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- 25/03/2006, 00:23 #1Miembro del foro
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QUE OS PARECE ESTA OFERTA
Primero diré que he encontrado este foro muy instructivo y es verdadera mina de información.
Gracias a todos los que auxiliáis a personas como yo, totalmente neófita en instalaciones fotovoltaicas.
Os pido vuestra ayuda para evaluar una oferta que he tenido para instalar 20Kw con paneles con seguidor a dos ejes en un huerto solar. La oferta es la siguiente:
Para 20Kw
Placas MAX 20 kW SANYO HIP 200= 105.009,20 €
Campo Generador 23.400 Wp, SANYO 200 Wp = 29.510,10 €
Sistema de Regulación y Adaptación de Corriente = 14.844,40 €
Material Eléctrico + Protecciones + Trafo BT-MT = 6.800,60 €
Obra Civil (Zapatas, Arquetas, Zanjas, etc…) = 9.657,70 €
Instalaciones Seguridad Pasiva + Vallado Perimetral= 2.857,10 €
Ingeniería y Dirección de Obra = 7.140,10 €
Montaje e Instalación = 4.285,10 €
TOTAL 180.104,30 €
Precio en €/Wp: 7,696 €/Wp
Por favor me gustaria algún comentario de foreros que tengan expericiencia práctica en las instalaciones y ventas de placas.
Muchas gracias por adelantado y a seguir con el buen trabajo!!!!!
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- 25/03/2006, 00:38 #2Miembro del foro
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me parece un poco caro, sobre todo las placas sanyo 200 W, es una placa buena, pero a 4,49 Eur/w es algo caro. Tambien parece caro el inversor. Creo que un precio mas justo sería alrededor de 7 eur/w.
- 25/03/2006, 06:57 #3
Pues a mi 7,7 €/Kwp para una instalación "pequeña" (quiero decir que es de 20 Kw y no de 100) con seguidores a 2 ejes no me parece descabellado. Sí me parece un gran precio el de 7 € que propones coyanza.
- 25/03/2006, 10:29 #4Forero
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A mi el precio de las placas me parece totalmente desorbitado, yo creo que tal y como está el mercado los instaladores no debemos gravar aún más el precio de las placas.
Mira también a ver si te incluyen todo, es decir seguros y mantenimiento (y por cuantos años), tramitación, tasas, proyecto, etc
Y no estaría demás ver si la huerta tiene una buena valla y pararrayos.
- 25/03/2006, 10:35 #5Miembro del foro
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Muchas gracias
Muchas gracias Coyanza y Jumanji por vuestras respuestas.
En e el precio para 100Kw hacen un descuento de 12.000€
¿Algun comentario más por favor?
- 25/03/2006, 14:30 #6Miembro del foro
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perdón no me di cuenta de que era un sistema a 2 ejes, quiza 7 eur/w sea algo barato, pero 7,69 es caro. De todas formas creo que el seguimiento a 2 ejes no interesa puede incrementar la producción en un 5 %. Soy mas partidario del seguimiento a 1 eje azimutal con lo que se conseguiria un incremento sobre el 25 % que no esta mal.
- 25/03/2006, 18:41 #7Forero
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no estoy de acuerdo contigo coyanza, el seguimiento a 2 ejes es por razones obvias mas efectivo que el de 1 solo eje.
Los fabricantes manejan datos de entre un 35 a 45 % superior.
No creo que haya un solo seguidor de un solo eje que incremente mas de un 25%, siendo la cifra habitual que lo incrementa un 20%.
- 25/03/2006, 18:57 #8Miembro del foro
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En principio el precio esta bien, pero algunos calculos son muy caros y otros demasiado economico. Pero como computo final muy bien incluso un poco ajustado. 100 kW a 7 euros como esa instalación, pues el que quiere hacer lo por este precio me parece que no ha hecho ninguna instalación completa de esta categoría. El tema de la guerra de precios no es viable ni para el instalador ni para el cliente final. Esa es mi opinión y simplemente me baso por la cantidad de instalaciones que hoy en día estan en juicios por culpa de rebajar tanto el precio.
Creo que ya llegamos 5 minutos tarde para el efecto invernadero. Pero hay que intentarlo!
- 26/03/2006, 10:52 #9Miembro del foro
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GRACIAS DE NUEVO COMPAÑEROS FOREROS
Me quiero aprovechar de vuestros caritativos corazones para preguntaros sobre el tema de producción de energía.
Estos señores me garantizan una ingresos anuales de: 20.846,84 € por una instalación de 20 Kw nominales.
La amortización de la inversión parece ser la siguiente:
COSTE DE INSTALACIÓN: 7.696 €/Wp * 23.400 = 180.000 €.
FINANCIADO: 144.000 €
EFECTIVO: 36.000 €
COSTE DE MANTENIMIENTO ANUAL: 600 €.
COSTE DE SEGURO ANUAL: 500 €.
INTERESES BANCARIOS ANUALES = 3.112 €
PRODUCCIÓN ANUAL: 20.846 € * 1 seguidor = 20.846 €
BENEFICIO ANUAL: 20.846 € - 1.100 € – 3.112€ = 16.634 €.
PERIODO AMORTIZACIÓN: 180.000 / 16.634 € = 10.82 AÑOS.
Por favor.......... vuestros valiosísimos comentarios.
GRACIAS
- 26/03/2006, 12:13 #10
Hola Arquitecto,
El precio de la instalación es razonable.
Me parece "muy teórica" esa producción de 20.846,84€ con 23.400Wp, a la cuenta la vieja me sale que : 20.846€/0,44€KWh = 47.377KWh, entre 23,4KWp me sale 2.024KWh/KWp. Lo sigo viendo poco prudente. Es más, pienso que lo han hecho así:
Producción instalación fija de 1.500KWh/KWp, más un 35% (por usar seguidor a dos ejes) salen los 2.025KWh/KWp.
Te invito a leer un tema llamado VERLO PARA CREERLO, en la sección Aspectos Legales.
Un Saludo
- 26/03/2006, 19:50 #11
Estoy con Animal, 2.024 Kwh/Kwp me parece muy optimista. ¿Dónde se encontrará la instalación? Hazte un presupuesto con 1.800 Kwh/Kwp para ti a ver en qué medida varían los números.
El precio me parece competitivo, pero lee bien la letra pequeña a ver qué incluye y qué no, no vaya ser que una vez que firmes surjan gastos adicionales por debajo de las piedras.
- 26/03/2006, 23:51 #12Miembro del foro
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Muy agradecido
Muy agradecido a ti Animal y a ti Jumanji por vuestra ayuda.
Yo también creo prudente el realizar el flujo de caja teniendo en cuenta la producción de 1800 y no los 2024Kwh que dice la empresa.
Muchas gracias
- 27/03/2006, 09:59 #13Forero
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Y con 600 euros anuales por gastos de mantenimiento, ¿piensan ir muchas veces a ver la instalación para limpiar las placas y realizar operaciones de mantenimiento preventivo ?
¿Saben que los trabajos en altura son más costosos que los trabajos a nievel de suelo ?
Este precio de 600 euros anuales por mantenimiento es bajo, aunque no pensaran ir para nada al parque fotovoltaico. Piensa que la empresa encargada del mantenimiento deberá estar dada de alta y tendrá un seguro de responsabilidad civil, alguna persona en plantilla, elementos de elevación para subir hasta la altura de las placas fotovoltaicas ...
Todo esto me parece muy raro, porque el coste del mantenimiento suele estar entre el 12 y el 15% del valor de la producción.
Y además, ¿qué pasa con el terreno ? ¿ En el precio que has indicado está incluida la adquisición del terreno ? ¿ El arrendamiento del terreno es gratuito ?
Si me dices que el terreno es tuyo y que tú te encargas de la limpieza de las placas, lo entendería mejor.
Saludos.
- 27/03/2006, 10:34 #14Forero
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Respecto a:
EFECTIVO: 36.000 €
Ten en cuenta que también tienes que poder soportar el 16% de IVA, y eso el dinero contante y sonante del que tienes que disponer.
- 27/03/2006, 10:55 #15
Mosejel, cuando hablas del mantenimiento de un 12%-15% de la producción, supongo que te referirás a todo, esto es, mantenimiento, seguro, arrendamiento de terrenos, gestión, etc.
- 27/03/2006, 11:44 #16Forero
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Sí, claro, en este coste de mantenimiento, entre un 12 y un 15 % entraría todo eso.
Pero ... si se tomaran en serio las tareas de mantenimiento, este coste sería razonable para las instalaciones fijas, pero para las instalaciones con seguidores, no acabo de convencerme de que quien propone estos precios tenga cuentas de ir muchas veces a limpiar las placas, ni a subirse y bajarse mucho en los seguidores, tal como están de caros los trabajo en altura, que no puede realizarlos cualquier persona, y ni con cualquier medio.
Saludos.
- 27/03/2006, 11:58 #17
Eso depende del tamaño de la huerta solar Mosejel. Imaginemos una de 1 Mw con seguidores. El 12% de la producción son 95.000 €/año. En este caso, creo que podría haber dinero suficiente para hacer un buen trabajo (otra cosa muy diferente es que finalemente se haga).
En cualquier caso tu observación nos lleva a exigir a los gestores de las huertas una fiabilidad y unos compromisos. Por lo que yo sé, ante la pregunta de cada cuanto se limpian las placas, se suele responder "cuando estén sucias". Este comentario es claramente insuficiente, y deberíamos exigir por contrato un compromiso de limpieza dentro del mantenimiento.
- 27/03/2006, 16:00 #18Forero
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Re: GRACIAS DE NUEVO COMPAÑEROS FOREROS
Iniciado por Arquitecto
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- 27/03/2006, 18:36 #19Miembro del foro
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Mosejel, a mi me han dado precio por mantenimiento del 8 %, seguro aparte y en terreno de mi propiedad. A mi el 15 % me parece una barbaridad. Si hinchan la producción y los costes de mantenimiento no van a salir las cuentas.