Tema: Tengo dudas sobre el diseño de un sistema autónomo

Hola a todos:

Soy nueva en el Foro y también en el tema de la fotovoltaica. El caso es que estoy diseñando un sistema autónomo para una farola y se me han presentado dos dudas:

1. Si la tensión de mi sistema es de 12V, pero el panel es de 24V, es posible hecer esto? O todo tiene que ser a la misma tensión? Y por qué? No me queda claro.

2. Mis baterías son de 12V y 50 AH, voy a usar 8 en principio, la conexión de ellas es en paralelo para mantener los 12V de tensión y tener una capacidad total de 400AH. Voy bien? Y por otro lado me preocupa, pues he visto algunos temas en este foro y dicen que es mejor conectar las baterías en serie??!!

Les agradecería sus consejos, comentarios y experiencia.
Gracias de antemano.

Damilé

Hola, bienvenida al foro.

Lo mejor es k tu sistema funcione todo a la misma tensión ya que sino necesitarás convertidores dc/dc para que tus aparatos funcionen.

Las baterías se conectan en serie para que no se deterioren, ya que al conectarlas en paralelo se descargan y se dañan unas a otras.

Salu2!

Primero agradecerte que me hayas respondido.

Bueno ahora me quedo más liada pues no se que hacer entonces con el tema de las baterías.

Lo que dices lo entiendo, al final son cargas unas con respecto a otras, además de que nunca son exactamente iguales, por tanto puede haber circulación de diferentes corrientes en función de sus resistencias internas, en fin, eso creo que ya lo entiendo. El problema es como solucionar esto. Necesito que el sistema sea de 12V y necesito 400 AH de capacidad total, y me dirás bueno pues búscate otra batería, pero ese es otro problema, estoy muy reducida en cuanto al espacio que tengo para ponerlas, es decir, que estas me vienen como anillo al dedo por sus dimensiones y características. Conclusión, no puedo ponerlas en serie porque me aumentaría la tensión del sistema.
Bueno creo que no te doy muchas opciones, la verdad, o quizás si, yo soy nueva en esto y solo se me ha ocurrido de esta manera.

Saludos

Damile, que sea mas conveniente conectar las baterías en serie, no quiere decir que no se puedan conectar en paralelo, si la situación como tu dices no te ofrece otra opción.

Tu has explicado muy bien el porque no se deben conectar en paralelo, si las baterías son iguales, es decir de la misma hornada (todas nuevas) el problema se reduce en parte.

Lo que no vale es instalar un panel de 24 V y baterías de 12 V. pero lo tienes bien fácil, ¿porque no instalas dos grupos de cuatro baterías en paralelo y estos dos grupos a su vez en serie? y obtendrías 24 V y 200 Amperios que como sabes es lo mismo que 12 V y 400 Amperios a efectos de consumo, otra cosa sería que tu instalación no te permita trabajar a 24 V. pero entiendo que encontrarás luminarias para una farola que trabajen a 24 V. sin dificultad.

Bueno tu sugerencia me tiene pensando un poco. Trabajar a 24V sería mejor, esa es la verdad, menor corriente, menos sección, menos pérdidas, en fin.... pero el tema es que tendría que cambiar todos los demás componentes, pues no me valen para 24 V. Por lo pronto veré las dos alternativas, es decir, tengo que entregar un informe, con el dimensionado, todos los componentes, todo en general pues vamos a fabricar un prototipo, yo haré las dos versiones y supongo discutiremos por cual irnos, pero es que ahora ya están todos los componentes comprados para 12 V, ese es el tema.
De todas formas muchas gracias por tu sugerencia, la tendré en cuenta.

De verdad que este foro me encanta, he visto muchísimas cosas que me han aclarado y el que me respondan tan rápido, la verdad, genial...


Gracias y espero poder ayudar yo también...

Damile. Tu dices que has comprado los componentes y que ahora tienes que hacer cambios, pero yo te pregunto ¿porqué has comprado un módulo de 24 V. y el resto de 12 V.? no lo acabo de comprender, ¿es que el regulador que tienes es de 12 V. ? porque si solo se trata de la luminaria, eso no creo que represente ningún problema.

Ya que estamos profundizando un poco, ¿porque la única solución con las baterías es la instalación de 8 baterías de 50 Amp.? sin conocer el diseño de la farola, pienso que donde se pueden albergar 8 baterías de 50 Ah. también cabría la posibilidad de una batería estacionaria de vasos independientes, 6 vasos que son 12 V. ¿no?

Y otra cosa se se trata de hacer un prototipo, bien pero si se trata de instalar una serie de farolas con solar fotovoltaica, te merece mas la pena trabajar a 230 V. con un campo de paneles que abastezcan a una serie de farolas a la vez.

Trabajar a 24 V es mejor en cuanto a sección de cables, con los k te ahorras un dinero, pero no le veo utilidad trabajar a esa tensión si tus cargas solo funcionan a 12 V ya que como dije más arriba necesitarás un convertidor por lo que lo k ahorras por un lado lo pierdes por el otro.

Salu2!

Es que la instalación de un convertidor dc/dc es una incongruencia, o trabajas a 12 o trabajas a 24 ???

Iniciado por Conchuo

Es que la instalación de un convertidor dc/dc es una incongruencia, o trabajas a 12 o trabajas a 24 ???

Conchuo, yo creo k puedes perfectamente tener una instalación con cargas a 12 y a 24 ya que es facil tener cargas k funcionen a distinta tensión. Está claro k lo mejor es k todas funcionen a la misma tensión pero así se da más libertad a la hora de conectar aparatos y no se limita tanto al usuario.

Salu2!

Pero estamos hablando de un prototipo de una farola autónoma y una de dos, o la diseñas a 12V o la diseñas a 24 V. pero el uso de un convertidor dc/dc es ganas de tener pérdidas innecesarias.

Cuando trabajas a cc tanto en 12 como en 24 tienes todo tipo de elementos necesarios, me refiero a luminarias etc...

Iniciado por Conchuo

Pero estamos hablando de un prototipo de una farola autónoma y una de dos, o la diseñas a 12V o la diseñas a 24 V. pero el uso de un convertidor dc/dc es ganas de tener pérdidas innecesarias.

Cuando trabajas a cc tanto en 12 como en 24 tienes todo tipo de elementos necesarios, me refiero a luminarias etc...

También es verdad, para una farola lo k he planteado es rizar el rizo, sería para otro tipo de instalaciones. Pero bueno, ya está dicho x si se plantea algo de ese tema.

Salu2!

Iniciado por Conchuo

Damile. Tu dices que has comprado los componentes y que ahora tienes que hacer cambios, pero yo te pregunto ¿porqué has comprado un módulo de 24 V. y el resto de 12 V.? no lo acabo de comprender, ¿es que el regulador que tienes es de 12 V. ? porque si solo se trata de la luminaria, eso no creo que represente ningún problema.

Ya que estamos profundizando un poco, ¿porque la única solución con las baterías es la instalación de 8 baterías de 50 Amp.? sin conocer el diseño de la farola, pienso que donde se pueden albergar 8 baterías de 50 Ah. también cabría la posibilidad de una batería estacionaria de vasos independientes, 6 vasos que son 12 V. ¿no?

Y otra cosa se se trata de hacer un prototipo, bien pero si se trata de instalar una serie de farolas con solar fotovoltaica, te merece mas la pena trabajar a 230 V. con un campo de paneles que abastezcan a una serie de farolas a la vez.

Conchuo yo no fui la que compró los componentes, yo llegué hace poco y empecé con este proyecto que ya habían hecho algo, pero al parecer no se habían atado todos los cabos, como por ejemplo que el panel es de 24V. Yo tengo que tratar de utilizar todos los componentes que ya se habían comprado y solo sustituir lo que no sirva para el sistema. El regulador sirve para las dos tensiones, pero el resto todo es para 12V, excepto el panel claro. Por eso mi primera duda fue si era posible usarlo.
El diseño no está terminado del todo en cuanto a fabricación, pero las ideas y dimensiones están claras, por eso tienen que ser esas baterías y no otras. Son baterías con muy buenas prestaciones y de dimensiones reducidas, lo cual nos viene bien porque el espacio que tenemos para almacenarlas es pequeño. YA he buscado por todos lados y con esas dimensiones y que me permita la misma capacidad total, esas!!
Lo último que me pones no entiendo mucho la idea, pues se trataría de una potencia mucho mas grande de la que estamos manejando ahora, lo cual implicaría tener un lugar para los paneles aparte, pues en las farolas, imposible. esto llevaría más cables, trabajos más grandes de fijación, etc. Además introduciría inversor, aumentaría el consumo, en fin, no le veo las ventajas.

Bueno, pues si tienes el módulo a 24 V. y el regulador es bitensión, ya que las baterías las puedes conectar como quieras, el único problema sería la luminaria y la reactancia, pero eso es lo mas barato de todo el conjunto, ¿Como vas a hacer el báculo?

Damile, yo tambien llevo un embarazo (nueve meses) con un proyecto de farola autonoma y creo por lo que he leido que vas ma encaminada: Yo pretendo conseguir una farola "moderna" y en ella estoy aplicando mucha electronica diseñada por nosotros, darte datos concisos seria ayudar a la competencia a conseguir mi producto, pero como no soy ambicioso eonomicamente, sino todo lo contrario, te doy pistas:
LED + lithiun-ion + Paneles frexibles + microgeneradores eolicos de 3,5v

Ahora piensa en verde...

Magnifica idea, hay que ir dándole forma

Iniciado por TAVEROK

darte datos concisos seria ayudar a la competencia a conseguir mi producto, pero como no soy ambicioso eonomicamente, sino todo lo contrario, te doy pistas:
LED + lithiun-ion + Paneles frexibles + microgeneradores eolicos de 3,5v

Ahora piensa en verde...

Gracias Taverok, es bueno saber que aun no se han extinguido los ambiciosos, aunque no dejo de reconocer que eres un arriesgado, no por mí, pues estoy empezando en este tema, pero si por muchos otros del foro que veo ya se le cuelan bastante al tema.
Pensaré un poco en tus pistas, pero si tu llevas 9 meses imagínate yo, haré tres embarazos seguidos.... Nada, que hay que darle taller, por ahora tengo que entregar el prototipo de esta, pues como todo, es para ya y no creo que les interse que me meta en un tema abstracto sin haber presentado algo. Eso se quedará como segunda prioridad.

Y ya que me hablas de cosas avanzadas, he oido algo sobre las pilas de hidrógeno, futuras sustitutas de la baterías en estos sistemas, sabes algo al respecto????

Saludos

Iniciado por Conchuo

Bueno, pues si tienes el módulo a 24 V. y el regulador es bitensión, ya que las baterías las puedes conectar como quieras, el único problema sería la luminaria y la reactancia, pero eso es lo mas barato de todo el conjunto, ¿Como vas a hacer el báculo?

Bueno en eso estamos ahora el diseñador y yo, pensamos hacerlo todo como un tubo, es decir, no habrá cajas para los componentes, ni armario para las baterías, estamos cocinando aún la idea.

Damile, la pila existe desde hace muchisimos años, hoy tecnologicamente muy avanzada, lo complicado es la obtención del hidrogeno y almacenarlo con seguridad, recuerda lo que le pasó al Challenger en pleno vuelo, imaginate un cohe con 300 litros de hidrogeno liquido debajo de los asientos...
Eso es lo verdaderamente complicado, la obtención que actualmente aún es cara y el almacenamiento poco seguro.

Y te repito que si quieres te puedo ayudar por privado e incluso por telf. Para nada soy "ambicioso". "A un buen hombre no se le recuerda por lo que tubo, sino por lo por lo que dejó hecho" (Cristian Bernad).

Iniciado por TAVEROK

Damile, la pila existe desde hace muchisimos años, hoy tecnologicamente muy avanzada, lo complicado es la obtención del hidrogeno y almacenarlo con seguridad, recuerda lo que le pasó al Challenger en pleno vuelo, imaginate un cohe con 300 litros de hidrogeno liquido debajo de los asientos...
Eso es lo verdaderamente complicado, la obtención que actualmente aún es cara y el almacenamiento poco seguro.

Y te repito que si quieres te puedo ayudar por privado e incluso por telf. Para nada soy "ambicioso". "A un buen hombre no se le recuerda por lo que tubo, sino por lo por lo que dejó hecho" (Cristian Bernad).

Ya eso lo se, es que me hablaron del tema y me pidieron que indagara un poco, y según lo que me dijeron es porque ya hay aplicaciones hechas. No lo sé, tengo que documentarme, era por si sabías de algo concreto.

Sobre lo del privado, pues no se como funciona en este foro, si es que hay la posibilidad, o si te refieres a mi e-mail. Creo sería bueno, al menos voy ampliando los horizontes....

Saludos

PD: por si te refieres a e-mail: [email protected]

Hay empresas españolas que instalan SAIs en Hospitales y otros centros con "pilas de compustible" o pila de hidrógeno.
Mira por ejemplo esta pagina: http://www.solener.com/celula.html

Iniciado por TAVEROK

Y te repito que si quieres te puedo ayudar por privado e incluso por telf. Para nada soy "ambicioso". "A un buen hombre no se le recuerda por lo que tubo, sino por lo por lo que dejó hecho" (Cristian Bernad).

Taverok me he quedado esperando por tu ayuda...

Saludos

Iniciado por Conchuo

Lo que no vale es instalar un panel de 24 V y baterías de 12 V. pero lo tienes bien fácil, ¿porque no instalas dos grupos de cuatro baterías en paralelo y estos dos grupos a su vez en serie? y obtendrías 24 V y 200 Amperios que como sabes es lo mismo que 12 V y 400 Amperios a efectos de consumo, otra cosa sería que tu instalación no te permita trabajar a 24 V. pero entiendo que encontrarás luminarias para una farola que trabajen a 24 V. sin dificultad.

Conchuo, tengo otro problema, bueno que novedad no?, el caso es que el panel que encontré y que demás hay disponibilidad inmediata, dice en su datasheet que la tensión nominal es 17,1V. Esto me vale para mi sistema que es de 12V? Ojalá puedas responderme esto pronto pues tengo que comprar ya!!!
Realmente esto me tiene mal, te agradecería también me explicaras un poco sobre esto, por ejemplo como identificar si son de 12 o de 24V, en fin, algo más, para no estar constantemente preguntando lo que para muchos ya es obvio.

Saludos y gracias

Ese panel al que te refieres es para una instalación a 12v, obviamente debes conectarle un regulador.
Sigue en pie mi ayuda, pideme por privado lo que necesitas e intentaré ayudarte.

Iniciado por TAVEROK

Ese panel al que te refieres es para una instalación a 12v, obviamente debes conectarle un regulador.
Sigue en pie mi ayuda, pideme por privado lo que necesitas e intentaré ayudarte.

Gracias Taverok, a ver si puedes aclararme algunos aspectos de los paneles:

Tensión a circuito abierto: es la tensión que se mide entre los dos termianles del panel sin haber nada conectado, no?, pero de donde sale ese valor?, es decir, porque 22,2V o 17,1V etc...

Tensión de corto circuito: tengo la misma duda.... y claro que en este caso es uniendo los dos terminales.....

Tensión máxima del sistema: que me da este dato?, de que me sirve, etc...

Sobre lo de tu ayuda, pronto te escribiré, es que estoy como loca con esto a ver si lo hecho a andar de una buena vez....
Gracias de verdad...

Los datos son correctos para un panel de un sistema a 12voltios.
El Voltaje en Open Circuit es con los polos al aire los dos y 17,1 el voltaje que daria ya en circuito instalado a su maxima potencia.