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  1. #151
    rococa está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Chico...pues he tenido que meter la gamba en algo...eso me cuadra mas.Por eso he preguntado.Cuando he visto el resultado me he dicho para mis adentros "eso no puede ser"....ya ves

    Muchas gracias por responder tan pronto,

  2. #152
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    No se que fórmula has utilizado, pero lo normal es aquella que contempla la caída de tensión.
    Hay dos aspectos (como mínimo) a considerar en el cálculo de la sección:
    1 - La caída de tensión.
    2 -La intensidad máxima admisible del conductor.

    En tu caso si montaras ese circuito y provocaras esa corriente a esa tensión, seguro que al final de la línea habría la caída de tensión calculada, pero ahora debes comprobar en las tablas del RBT (Reglamento Electrotécnico de Baja tensión) u otras, los valores de la intensidad máxima admisible del conductor que elijas, según el tipo de canalización que utilices, y el tipo de aislante del conductor.
    En tu caso sería 1'5mm2, que soporta siendo el cable de PVC con dos conductores y bajo tubo, en montaje superficial (tipo de canalización B/B1) soporta 15A, luego sería suficiente.
    Te aconsejo que leas el documento de mi autoría o cualquier otro relacionado con el cálculo de secciones. El mio está en el área de descargas de solarweb.
    Saludos de EIEN

  3. #153
    rococa está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Eso es ya la exactitud total...veras yo simplemente voy a hacer una instalación de dos cables,positivo y negativo, de una furgoneta que va de la puerta trasera hasta debajo del sillón conductor, nada mas,Solo quería saber la sección para cargar las baterías .Osea que con un "cable de 4 te sobra" me hubiese bastado, o algo por el estilo.Que no pretendo hacer algo a nivel Industrial,de un local o una vivienda, ahí si que necesitaria hacer cálculos exactos.
    Como es corriente continua,pretendo que no se prenda fuego la instalación, jejejeje que si no.....

  4. #154
    FernanM está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Muchas gracias por toda la información para cálculos y consejos de este hilo.

    Pregunta rápida de duda "existencial" sobre sección cable de batería (instalación novato...)

    Estoy estudiando una instalación sencilla aislada, con un regulador/inversor de 2400w (huber 2424plus 3000VA)

    Para el calculo de sección cables batería veo que se utiliza la potencia máxima que le pueden entregar los paneles, pero mi duda es; no se debe tener en cuenta también la potencia que puede demandar el regulador/inversor??

    En mi caso pretendo usar 3 paneles solares de Isc=8.39 A. Sin embargo veo que la potencia que puede demandar el regulador/inversor (2300w) de las baterías (24v) es mucho mayor...2300/24=96A..... No debería utilizar esta corriente máxima de demanda a las baterías (96A) para dimensionar sus cables???

    Donde estoy metiendo la pata??, Alguien me puede orientar en esta paranoia??

  5. #155
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por FernanM Ver mensaje
    ... no se debe tener en cuenta también la potencia que puede demandar el regulador/inversor??
    - Cables entre placas y regulador: Intensidad que pueden dar los paneles (a la tensión de paneles)
    - Cables entre regulador y batería: Intensidad que puede dar el regulador (a la tensión de batería)
    - Cables entre inversor y batería: Intensidad que corresponde a la potencia nominal del inversor (a la tensión de batería)

    Por ejemplo 2400Wp potencia FV, strings de 100Vdc, batería de 24V, dos reguladores MPPT de 60A, Inversor de 3000W
    - entre placas y regulador: 2400W / 100V = 24A
    - entre regulador y batería: 2400W / 24V = 100A (a 48V serían 50A)
    - entre inversor y batería: 3000W / 24V = 125A (a 48V serían 62A)

    Ya ves que para 2400Wp de placa sería mejor batería de 48V ...

  6. #156
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    El cableado hasta la batería debe soportar la máxima intensidad que por él pueda circular, en tu caso son 50A (aunque el manual pone 30A), que sería cuando funcione como cargador y 125A cuando trabaje como inversor (2400/24/0'8) .
    He supuesto un rendimiento del 80% (siendo generoso) ya que el fabricante no lo indica.
    Así pues, el cable de batería hasta el inversor debiera soportar 125A.
    Si haces que tenga un metro, para una caída de tensión de 0'2V, si el cable fuera con aislamineto de XLPE, EPR o PVC hasta 40º, el resultado es de 25mm2.
    Pero no se acaba aquí el cálculo. Ahora falta comprobar si esa sección soportara la intensidad máxima que por el circula, dependiendo del tipo de intalación, que supongo será al aire. En ese caso 25mm2 y si el aislante es de XLPE se queda justo, 123A.
    En este caso lo más aconsejable y lo que yo haría es elegir la siguiente sección que es 35mm2 que ya soporta 154A.
    Última edición por eien; 10/01/2016 a las 20:20
    Saludos de EIEN

  7. #157
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    ¿Por qué utilizáis 2.400 w, cuando la potencia del inversor es de 3.000 VA? 2.400 w es una referencia para un coseno de "fi" de 0,8 en la carga del inversor.

    Según mis cálculos:

    Sección por intensidad admisible: 50 mm2.

    Sección por cortocircuito: Para 50 mm2. Tiempo de disparo de 0,3 s y poder de corte de fusible de 10 KA.

    Sección por caída de tensión: 35 mm2 para 1% y 1 m.

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    Siempre que el aislamiento del cable sea de 1.000 V.

  8. #158
    FernanM está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    - Cables entre placas y regulador: Intensidad que pueden dar los paneles (a la tensión de paneles)
    - Cables entre regulador y batería: Intensidad que puede dar el regulador (a la tensión de batería)
    - Cables entre inversor y batería: Intensidad que corresponde a la potencia nominal del inversor (a la tensión de batería)

    Por ejemplo 2400Wp potencia FV, strings de 100Vdc, batería de 24V, dos reguladores MPPT de 60A, Inversor de 3000W
    - entre placas y regulador: 2400W / 100V = 24A
    - entre regulador y batería: 2400W / 24V = 100A (a 48V serían 50A)
    - entre inversor y batería: 3000W / 24V = 125A (a 48V serían 62A)

    Ya ves que para 2400Wp de placa sería mejor batería de 48V ...
    Muchas gracias!, si tengo que darlo una vuelta y echar números si me sale mejor batería 48v y bajar la corriente

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    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    Pero no se acaba aquí el cálculo. Ahora falta comprobar si esa sección soportara la intensidad máxima que por el circula, dependiendo del tipo de intalación, que supongo será al aire. En ese caso 25mm2 y si el aislante es de XLPE se queda justo, 123A.
    En este caso lo más aconsejable y lo que yo haría es elegir la siguiente sección que es 35mm2 que ya soporta 154A.
    No había tenido en cuenta ese margen del 80% para el inversor, muchas gracias. Las indicaciones que vienen en el datasheet del equipo me resultan algo confusas.

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    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    ¿Por qué utilizáis 2.400 w, cuando la potencia del inversor es de 3.000 VA? 2.400 w es una referencia para un coseno de "fi" de 0,8 en la carga del inversor.

    Según mis cálculos:

    Sección por intensidad admisible: 50 mm2.

    Sección por cortocircuito: Para 50 mm2. Tiempo de disparo de 0,3 s y poder de corte de fusible de 10 KA.

    Sección por caída de tensión: 35 mm2 para 1% y 1 m.

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    Siempre que el aislamiento del cable sea de 1.000 V.
    Aquí ya ando mas perdido....tengo que mirarlo un poco para entenderlo...

    Lo que si comprendo es lo que comentas de los 3000VA (creo) para hacer los cálculos del lado de la batería, ya que los 2400w serian para el lado del inversor en AC y con cargas inductivas

  9. #159
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por FernanM Ver mensaje
    Muchas gracias!, si tengo que darlo una vuelta y echar números si me sale mejor batería 48v y bajar la corriente

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    No había tenido en cuenta ese margen del 80% para el inversor, muchas gracias. Las indicaciones que vienen en el datasheet del equipo me resultan algo confusas.

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    Aquí ya ando mas perdido....tengo que mirarlo un poco para entenderlo...

    Lo que si comprendo es lo que comentas de los 3000VA (creo) para hacer los cálculos del lado de la batería, ya que los 2400w serian para el lado del inversor en AC y con cargas inductivas
    Quiere decir que para ese cable de 50 mm2, te vale cualquier fusible o magneto, porque aguanta un tiempo de disparo muy alto.

  10. #160
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    ¿Por qué utilizáis 2.400 w, cuando la potencia del inversor es de 3.000 VA? 2.400 w es una referencia para un coseno de "fi" de 0,8 en la carga del inversor.
    No he utilizado 2400W para el inversor, sino para la potencia en placa. Todo los valores son ficticios -inventados por mi- para poder poner un ejemplo numérico, que se suele entender mejor.
    - 2400Wp es la potencia FV instalada en placa. He supuesto que son strings de 3 placas en serie con una tensión de 100Vdc
    - 3000W es la potencia nominal del inversor. Se supone que es la máxima potencia de consumo prolongado. El inversor puede dar una potencia pico de 6000W, pero sólo para poco segundos, por lo que no hay que dimensionar el cable para esta potencia.

  11. #161
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No he utilizado 2400W para el inversor, sino para la potencia en placa. Todo los valores son ficticios -inventados por mi- para poder poner un ejemplo numérico, que se suele entender mejor.
    - 2400Wp es la potencia FV instalada en placa. He supuesto que son strings de 3 placas en serie con una tensión de 100Vdc
    - 3000W es la potencia nominal del inversor. Se supone que es la máxima potencia de consumo prolongado. El inversor puede dar una potencia pico de 6000W, pero sólo para poco segundos, por lo que no hay que dimensionar el cable para esta potencia.
    Cierto es. Y con ese almacén de plomo que tenéis algunos, capaz de dar una intensidad de 3.000 A en caso de cortocircuito, no le echáis un numerito?

  12. #162
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    ... con ese almacén de plomo que tenéis algunos, capaz de dar una intensidad de 3.000 A en caso de cortocircuito, no le echáis un numerito?
    No sé lo que nos quieres decir con esto, Gabriel 2015 ?
    No querrás que instalemos cables, que no se calientan al pasar 3000A ... ... ...

  13. #163
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    No, por eso instalamos fusibles jeje. Pero desde el punto de vista de cortocircuito, hay que tener en cuenta el poder de corte del fusible, el tiempo de disparo según curvas de fusibles o magnetos y la sección del cable. Todo ello con el fin de que las protecciones funcionen correctamente. Sabes que estoy en fase de estudio, y desde luego que si pongo baterías, tendré muy en cuenta esto que te digo. En el resto de tramos de CC, la corriente de cortocircuito es muy baja porque depende de las placas, pero en el caso de las baterías, hay que tenerlo en cuenta, o al menos, yo lo tendré.

  14. #164
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    ... si pongo baterías, tendré muy en cuenta esto que te digo ...
    Muy de acuerdo. Cada día lo tengo más claro: Las baterías de plomo-ácido son un invento del demonio!
    Además de ser caras, necesitar mantenimiento y durar poco, son peligrosas.
    Realmente es hora de que salga al mercado una forma más razonable de almacenar energía eléctrica a escala pequeña.

  15. #165
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    "el_cobarde", aquí tienes unas similares a las tuyas, fíjate como "tiran" a cortocircuito. Se ponen los pelos de punta...sin tocarla...Calculo sección cables en CC-sin-titulo.gif

  16. #166
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    "el_cobarde", aquí tienes unas similares a las tuyas, fíjate como "tiran" a cortocircuito.
    Gracias, Gabriel 2015. Un detalle: No tengo baterías tan "buenas", las mías son 8 Trojan T-105.
    No sé su intensidad de cortociruito, pero será algo entre 1000A y 2000A a 48V.
    Y tengo experiencia con lo que significa esto: Al instalar el sistema, hice cortocircuito con una llave de 14 en mi batería
    La punta de la llave se evaporizó y volaron las gotitas de metal líquido (cromo-vanadio). Quedaron incrustadas en las baldosas cerámicas del pavimento - casi imposible, quitarlas.
    Ya os digo: La batería, un invento del demonio (y yo tonto, por descuidarme).

    En cuanto a baterías de plomo-ácido: Todos tenemos una bomba de estas en nuestro coche! Y hasta las pequeñas (de 45Ah a 12V) consiguen una intensidad de cortocircuito de unos 500A, para poder girar el motor de arranque. Es extraño que no pasen más incidentes.

  17. #167
    FernanM está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Para el regulador/inversor (3000VA) y batería 24v, estaba pensando poner un magnetotermico DC de 125 A. Veo comentarios que recomiendan ponerlo de doble polo pero no entiendo muy bien la necesidad... Considerais que con un magneto en el cable positivo es correcto??, mejor uno por polo?, por que??

  18. #168
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Si quieres que la instalación quede protegida por cortocircuito, es necesario que instales protección en cada cable. Con respecto a los 125 A, primero hay que saber intensidades, longitudes y secciones de cables.

  19. #169
    FernanM está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Si quieres que la instalación quede protegida por cortocircuito, es necesario que instales protección en cada cable. Con respecto a los 125 A, primero hay que saber intensidades, longitudes y secciones de cables.
    Ok gracias, es para la conexión que comentamos anteriormente, de 1 o 2 metros de cable entre el inversor y baterías, corriente máxima 125A (3000VA/24), el cable seria de 50mm de sección.

    Entonces sugieres mejor un magnetotermico en cable positivo y otro en el negativo?

  20. #170
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Pero es más fácil un magneto bipolar, no? Quizás es mejor que lo pongas de 160 A, no sea que te salte muy a menudo si lo pones de 125 A. Aquí te dejo los cálculos. Calculo sección cables en CC-sin-titulo.jpg

  21. #171
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Muchas gracias, algún sitio web donde recomendeis mirar el magneto bipolar?? googleando no he visto nada para esos amperios en bipolar y DC.
    De momento lo unico que tengo echado el ojo es a este unipolar DC de 125 A ENERGÍA SOLAR FOTOVOLTAICA | MAGNETOTERMICOS | MAGNETOTERMICO 125A DC - 125VDC-PNL | Kit solar, solar fotovoltaica, solar térmica, grupo electrógeno

  22. #172
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    También puedes poner unos fusibles como estos; más fiables y muuuuucho más económicos.

    Comprar fusibles y bases portafusibles electricos zr, ac, d02, d03,... - Ilumitec

  23. #173
    Eolo74 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Pero ese enlace es para fusibles para AC no para DC

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    Pero ese enlace es para fusibles para AC no para DC

  24. #174
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por Eolo74 Ver mensaje
    Pero ese enlace es para fusibles para AC no para DC ...
    A un fusible le da igual, si es AC o DC, solo ve la intensidad de la corriente. Si la intensidad sobrepasa el valor nominal del fusible, este se funde y hay que poner uno nuevo.
    Para magnetotérmicos es otra cosa: El contacto se abre y corta la línea. Cuando ya no hay sobreintensidad, el contacto se cierra manualmente y el magneto estará otra vez activo. El problema con DC es el arco eléctrico que se forma al abrir el contacto y que lo quema. Por eso hay magnetos especiales para DC, que extinguen este arco.

  25. #175
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Calculo sección cables en CC

    Cita Iniciado por Eolo74 Ver mensaje
    Pero ese enlace es para fusibles para AC no para DC

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    Pero ese enlace es para fusibles para AC no para DC
    Quizás este hilo no sea el más apropiado para hablar de fusibles, pero de forma general, para el caso de que se usen interruptores automáticos "de alterna" frente a cortocircuito en baterías, se puede comprobar si funcionarán correctamente en continua de la siguiente manera:

    1.- El poder de corte del automático tiene que ser superior a la intensidad de cortocircuito de las baterías. De forma aproximada, un automático de 6 KA sirve para bancos de baterías en serie de hasta 1000 Ah y uno de 10 KA para bancos de hasta 1.400 Ah.
    2.- La intensidad de cortocircuito de las baterías tiene que ser superior a 15 veces la intensidad nominal del automático.

    Si se cumplen esas dos condiciones podemos utilizar automáticos con curva de disparo del tipo "C", que son los más utilizados.

    En el caso de que lo anterior no se cumpla, se han de efectuar una serie de cálculos para determinar si el automático es apropiado, o no.

    Por ejemplo, si tenemos un banco de baterías cuya intensidad de cortocircuito es de 3.000 A y un automático de 125 A, podríamos instalar directamente un automático de poder de corte 6 KA, ya que si multiplicamos 125 A por 15, salen 1.875 A, que es inferior a 3.000.


    En el caso de que se empleen fusibles, los de alterna de 500 V, o más, sirven de manera directa para continua hasta 240 V, quedando cubierta la mayoría de los casos.
    Última edición por Gabriel 2015; 20/01/2016 a las 19:29

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