Tema: Inversores monofásicos para crear conexión trifásica.

Hola,
Voy a montar 21 inversores SMA sunny boy multistring HC monofásicos (para una planta de 100kW aprox.), debido a que debo evacuar a 20 kV, debo meter un trafo trifásico. Quiero saber si haciendo grupos de 7 inversores (con los 21) para tener las tres fases, debo poner algún otro dispositivo para obtener el desfase correspondiente.
Gracias y saludos
Luís

Aclaro, cada inversor recibe 3 asociaciones de módulos FVs. Luego asocio de 3 en 3 los inversores y al final me quedan 7 grupos de esas asociaciones de 3 inversores, con lo que formo las 3 fases que conecto al trafo por el lado de 400V (una de las fases tendrá 3 de estos grupos y las otras dos 2 grupos).

un saludo.

Me atrevo a contestar sin entender muy bien lo que quieres preguntar.

A la hora de configurar trifasicas con inversores de monofásica, es correcta la asociacion que haces de 3 en 3, esto te da las 3 fases y el neutro. Luego lo unes a las mismas asociaciones y estará correcto. Eso sí, las series deben ser exactamente iguales para no descompensar las fases.

Mi experiencia con estas asociaciones de inversores para salir a trifásica, son muy positivas.

Espero haberte ayudado

iverson 76_76,

Creo que como dice gardania, es mejor opción equilibrar las fases colocando 7 inversores por fase en lugar de colocar 9, 6 y 6 como propones.

Saludos,

Hola,
Gracias a los dos. No propongo 9,9 y 6. Propongo hacer grupos de 3 inversores, de estos grupos tengo 7 (ya que tengo en total 21 inversores=3x7, para obtener la pot. que necesito), y ahora es donde asocio 2, 2 y 3 de esos grupos y los llevo al trafo trifasico elevador (previo paso por protecciones y eso).
Lo que no sé como se hace (desconozco si los inversores lo hacen automáticamente) es somo desfasan las fases para llegar al trafo, o es el trafo en su lado de baja (400 V) el que obliga a la electrónica de los inversores a acoplarse cuando toque según cada fase. Si esto es así, realmente en mi planteamineto la fase R tendra 2 grupos de esos (realmente 6 inversores), la S otros 2 grupos (6 inversores) y la T otros 3 grupos (9 inversores) y entiendo, que si la fase del trafo es la que impone el desfase, los 6 inversores de mi R no acoplarán hasta que cada uno por su cuenta se sincronice con la fase del trafo.
Por favor, decirme si estoy en lo cierto. En cuanto al desequilibrio, no hay otra manera de hacerlo.
Gracias

Hola iverson76_76,

Cuando decía 9, 6 y 6 me refería a eso, 9 en fase R, 6 en fase S y 6 en T.
Supongo que tendrás los tres grupos distanciados y por eso no puedes equilibrar las fases.

No te preocupes por la señal de los inversores, los inversores conectados a red se acoplan a la señal que reciben de la compañía así que, se conecten o no a la vez, van a copiar la señal que tenga el trafo en BT.

Sds.

Hola Jantas,
A ver si me explico. A cada inversor le llegan 3 string (grupos de módulos FVs) y sale su correspondiente alterna a dos hilos. Agrupo en cajas 3 inversores (por proximidades) donde estarán las protecciones (magneto y diferencial), después otro magneto donde salen tres hilos (correspondientes a los tres inversores) con la sección necesaria (esto de la caja de protección para cada grupo de 3 inversores, por lo que tengo 7 cajas). Las 7 cajas (de cada una salian 3 hilos correspondientes a tres inversores) llegan a otra caja que la podriamos llamar de conexionado, previo paso por sus magnetos correspondientes (IV), salgo ya con tres hilos que pasando por magneto, diferencial y contador llegan al trafo. Por lo que analizando todo, los inversores los tengo en la caja de conexionado, por lo que podría (a no ser que las protecciones me lo impidan) equilibrar las fases.
Solo tengo tres dudas:
- Al agrupar al principio de 3 en 3 los inversores con su protección correspondientes, y si cada fase la monto con 7 inversores, hay protecciones de las del principio que tienen inversores de una fase y otros de otra....ocurriría algo?.
- En el cuadro primero de protecciones, al que llegaban 3 inversores, en el primer cuadro lo saco con 4x10, mientras que en los otros 6 cuadros lo saco en 3x16....que explicación hay?.
- El primer cuadro, como he dicho, saca 4 hilos, suponiendo que el cuarto sea el neutro...por qué los otros 6 cuadros (identicos al primero) saco 3 hilos?
Gracias

Hola iverson76_76,

Tengo la impresión de que cada vez entiendo menos, soy un poco bruto.
A ver si la cosa es así:

Entiendo que tienes siete grupos de tres inversores.
Por cada grupo tienes una "pequeña" caja.
En esta caja entran 3 x (F+N) cada una de un inversor y sale (3F+N) en la primera caja y 3F (sin neutro) en las cajas del 2 al 7º grupo.
Por cada "pequeña caja" tenemos entonces salida en R, S y T
Hay una "caja general" donde se agrupan los cables que salen de las "cajas pequeñas" y van hacia el trafo una vez que pasan por las protecciones.

Respecto a la primera duda, la verdad es que no la entiendo bien. Esto es como una instalación eléctrica normal. Tú puedes llevar cuadros de trifásica donde quieras y colocar protecciones teniendo en cuenta el principio de selectividad. No veo qué te puede impidir entonces equilibrar las fases.

En cuanto a la segunda duda (que creo que es la misma que la tercera):
En mi opinión, debes llevar el mismo neutro desde el trafo hasta la caja general y de ésta a cada una de las cajas pequeñas y los neutros de cada inversor. Si no, ¿cómo van a tomar la señal de neutro los inversores correspondientes a las "cajas pequeñas" del n 2 al 7? Deberían salir a 4x16.

Sds.

Iniciado por iverson76_76

Hola,
Gracias a los dos. No propongo 9,9 y 6. Propongo hacer grupos de 3 inversores, de estos grupos tengo 7 (ya que tengo en total 21 inversores=3x7, para obtener la pot. que necesito), y ahora es donde asocio 2, 2 y 3 de esos grupos y los llevo al trafo trifasico elevador (previo paso por protecciones y eso).
Lo que no sé como se hace (desconozco si los inversores lo hacen automáticamente) es somo desfasan las fases para llegar al trafo, o es el trafo en su lado de baja (400 V) el que obliga a la electrónica de los inversores a acoplarse cuando toque según cada fase. Si esto es así, realmente en mi planteamineto la fase R tendra 2 grupos de esos (realmente 6 inversores), la S otros 2 grupos (6 inversores) y la T otros 3 grupos (9 inversores) y entiendo, que si la fase del trafo es la que impone el desfase, los 6 inversores de mi R no acoplarán hasta que cada uno por su cuenta se sincronice con la fase del trafo.
Por favor, decirme si estoy en lo cierto. En cuanto al desequilibrio, no hay otra manera de hacerlo.
Gracias

Un saludo.

Mi experiencia me dice lo siguiente.

al trafo, despues de la protecciones, le llegan 3 cables, 3 fases y el neutro. Los inversores la primera vez que arrancan ( t6e hablo de al menos 4 marcas diferentes), estan entre 5 y 15 minutos sincronizando. Toman la tension de la red, se sincronizan entre ellos y se acoplan a la red una vez sincronizados, es ahí cuando empiezan a volcar a la red.

De todos modos si tienes un esquema unifilar y le quieres poner, entre todos lo echamos un ojo.

Hola,
Lo primero daros las gracias por ayudarme. Os paso el adjunto para ver si me dais la explicación a partir del unifilar.
Gracias y espero vuestras aclaraciones

el esquema esta bien

mira bien los cables que te dice que hay que poner en cada sitio esta correcto todo es III+N . en cuanto al lo de la duda de porque poner determinada seccion en cada caja................ pues esta claro por la cdt caida de tension devida a la distancia .


los cuadros si son identicos pero seguramnte las condiciones de llos no son las mismas!!!!!!!!!!!

si tienes dudas de si vas a realizar bien el trabajo llama a la ingenieria que ha hecho el plano y que te orienten un poco, y si es tu primera instalacion ELECTRICA llama a una empresa instaladora y que te heche una mano porque no saber interpretar este esquema puede costar muchos €€€€ Que te expliquemos aqui algo tan basico en electricidad no me parece bien ya que se supone que tu eres un profesional y la obra que expones es algo ya bastante decente y no un modulito y una bateria.

por favor deja la instalacion en manos de una instaladora ( aunque sea la subcontratas)

siento expresarme asi de contundente pero no me gusta que se hagan las practicas con clientes sin tener ninguna supervision por parte de alguien que sepa lo que esta haciendo

Luego nos quejamos del sector...........

Hola,
Las condiciones claro que son distintas, ya que las distancias al cuadro de conexionado desde los cuadros de protecciones (al que lleguen cada 3 inversores) son distintas.
De la primera caja sale 4x10, de la segunda 3x16/10, de la tercera 3x25/16, etc. Quieres decir que en la 2ª, 3ª,..,7ª el /xx es la sección del neutro?. Suele pasar esto? que las secciones de los cableados sean diferentes según las distancias y eso.
Gracias de verdad

Kandido,
No obstante aclararte que lo que pretendo es formarme en esto para ver posibilidades, en ningún momento yo voy a montar YA nada, por eso no entiendo tu "mosqueo".
Gracias por tus aclaraciones.
Saludos

Sí, la sección del neutro no siempre es igual a la de las fases.
Esto está explicado en el REBT (Reglamento Eléctrotécnico de Baja Tensión) que te recomiendo estudies. Es necesario conocerlo bien para ejercer de instalador.

El esquema se ve que está hecho por profesionales, así que si tienes responsabilidad en esta obra, lo mejor es que hagas caso de las recomendaciones de kandido.


Sds.

`pues mi mosqueo creo que esta claro:

estoy harto de ir a dar miles de presupuestos que luego los ejecutan personas que no tienen ni una ligera idea de lo que estan haciendo y creia que este era el caso.

fallos esta claro que tenemos todos pero que alguien que pretenda realizar una instalacion de este tipo y no sepa leer un esquema ni sepa el porque de las secciones o el porque de los neutros me parecia muy grave


ahora bien si lo que quieres es estudiar un esquema o un ejercicio por mi parte tienes todo mi apoyo

Iniciado por iverson76_76

Hola,
Voy a montar 21 inversores SMA sunny boy multistring HC monofásicos (para una planta de 100kW aprox.), debido a que debo evacuar a 20 kV, debo meter un trafo trifásico. Quiero saber si haciendo grupos de 7 inversores (con los 21) para tener las tres fases, debo poner algún otro dispositivo para obtener el desfase correspondiente.
Gracias y saludos
Luís

en tu intervencion dices que vas a montar no que estas estudiando

Pues no, no voy a montar nada, es hacer un estudio para un trabajo, nada más....lo de voy a montar, es una manera de hablar.
Ala, ya está explicado

Yo lo veo correcto todo.

con esa configuracion de montaje, respetando secciones no deberias de tener problemas.

Un saludo

Gracias a todos, se aceptaría algún otro consejo de última hora.
Saludos