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- 16/05/2006, 20:50 #1Miembro del foro
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estoy perdido con el tema de los seguidores NECESITO AYUDA
conoce alguien el sistema de seguidores DEGERtracker
ellos cuentan:
para sistema de 100kw en una region donde sistemas fijos producen 950 kw/h-kwp
rendimiento fijo 1900.000 kw/h en 20 años
rendimiento DEGER tracker 2660.000 kw/h en 20 años
mayores costes de adquisicion DEGERtracker respecto a sistemas fijos aprox:60.000 (cuidado MAYORES COSTOS DE ADQUISICION no especifica instalacion de los seguidores , estoy en ello en cuanto sepa os cuento ).
los que de verdad teneis experiencia en esto y/o conoceis la marca os agradeceria me hicieseis cualquier comentario ya que en el tema de seguidores es en el que estoy mas indeciso , a la vez que el que quiera me recomiende cualquiera por su experiencia u oidas en el gremio. Os agradezco cualquier consejo de cualquier tema pues sigo verde MUY verde.GRACIAS por aguantar la insistencia de informacion de alñgunos pesados como Yo.
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- 17/05/2006, 08:18 #2
Garramiche, yono haria demasiado caso a lo que pone el el folleto de los seguidores Deger porque se trata de datos de Alemania que aquí no tienen utilidad.
En cuanto a los seguidores de Deger aqui os pongo algunos calculos sencillos que pueden aclarar el tema:
Coste: 4.000€
Potencia paneles : 5 Kwp (40 m2)
Ganancia seguimiento dos ejes : 35 %
Produccion instalacion fija para 1 Kwp:
1.250 Kwh/año x 0,44 €/Kwh = 550 €/Kwp, año
Ganancia obtenida con el seguidor Deger:
550 €/Kwp, año x 5 Kwp x 0,35 = 962,5 €/año
Plazo de recuperacion de la inversión:
4.000 € / 962,5€/año = 4,16 años
Estos 4 años me parecen muy razonables para una maquina quitandome el miedo de su durabilidad ya que me podria permitir sustituirlos por ejemplo a los 15 años.
Otra cuestion a tener en cuenta es el tamaño de la instalacion y si vas a contar con un servicio de mantenimiento permanente.
¿De que potencia es la instalación?
- 17/05/2006, 15:01 #3Forero
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Me parece correcto la forma de analizar el seguimiento desde el punto de vista economico de Quinto.
Segun datos de internet el Deger 5000, que seria el de 40 m2, vendria a valer 6000 Euros, con lo cula habria que añadir algunos años mas.Esto es la leche
- 17/05/2006, 22:31 #4Miembro del foro
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entonces para una instalacion de 100kw cuantos seguidores deger hay q instalar y cuantos metros mas menos necesitaria de minimo,por q segun estos dos baremos es como mejor se puede sopesar el precio de la instalacion mas o menos una vez tengo los demas datos o no? :?:
- 19/05/2006, 23:56 #5Forero
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Hola Garramiche,
Me gustaría hacerte la siguiente sugerencia/comentario. Si quieres conocer o cuantificar la rentabilidad de la colocación del seguidor solar, la relación energía /precio, es el factor fundamental.
Como quiera que el añadido de un seguidor a un generador fotovoltaico afecta tanto al precio como a la energía, la pregunta de si resulta o no rentable se responde atendiendo, simplemente, a cómo se afecrta esa relación. Si la ganancia en energía es superior al incremento en el precio, el seguidor es rentable. Es decir si por ejemplo el incremento en el precio del seguidor solar es del 30 % y la ganancia que consigues es del 35 %, sería rentable, de lo contrario no.
Un saludo y espero que sirva de algo.La Fuerza está con nosotros
http://renewablengineering.blogspot.com/
- 23/05/2006, 23:36 #6
Estoy de acuerdo con Waliki pero también debes tener en cuenta el aumento del mantenimiento de la instalación respecto al mantenimiento de una fija.
En la fija de 100 Kw se baraja sobre un 4% de la producción (más o menos) y en la que tiene seguidores, no bajan del 10 %.
Por lo tanto y, siguiendo con el consejo de Waliki, a grandes rasgos sería:
Compara el incremento del precio respecto a fija + incremento de mantenimiento contra el incremento de la producción.
Saludos a tod@s"Cuando teníamos las respuestas, nos cambiaron las preguntas"
Mario Benedetti
- 24/05/2006, 17:47 #7Forero
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Totalmente de acuerdo jor-sol.
Muchas gracias por la apreciación.
Saludos.La Fuerza está con nosotros
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- 29/05/2006, 12:24 #8Forero
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No se de donde sacais eso mantenimientos. Seria un robo. Por castilla y leon es bastante mas barato. Entre el 1 y el 2 %
Esto es la leche
- 29/05/2006, 13:34 #9Miembro del foro
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Sólo una puntualización sobre el mantenimiento:
Hay que distinguir entre mantenimiento preventivo y reparación o reposición en caso necesario. Es este segundo apartado el que no se debe olvidar al hacer un análisis económico, ni en instalaciones fijas ni con seguidores, sean de un eje o de dos. Sucede que en estas últimas (seguidores) es donde de momento parece haber mayor nivel de incertidumbre al respecto. Lo que sí podemos asegurar, Taqui, es que una empresa no te mantendrá la instalación completamente por un 2% (seguramente que no lo hará por menos del 20% por contrato)
Dentro de unos años habrá experiencia sobre el terreno y las dudas, probáblemente, dejarán de existir.
SaludosLa energía más limpia es la que no se consume
- 29/05/2006, 17:10 #10Miembro del foro
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Hombre, seamos realistas, un 20% de la facturación me parece un poco excesivo. Yo creo que el mantenimiento de los seguidores es bastante más sencillo de lo que algunos expresan. Se mantienen equipos más caros y sofisticados por mucho menos.
De todos modos, me parece que siempre hay quien se decide con inventos caseros (muy baratos a veces y no obligatoriamente malos si los que los hacen saben lo que hacen) que si pueden dar algun problema de mantenimiento, pero si hablamos de comprar algo a un "fabricante" de seguidores no se pueden estropear nunca a ese regimen de trabajo tan fascinante de ¡1 vuelta al dia! o sino que no se llamen fabricantes sino saltimbanquis.
En Senegal salía en la tele que hacen un barco de esos de 200 personas en 6 días y flota y navega, y menudas instalaciones y menudas herramientas tienen los pobres.
Como siga oyendo chorradas de los seguidores los fabrico yo para toda España y a mitad de precio, y con ingenieros y certificados de OCAS y marcados de todo tipo.
Perdon que me caliente, pero debemos tener en cuenta cual es nuestro nivel tecnológico, y si nos asusta un seguidor pues como para fabricar las placas estamosLAS PERSONAS PASAN PERO SUS ERRORES LAS SOBREVIVEN
- 29/05/2006, 20:08 #11Forero
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Hombre arr402000, seguramente tendras una empresa, porque si no no me lo explico, los mas caros de por qeui son los de Pevafersa, y entaraian en menos de un tercio de lo que dices.
Esto es la leche
- 29/05/2006, 22:54 #12Forero
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Hola a todos.
Alguien sabe lo que vale el wp de estructura fija?
Saludos
- 29/05/2006, 23:27 #13Iniciado por taqui
"Costes anuales mantenimiento = 15% de la energía generada"
http://www.avantsolar.com/01_03_06.pdf"Cuando teníamos las respuestas, nos cambiaron las preguntas"
Mario Benedetti
- 30/05/2006, 08:59 #14Miembro del foro
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Iniciado por jor-sol
El comentario que he hecho del 20% (INTEGRAL) por contrato no se debe más que a la información que tengo respecto a algunas huertas que empiezan a ofrecer mantenimiento integral por un 25%. Ni más ni menos.
Por último añadir que mostrar cautela respecto a cómo se comportarán los seguidores dentro de 10 o 15 años no es desconfiar en la tecnología sino mostrar que no se poseen datos empíricos fiables, lo cual implica que cada cual tome las suyas asumiendo un nivel de riesgo. Dicho eso, habrá contextos en los que la elección acertada sea una instalación fija y otros en los que será más acertado aún instalar seguidores de 1 o 2 ejes.
Y sigo diciendo que me extraña muchísimo que, a día de hoy, una empresa nos mantenga INTEGRALMENTE la instalación por un 2% por contrato.
SaludosLa energía más limpia es la que no se consume
- 01/06/2006, 17:24 #15Forero
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Pero en esto de http://www.avantsolar.com/01_03_06.pdf, entra seguro, videovigilancia, gestoria, etc.
Esto es la leche
- 02/06/2006, 08:41 #16Miembro del foro
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Iniciado por taqui
Pero todo eso, salvo el mantenimiento, a día de hoy, sí se está moviendo en no mucho más del 5%. Y lo que te ofrecen -lógico por otra parte- es mantenimiento preventivo.
Taqui, yo creo que la polémica está agotada. Empresas hay muchas y muy buenas, la que mejores condiciones ofrezca a cada cual, será la que se lleve el gato al agua.
Respecto al tema inicial del hilo, sigo pensando que dependiendo de la situación será recomendable una instalación fija o con uno o con dos seguidores.
Como en el resto problemas, la solución dependerá de las variables iniciales.
SaludosLa energía más limpia es la que no se consume
- 02/06/2006, 16:45 #17Forero
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de acuerdo
Esto es la leche
- 03/06/2006, 02:55 #18Forero
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Al hilo de este tema, ¿que os parecen los seguidores de Mecasolar? Entre la garantia que dan y que al parecer el mantenimiento que necesitan es minimo (eso dice en la web), tienen buena pinta. ¿Alguien sabe algo del precio?, aunque no se porque me da que son algo caros.
- 03/06/2006, 10:35 #19
Yo los he visto. Son robustos y tienen muy buena pinta. En mi opinion y es solo una opinion, se acercan mucho al optimo de tamaño (80 m2 de paneles) ya que no son ni demasiado grandes ni demasiado pequeños.
Estan calculados con amplios coeficientes de seguridad por lo que la empresa no tiene preocupacion en dar una garantia de material y mano de obra de 10 años.
El unico mantenimiento que necesitan a primera vista es engrasar el rodamiento.
Emplean motores, reductores y un actuador lineal de uso industrial.
Son caros, unos 13.000 €/Ud, pero lo de lo caro a barato es relativo a lo que te ofrecen y este tiene buen aspecto.
- 14/06/2006, 12:00 #20
Volviendo al tema del mantenimiento, y puesto que he visto datos muy dispares (desde el 1% hasta el 25%), he de decir que lo que he observado en las ofertas de las huertas solares, éste va del 11% al 25%.
Ahora bien, debemos tener claro qué entendemos por mantenimiento. Cuando se habla de los porcentajes arriba reflejados, se incluye entre otras cosas:
- Mantenimiento preventivo
- Mantenimiento correctivo
- Seguro
- Alquiler terreno
- Seuridad
- Limpieza de placas
- Beneficio de la Sociedad que se hace cargo de todo
Es decir, enta TODO y no hay que ocuparse de nada.