y comprobar los resultdos. Pero ... la verdad, no creo que esto nos resuelva ningún problema a nosotros: Que los echen los que estén a punto de ... cometer un error.

Ten en cuenta que los seguidores solares se han diseñado con la idea de aprovechar al máximo las placas fotovoltaicas, o lo que es lo mismo, para ahorrar la cuarta parte de las placas de una instalación de estructura fija.

Y como las placas fotovoltaicas todavía es un producto en plena evolución, que está en una situación transitoria hacia lo que podríamos llamar de costes autosostenibles, aunque la idea de los seguidores fuera buena mientras estas placas eran caras, a medida que su precio va bajando, los seguidores se van haciendo menos innecesarios.

Además, hay otras desventajas. Las placas de las estructuras fijas pueden limpiarlas cualquier persona, aunque sea un pensionista, o una persona que padezca de vértigo, pero las placas de los seguidores solares, a 6 ó 9 metros de altura, lo más probable es que nadie quiera limpiarlas, a no ser personal especializado en trabajos en altura. O sea, personal que cobra comparativamente caro, respecto a la otra opción.

Además ocupan más terreno, y también causan una honda preocupación en los arquitectos, que se angustian por el mayor impacto visual ocasionado por los seguidores.

Un saludo.

Un seguidor de dos ejes para instalar 12.5Kwp anda por los 10000€
Solo la estructura del seguidor y el autómata correspondiente.

Con esos 10.000 € pagados por el seguidor conseguimos que con 12.500 Wp se genere la misma energía eléctrica que si empleáramos 16.625 Wp, o sea, que este seguidor sirve para ahorrar 4.125 Wp.

Si repartimos el precio del seguidor, los 10.000 €, entre los 4.125 Wp resulta el Wp a 2,424 €/Wp.

Mientras el precio de las placas se mantenga en este valor, y no queramos profundizar más en este análisis, casi podríamos decir que utilizar seguidores o estructura fija es cuestión de gustos o de motivos "climatológicos".

Pero el problema de los seguidores comienza cuando aparecen en el mercado placas fotovoltaicas de silicio amorfo (aSi), con bajo consumo de silicio, bajo coste de producción, y bajo precio.

En estos días es fácil encontrar ya ofertas de placas de silicio amorfo, fabricadas en Alemana para tranquilizar a quienes sienten miedo de China, a 1,05 €/Wp, resultando que el seguidor sirve para ahorrarnos 4.125 Wp x 1,05 €/Wp = 4.331,25 €. Si el seguidor bajara el precio a estos 4.331,25 €, alguien se podría conformar con seguir con los seguidores.

Pero si se mantiene el precio en 10.000 € y lo compramos, entonces hacemos un sobregasto de (10.000 - 4.331,25) € = 5.668,75 €.

Pero si se emplea seguidor no pueden utilizarse placas de silicio amorfo, porque éstas ocupan doble espacio, y quien se empeñe en usarlas con silicio amorfo deberá comprar dos seguidores en vez de uno.

Y si no empleamos el seguidor y colocamos las placas en estructura fija, entonces se pueden emplear placas de silicio amorfo a 1,05 €/Wp, lo que aportará un ahorro a la instalación de 12.500 Wp x (2,424-1,05) €/Wp = 17.175 €.

Si sumamos las dos cantidades obtenidas anteriormente, resulta (5.668,75 + 17.175,00) € = 22.843,75 €, solamente por no emplear un seguidor pequeño de 12.500 Wp, y emplear placas de silicio amorfo colocadas en estructura fija.

Naturalmente que aquí habría que analizar también otros detalles que modificarían algo este resultado, pero visto así por encima ... la primera reacción es negarse a poner seguidores, que es lo que estoy diciendo, y con mayor motivo, si consideramos que las placas deben bajar de precio todavía más, para que las instalaciones fotovoltaicas no necesiten tarifas subvencionadas, que es lo que está ocurriendo ahora.

Un saludo

Además, hay otras desventajas. Las placas de las estructuras fijas pueden limpiarlas cualquier persona, aunque sea un pensionista, o una persona que padezca de vértigo, pero las placas de los seguidores solares, a 6 ó 9 metros de altura, lo más probable es que nadie quiera limpiarlas, a no ser personal especializado en trabajos en altura. O sea, personal que cobra comparativamente caro, respecto a la otra opción.

Además ocupan más terreno, y también causan una honda preocupación en los arquitectos, que se angustian por el mayor impacto visual ocasionado por los seguidores.

Mosejel,No estoy para nada de acuerdo contigo, existen seguidores que no tienen tanta altura como los monopostes. Para el montaje y el mantenimiento no hace falta ningun tipo de grua y la limpieza la puede hacer cualqueira.

Sobre el terreno que ocupan es practicamente el mismo que una fija y el impacto visual en ocasiones es mayor el de la estructura fija que de los seguidores de los que te hablo. Hay diferentes tipos de seguidores en el mercado no todos son los tipicos monopostes. Me parece que no conoces mucho los diferentes tipos de seguidores que se encuentran en el mercado.

Todo el mundo tiene derecho de dar su opinion, pero hay que conocer un poco mas lo que se critica.

Un saludo y que cada uno saque sus propias conclusiones

Completamente de acuerdo Mosejel, al precio actual del módulos no tiene ningún sentido montar seguidores:

Producción con seguidores 30% más. Sobrecoste respecto a fija 1€/Wp.
30% más de instalación fija unos 3€/Wp. 30% x 3 €/Wp implica un sobrecoste de 0,9€/Wp.

Ocupa menos espacio la fija y cuesta mucho más el mantenimiento para la misma producción.

Yo tampoco me pongo un seguidor ni de coña.

Mosejel,
creo que estas confundido con lo de que con seguidores hace falta el doble de superficie. Son las amorfas las que por su bajo rendimiento necesitan el doble de superficie para la misma potencia. Por lo tanto, habría que añadir a tus cálculos el precio del suelo, porque el suelo no es gratis. Y aunque el suelo sea de tu propiedad, puedes instalar mayor potencia utilizando no-amorfos.
Por otro lado, todos sabemos que los amorfos tiende a un rendimiento 0, es decir que para una conexión a red no valen.
Por mi parte creo que tus cálculos no tienen demasiado peso. Aunque yo sigo pensando que según la ubicación de la instalación yo me lo pensaría. Creo que las amorfas tienen su terreno, pero no para tanto.
Como dice Íngel, no todos los seguidores son monoposte y miden 9 metros. También sabrás que a las amorfas afecta más la suciedad necesitando con más frecuencia mantenimiento de lavado. En cambio las placas montadas en los seguidores son mono o poli (porque no creo que a nadie se le ocurra montar amorfo en un seguidor), y a estos no les afecta tanto la suciedad.
No sé que fabricante ofrece 1,05€/Wp en amorfas, pero sé que las de mono y poli están por debajo de los 2€/Wp.

Iniciado por zubixa

creo que estas confundido con lo de que con seguidores hace falta el doble de superficie. Son las amorfas las que por su bajo rendimiento necesitan el doble de superficie para la misma potencia. Por lo tanto, habría que añadir a tus cálculos el precio del suelo, porque el suelo no es gratis.

Y las sombras que provocan sobre sus compañeros instalados al lado? Sí que requieren más espacio...

Iniciado por zubixa

Por otro lado, todos sabemos que los amorfos tiende a un rendimiento 0, es decir que para una conexión a red no valen.

Que no valen? Claro que valen!

Para concretar algo más, ya hay ofertas para estructuras fijas a aproximadamente 0,09 €/Wp, por lo que si montamos los 12.500 Wp del ejemplo anterior, nos saldría un coste en estructura de 12.500 Wp x 0,09 €/Wp = 1.125 €, en vez de los 10.000 € del seguidor de dos ejes.

Pero emplear ese seguidor nos ahorra, como hemos dicho, 4.125 Wp, que tendría un coste de estructura fija de 4.125 Wp x 0,09 €/Wp = 371,25 €, y además tendríamos que comprar dichas placas. (Que cada uno valore las placas a como mejor vea).

La diferencia que más salta a la vista cuando se considera poner seguidores de dos ejes o poner estructura fija en un terreno es que con estructura fija la potencia nominal de la instalación, que ocupara el mismo terreno, sería tres veces mayor aproximadamente, si utilizamos el mismo tipo de placas en ambos casos. O sea, que los seguidores de dos ejes necesitan un terreno tres veces mayor.

Y no estoy hablando de esos seguidores que son como la estructura fija, pero admiten variación de la pendiente de la superficie de las placas para aprovechar las variaciones estacionales de la inclinación de los rayos solares. (Seguidores de un eje).

No quiero darle a esto muchas vueltas, porque los seguidores han dejado de parecerme interesantes, y los considero obsoletos, y cada cual puede adoptar las decisiones que considere más oportunas, pero cuando se trata de dinero ... los números son los que mandan.

Bueno, casi siempre, porque como aparezca un arquitecto ... es capaz de decir que la elegancia y la estética son irrenunciables, y diseñe una chimenea de las que no sirven, para que le haga sombra a las placas fotovoltaicas colocadas allí al lado.

Un saludo.

Iniciado por POT

Y las sombras que provocan sobre sus compañeros instalados al lado? Sí que requieren más espacio...

Que no valen? Claro que valen!

Que yo sepa para una misma potencia los un sistema con seguidores necesita menos superficie, y no hablemos si los estamos comparando con amorfos!!

Si que valen, y tambien vale jugar a futbol con una sandia


HSU
Miembro del foro
Fecha de Ingreso: Feb 2008
Ubicación: Madrid
Mensajes: 15



Mi humilde opinión:
Para suelo, MonoCristalino, y más si se emplean seguidores.

Para Cubierta, Mono o Poli, teniendo en cuenta, que en zonas calurosas el rendimiento del mono baja mucho más con el calor del verano y el recalentamiento de la chapa de las cubiertas. Para cubiertas con sombras, y altas temperaturas (>40º dos meses al año Poli).

El Amorfo, para muy grandes superficies, y teniendo en cuenta, vuelvo a repetir, muy grandes superficies. Vamos que salvo que quieras meterlas en los hangares de la T4, no sueles ser buen negocio para conectarlas a Red.

No se meter un link para redirigir a otro hilo.

No mezclemos churras con merinas...

1. HSU dijo eso en Febrero de 2008, no creo que su opinión se mantenga tal cual hoy en día.

2. Un seguidor ha de dejar espacios en dirección norte-sur, y también en este-oeste (por aquello de que sigue la trayectoria del sol...), por lo que sí que requiere más espacio, para evitar el sombreamiento en las primeras y últimas horas del día.

3. No es lo mismo decir que no valen, que decir que es más rentable montar mono o poli.

4. para poner el link, sólo has de copiar la barra de direcciones y pegarlo en el mensaje tal cual

En esto como en todo, lo importante es determinar que variables te vienen fijadas por cada instalación (metros cuadrados, peso en cubierta, potencia nominal máxima dada por la compañía, € del cliente, etc...), y jugar con las que puedes modificar, mejorar, etc etc... (módulo más o menos eficiente, seguidor o no, levantar a 30º o dejarlo coplanar, etc...)

Aquí te dejo un pequeño esquemita de la justificación de por qué necesitan esa distancia.

La imagen de la izqda muesta lo que ocuparían X módulos en estructura fija, y la derecha, los mismos sobre seguidor, a primera hroa de la mañana...

La razón de ser del seguidor es sacarle eficiencia al € q t has gastado en los módulos (que eran muuuuuy caros), ya que era más económico gastarse un 30% más en el suelo que en las placas.

Buenas a todos,

esta claro que los seguidores son indispensables cuando hablamos de concentración.

Por otro parte, para plantas solares estandards yo personalmente no los pondria simplemente por sencillez y fiabilidad.

De todas maneras cada uno tiene su experiencia y me parece genial que haya para todos los gustos.

Un saludo

Iniciado por POT

Aquí te dejo un pequeño esquemita de la justificación de por qué necesitan esa distancia.

La imagen de la izqda muesta lo que ocuparían X módulos en estructura fija, y la derecha, los mismos sobre seguidor, a primera hroa de la mañana...

La razón de ser del seguidor es sacarle eficiencia al € q t has gastado en los módulos (que eran muuuuuy caros), ya que era más económico gastarse un 30% más en el suelo que en las placas.

Muy buena explicación gráfica. Pero hay que tener en cuenta que a primera hora de la mañana, cuando las sombras son máximas, la radiación es mínima. Te dejo una grafica de eficiencias, para que veas que la diferencia de rendimiento es a partir de media mañana (10:30-11:00) y en ese punto las sombras son considerablemente más pequeñas. por lo tanto el estudio de sombra no se hace para primera hora porque sino habría que separar los seguidores unos 50m unos de otros.
Sigo diciendo que no es lo mismo instalar en Galicia como en Andalucía. Ya sé que a día de hoy los seguidores para convencional se están quedando atrás. Me rerererepito, En Galicia pondría una fija, en Andalucía me lo pensaría.
Reconozco que una instalación fija no tiene ni acarrea muchos dolores de cabeza, y estando en la situación que estamos, no creo que a nadie le apetezca arriesgarse demasiado