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  1. #1
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    mar 2006
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    Predeterminado Cuanto nos queda para la paridad!!

    Como podemos definir la paridad (GP) ? como el TIR >10% resultante de una instalacion Fotovoltaica y que se amotiza por su propia actividad? De momento si.......

    Cual debe de ser el precio de una instalación llave en mano para que su rentabilidad mínima sea de un 10% en 10 años??????

    Pues actualmente de unos 1,8€wp.....el precio del Kwh en España es insostenible....la patronal lo achaca al lastre de las renovables....los que conocemos de primera mano el sector elétrico , sabemos que es debido a que este, jams se ha liberalizado de verdad...!!

    A diferéncia del telefónico (por ejemplo) la competéncia del suministro eléctrico y gasístico en España se limita a las reunines de 4 amiguetes de toda la vida...IB-END-HC-UF/GN que no compiten...ni les interesa (MEJOR COBRAR EL DÉFICIT TARIFARIO DE PAPA ESTADO)

    Mientras en el sector telefonia móvil...por ejemplo..Vodafone, Moviertar ,Orange y otros operadores gastan ingentes cantidades de dinero en ofrecer el mejor teminal, la mejor tarifa, el mejor servicio....

    Las compañías eléctricas se limitan a disimular el "hecho" de que si vd. no esta contento vayase a otra...y el mensaje implícito es : BUFF !! ESTO ES COMPLICADO Y VD. VA ATENER PROBLEMAS....

    Como diablos vamos a alcanzar la paridad así?? en un mercado tan regulado, tan nímio y tan injusto en el que yo,y tu consumimos 1000Kwh al mes y sin embargo pagamos parte de los 100000000Kwh al mes que consume El Corte Ingles, Carefour o CajaMadrid..

    En teoria estamos en la "era socialista" porque no se se ha eliminado el déficit tarifario...jjaja porque el PP tampoco lo ha pedido nunca ni lo ha expuesto en campaña electoral..?

    La respuesta es: El Corte Ingles, McDonals, Carrefour,BBVA, Cajamadrid, Mercadona....de que me suenan?? a si de los anuncios de la tele y la radio

  2. #2
    tecnun está desconectado Miembro del foro
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    ene 2008
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto nos queda para la paridad!!

    No puedo estar más de acuerdo...

    Solo puntualizaría que según nuestro modelo económico si se cumplieran todas y cada una de las convocatorias en cubierta al 100% hasta la 3ª convocatoria de 2019 (en los 10 años que apunta Miguelon) el EPC debería venderse en 0,96 €/wp para que la TIR estuviera en el 10%...eso sí la tarifa se quedaría en 0,109 €/kWh, que dada la esperada subida de precios del petróleo para dentro de 10 años te saldría más a cuenta ir al pool que recibir la prima

    Si lo que entendemos por Grid Parity es el momento en que dé igual ir al pool que recibir prima en 6 años aprox (4ª de 2015) la prima sería de 0,166 €/kWh y nos encontraríamos con la situación que relata Miguelón de EPCs a 1,8 €/Wp para sacar un TIR del 10%

    No son más que modelos económicos, no sé cual será el más acertado, pero el fondo de la cuestión no cambia, no existe libre competencia y los precios son excesivamente altos como para pensar que siga siendo un negocio este sector en 5-7 años con el GP...no es que sea bueno que haya negocio, que lo es desde mi punto de vista (no confundir negocio con chollo), es que creo que debe existir unos incentivos que nos permitan alinearnos con los cumplimientos de Kyoto...una pena

  3. #3
    Jose Pramac está desconectado Miembro del foro
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    jun 2008
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto nos queda para la paridad!!

    Creo que podemos llegar a la paridad con la red mucho antes de 2015.

    Lo que dices tecnun se basa en modelos económicos del RD 1578/2008, pero ¿y si se reduce tanto el precio de las instalaciones que hace que resulte más económico tener tu propia instalación que estar conectado?

    Según mis cálculos en 2014 como muy tarde. Aunque sinceramente creo que será antes, en torno a 2012.

    Tendremos que esperar.
    " Antes de 2012 conseguiremos el grid parity, si nos dejan"

  4. #4
    tecnun está desconectado Miembro del foro
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    ene 2008
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto nos queda para la paridad!!

    No sé Jose, 2012 se me antoja muy prematuro, ten en cuenta que hasta que no se reactive la economía no subirán apreciativamente los precios del petróleo...de cualquier forma incluso cuando se llegue a esa paridad hasta que tu VAN sea positivo quedará un mundo yo creo, ten en cuenta que te empezará a salir más barato producirte tu propia electricidad que comprarla a la Comercializadora eléctrica pero tienes una instalación que debes amortizar...por muy barata que te salga

    Ojala la verdad, pero yo soy más pesimista en este tema

    Saludos, Tecnun

  5. #5
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    jul 2006
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto nos queda para la paridad!!

    2020 - 2030, según los casos y como se calcule.

    La fotovoltaica, por ser una fuente de energía intermitente, implica un importante paso más en la integración a la red eléctrica. Esta necesidad irá haciéndose cada vez más importante cuando el papel de las renovables crezca en la producción energética.
    Última edición por SolarJonathan; 30/04/2009 a las 16:56

  6. #6
    dartagnan está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto nos queda para la paridad!!

    Hola A todos.

    Actualmente con la tarifa de mercado del kWh, la grid parity se alcanszria si el coste de la planta FV instalada fuese de 1,44€/Wp. Lo que quiere decir que el modulo FV deberia de costar meno de 0,4€/Wp.

    Pero si se considera que el coste real de generazion, trasporte y distribucion de la electricidad en España es de entre 0,19 y 0,20€/kWh. Resultaria que si el precio de mercado del kWh reflechase la realidad. La grid parity se alcanzaria con conste de la instalacion puesta en servicio de 2,90€/Wp.

    Debido a que los precios del Wp instalado hoy en dia rondan los 3,7/3,8€/Wp. Pues no seria tan descabellado esperar de alcazar la grid parity en el 2012.

    Eso Si! Siempre que por fin se decida acabar con la deuda electrica. Lo que no estaria mal, de bido a que en mi opinion, pagra el precio real de la electricidad seria mas un beneficio que un problema. Debido a que impulsaria la gente a cambiarr de abitos y a emplear tecnologias para desminuir el consumo energetico, lo que ademas de favorecer el medioambiente, generaria beneficios economicos en el recambio tecnologico.

    saludos,
    La edad de la piedra no se acabó porque terminaron las piedras, lo mismo tiene que ocurir con la edad del crudo!

  7. #7
    Avatar de Laser15
    Laser15 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto nos queda para la paridad!!

    En estos momentos aumentar la tarifa eléctrica es la herramienta para solventar varios problemas actuales: disminuye el deficit tarifario, facilita la tendencia convergente de la paridad con la red de tecnologías renovables, disminuye el crecimiento del consumo eléctrico de la población e indirectamente incentiva la eficiencia energética de ese consumo, permitirá ganar el último dinero extra de las centrales nucleares antes de la revocación de las licencias y crea el contexto financiero para las importantes e inminentes inversiones en redes e infraestructuras eléctricas para unir zonas tan dispares como el norte de Africa, el mar adentro y las interconexiones eléctricas entre países.

  8. #8
    Joia está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto nos queda para la paridad!!

    El W mas barato, es el W que no se gasta...

    Paridad, quizá mucho antes de lo que esperamos...
    Se ha comprobado que los costes de los módulos(+ 50% de la instalación) no corresponden a la realidad del Mercado... así que a medida que bajen la prima el mercado se ira autoregulando

  9. #9
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto nos queda para la paridad!!

    Sabeis a cuanto asciende el deficit tarifario con las eléctricas ? 1000 MILL€ al año...No pretendo que se me inteprete en régimen politico alguno, pero se ha criticado hasta la saciedad los 8000Mill.€ de inyección a los ayuntamientos por parte del gobierno, se han dado por buenos los 50.000 Mill€ de inyección al sistema bancario español, de forma extraordinaria, y lo hemos dado por bueno y necesario... Se esta hablando de reducir el deficit del estado en los próximos años, via reducción de funcionarios, reducción de administraciones públicas , reducción de cuotas en la Seguridad Social...etc Y casi nadie (*) ha promovido la eliminación del déficit tarifario........ 1000 Mill.€ al año

    Cierto es, que en la actual coyuntura económica resulta complicado liberalizar de "manera real" el sector eléctrico, el "pool" no soporta precios del Khw por encima de 0,11€...

    Esta tarea liberalizadora comenzó tímidamente en 2002, tuve la oportunidad de trabajar para Unión Fenosa y me dí cuenta que la competéncia promovida era un paripé...no pasaba de ser mas que un intercambio de clientes...los Kwh que Unión Fenosa perdia en la zona centro a costa de Iberdrola los recuperaba en Levante.... es mas en 2005 , ACS tomo gran parte accionarial de U.F. y técnicamente cesó la competécia comercial ..UF /Iberdrola en zona Centro y Levante.

    El déficit tarifario es una de las causas de las grandes causas de la falta de competéncia enegética en nuestro pais, pero no lo es menos el oligopóplio de los operadores eléctricos..

    Por eso, uno de mis grandes anhelos es que la fv.(en su forma, casi doméstica) llegue a la casi-paridad lo antes posible, Ese será un gran paso para este país, su industria y su competitividad.

    El primer paso será la eliminación progresiva del déficit tarifario, mientras, nosotros, los tecnólogos, debemos estudiar las formas de hacer sostenible la fv. con las menos primas posibles ...y los economistas y directores comerciales de las empresas deberan acostumbrase a afrontar una obra fv. como una mas y no como un "chollo".

    Un saludo

  10. #10
    artillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto nos queda para la paridad!!

    La opción de la paridad tiene buena pinta, siempre a que a algún otro gobierno del mundo no se le ocurra hacer lo que España y poner unas primas que vuevan a inflar el precio del panel.

    Teniendo en cuenta el crecimiento de numero de productores americanos, a lo mejor al señor Obama, se le ocurre hacer una ley de renovables que nos fastidie la tan ansiada grid parity.

  11. #11
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Cuanto nos queda para la paridad!!

    Cita Iniciado por artillero Ver mensaje
    La opción de la paridad tiene buena pinta, siempre a que a algún otro gobierno del mundo no se le ocurra hacer lo que España y poner unas primas que vuevan a inflar el precio del panel.

    Teniendo en cuenta el crecimiento de numero de productores americanos, a lo mejor al señor Obama, se le ocurre hacer una ley de renovables que nos fastidie la tan ansiada grid parity.
    No tengo considerado a Obama por tonto, y creo que la expansion americana de las renovables será sostenida y larga en el tiempo...

    Pese a que el comportamiento del cidadano americano es distinto al del europeo, el gran capital es global.

    No hay que ser ningún lumbrera para sacar conclusiones de lo sucedido, bueno y malo, en Alemania, Japón ,España ,Italia, Grecia...y diseñar un plan que corriga errores y desarrolle virtudes...

    En alguna vida anterior tuve que ser perro cazador, el olfato me dice que USA sera vanguardia y ejemplo tecnológico en energia solar en 5 años....empresas españolas medias, punteras como Siliken, Ingeteam o Solaria ya estan alli hace tiempo.




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