Tema: Calculo sección cables en CC

Iniciado por eien

También dice la Guía Técnica, en el anexo 2... En la práctica para instalaciones de baja tensión tanto interiores como de enlace es admisible despreciar el efecto piel y el efecto de proximidad, así como trabajar con el inverso de la resistividad que se denomina conductividad (“γ ”, en unidades m/Ω mm2
)...

Efectivamente, pero para ello hay que habérselo leído con anterioridad.

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Iniciado por eien

)...
Con respecto a la temperatura... a) Criterio de la intensidad máxima admisible o de calentamiento.
La temperatura del conductor del cable, trabajando a plena carga y en régimen permanente, no deberá superar en ningún momento la temperatura máxima admisible asignada de los materiales que se utilizan para el aislamiento del cable,..... que suele ser de 70ºC para cables con aislamiento termoplásticos y de 90ºC para cables con aislamientos termoestables.

Eso es una restricción, pero no indica en ese apartado cómo calcular la temperatura del conductor.

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A ver si centramos un poco el diseño de una línea.
Tenemos tres condiciones:

Intensidad máxima admisible: Depende de la intensidad de la línea, del aislamiento del conductor y de la disposición de la línea, número de circuitos, enterrada o en superficie, en canal de construcción, bajo tubo....

Máxima caída de tensión: Depende, básicamente, de la intensidad nominal y no máxima que circula por el conductor y de la longitud. Para determinar la conductividad del cobre se ha de determinar la temperatura y no es la temperatura máxima que soporta el aislamiento.

Cortocircuito: Básicamente, depende del producto I2*t, donde t es el tiempo de disparo de las protecciones. Dependiendo del aislamiento se usa un factor "K" u otro.

Gabriel 2018:
"Lo que es muy importante es el valor adoptado de la resistividad del material, en normativa, rho debe utilziarse a la temperatura máxima del aislante. Esto realmente es sobredimensionar exageradamente la instalación, porque la temperatura que debe utilizarse es la real del conductor, superior a la temperatura ambiente de diseño; por lo general 40 ºC; en normas, esta temperatura será 70 ó 90 ºC para el XLPE."

Lo marcado en negrita es falso, ni más ni menos.


Pues según la Guía Técnica anexo 2, pag. 10 ...Cálculo de la sección por el método simplificado... "pero considerando el caso más desfavorable en cuanto que el cable esté a su máxima temperatura admisible en servicio permanente...
Y luego, en el ejemplo de cálculo que utiliza cable de t.max de 70º, utiliza como conductividad el valor 48, que es a 70º, luego si es cierto, a parte de que sobre dimensione.

Al final de estas discusiones, enmarcaremos las conclusiones !!

Vale, vale, vale.
Si leeis el A29 del RD 842/2002, dice: ... elaborará y mantendrá actualizada la Guía Técnica, de caracter no vinculante, ...

Pues resulta que no vinculante, significa que da igual que lo mismo, no hacerle caso.
Por tanto diga lo que diga la Guia, yo ni las miro.

Saludines.

Pues yo creo, que son un buen referente, y en este caso, a pesar de sobre dimensionar algo la sección, yo creo que es un buen consejo en lo referente al valor de la conductividad.

Iniciado por Photon

Hola a todos

Viene siendo habitual ver diversos post relacionados con el calculo de sección para conductores en corriente continua. Quizás con este post eliminemos estas dudas.

Pongamos un ejemplo ya visto en el foro:

Formula a usar.

2 * L * I / 56 * %

L longitud del conductor ( lo que mide en metros un solo conductor )
I amperios que van a pasar por el conductor
56 es un constante ( para el cobre 56 ,aluminio 35 )
% es el porcentaje de caída de tensión admisible ( el 1%, 3% , 5% del voltaje del sistema 12 , 24 voltios )

Longitud 10 metros
Amperios 17.6
Cobre 56
un 3% de caida admitida que a 24 voltios son 0.72v

2 * 10 * 17.6 / 56 * 0.72 = 8.73 mm2 , lo que nos lleva a la sección comercial superior.

Ahora hay que ver que porcentaje es el MAXIMO y el RECOMENDADO para cada tramo y asi calcular.

No code has to be inserted here.
De todas maneras os dejo un link con una calculadora automatica para CC que sigue este esquema. Espero que os sirva.

Calculadora de sección de HMSistemas

Un saludo

¿Cómo calculas a mano la caida de tensión?

Es el 3% de los 24v del sistema.

Iniciado por Photon

Hola a todos

Viene siendo habitual ver diversos post relacionados con el calculo de sección para conductores en corriente continua. Quizás con este post eliminemos estas dudas.

Pongamos un ejemplo ya visto en el foro:

Formula a usar.

2 * L * I / 56 * %

L longitud del conductor ( lo que mide en metros un solo conductor )
I amperios que van a pasar por el conductor
56 es un constante ( para el cobre 56 ,aluminio 35 )
% es el porcentaje de caída de tensión admisible ( el 1%, 3% , 5% del voltaje del sistema 12 , 24 voltios )

Longitud 10 metros
Amperios 17.6
Cobre 56
un 3% de caida admitida que a 24 voltios son 0.72v

2 * 10 * 17.6 / 56 * 0.72 = 8.73 mm2 , lo que nos lleva a la sección comercial superior.

Ahora hay que ver que porcentaje es el MAXIMO y el RECOMENDADO para cada tramo y asi calcular.

No code has to be inserted here.
De todas maneras os dejo un link con una calculadora automatica para CC que sigue este esquema. Espero que os sirva.

Un saludo

Buenos días Photon, se que estoy reflotando un hilo del 2008, asi que espero que este vivo para poder contestar :P

Antes de nada indicar que soy un simple aficionado, lo de la energia solar se me queda muy grande, de hecho mi pregunta viene sobre el grossor del cableado para llegar a la cinta de luz LED.

Tengo una fuente de corriente continua (CC) de 5 Voltios y 50 Amperios, W = V * I = 5 * 50 = 250W. Desde dicha fuente hasta el inicio de la cinta LED tengo 9 metros, he utilizado tu formula para ver la seccion que necesito en este cable de 9 metros:

2 * L * I / (56 * %)

2 * 9 * 50 / (56 * (5 * 0,03)) = 900 / 8,4 = 107,143 mm2

Lo cual me parece una barbaridad de sección para una simple cinta LED. ¿Tu formula es aplicable para CC en general o solo para sistemas solares?

Gracias!,
Un Saludo.

Fatal calculado no debes usar la intensidad de la fuente si no el consumo de la tira led

Iniciado por andymnoche

Fatal calculado no debes usar la intensidad de la fuente si no el consumo de la tira led

Hola andymnoche,

Gracias por contestar, pensaba que era de la fuente ...

La tira led tiene 60 leds/m , cada led consume 0,06A (segun fabricante), por tanto, un metro serian 3,6A. Como la tira led es de 11,5 metros estamos hablando de 41,4A.

2 * L * I / (56 * %)

2 * 9 * 41,4 / (56 * (5 * 0,03)) = 745,2 / 8,4 = 88,71 mm2

Sigue saliendo una barbaridad, algo más tengo que estar haciendo mal

Algo no cuadra esos 0,06a son excesivos para un led quizás sean watios o sea 0,006a y le falte un 0

Hola.
Lo raro es que sea de 5v.
Se necesitan mas datos.
Lo normal es que la cinta led de 60 leds metro RGB sea 14.4 w. metro y a 12v. ó 24v.
La cinta de 5v. suele ser la que lleva integrados de control y hace movimiento sola o con un controlador.
De todas formas no puedes conectar 11 metros de cinta led por un solo extremo, o la cortas y alimentas en dos o tres trozos o limentas por los dos extremos.
Pero danos mas datos, tipo de cinta, tipo de led, color, o marca y modelo.

Saludos.

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Iniciado por andymnoche

Algo no cuadra esos 0,06a son excesivos para un led quizás sean watios o sea 0,006a y le falte un 0

Si puede ser perfectamente, lo que no cuadra son 5v.

Voy a mirar, lo compre en aliexpress la tira led, lo que sucede que hace ya casi dos meses de la compra, si encuentro el fabricante paso el enlace.

En su dia apunte el 0,06A por led, recuerdo que lo ponian en los comentarios del producto pero no en la ficha técnica del fabricante, quiero decir que el dato podria esta mal.

Saludos.

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Perdonar, no suelo comprar en aliexpress y resulta que tiene un historial de las compras realizadas ...

La url del fabricante es : https://www.aliexpress.com/item/3296...2c71465447QGC1

En esa misma página en el apartado OVERVIEW, sale la descripción del producto y dice claramente 18watt/meter(60leds/m) ... Asi que estoy bien "jodido" porque los calculos que he hecho con 3,6A el metro esta bien ...

gaulix, efectivamente, la tira led es una WS2812B, la utiliza para arduino, por eso es de 5V, cada led puede ser utilizado independientemente del resto.

Lo que tengo que ver es como alimentar esa tira sin tanto sección de cable, como indicas tendre que hacerlo por tramos y olvidarme de la tira entera de 11 metros.

Gracias a todos,
Saludos.

Estos led no aguantan 60mA, seguramente son 6mA y en el cable te puedes permitir mucha más caída de tensión que un 3%.
La intensidad total, serán unos 4A y eso es demasiado para la poca seccion de las pistas de la tira, tendrás que darle alimentación por los dos lados. No he hecho el cálculo pero con una sección de 1,5mm2 tendría que funcionar sin problemas.

Iniciado por Rafel Gari

Estos led no aguantan 60mA, seguramente son 6mA y en el cable te puedes permitir mucha más caída de tensión que un 3%.
La intensidad total, serán unos 4A y eso es demasiado para la poca seccion de las pistas de la tira, tendrás que darle alimentación por los dos lados. No he hecho el cálculo pero con una sección de 1,5mm2 tendría que funcionar sin problemas.

Hola Rafel,

Buscando información por la red para hacerlo lo mejor posible me he encontrado con este blog : https://www.luisllamas.es/arduino-le...nte%20de%205V.

En él pone este parrafo "Cada LED WS2182b consume unos 60mA (0,3W), dando color blanco intenso (20mA por cada componente de color) Esto supone un consumo de 9W para 30 LED, y 18W para 60 LED, lo que es mucha potencia en una fuente de 5V."

Parece que el tema pintan bastos ;(

Hola.
Efectivamente son led 5050 rgb y lo normai son 14,4w metro mas los controladores sumaran 18w.
Puedes poner cable de 1,5mm cuadrados como dice "Rafel Garl" pero tira varias lineas una al principio otra en medio y otra al final.
Lo normal en este tipo de led es que no este encendido todo en blanco durante mucho tiempo, mas bien casi nunca.
Saludos.

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Pero lo mejor seria acercar la fuente a la cinta.

Estos led, llevan encapsulado 5050 y este encapsulado sin refrigeración adicional no puede disipar los 0,2W que supone hacer circular 60mA por el led y este se destruye.
Estos led, cuando se dedican a iluminación, van montados sobre metal, generalmente aluminio, para mejorar la refrigeración.
En este caso, estas tiras no están pensadas para iluminación y aunque puedan aguantar un momento con los tres led al máximo, si lo dejas mucho tiempo se quemarán.

Iniciado por Photon

Hola a todos

Viene siendo habitual ver diversos post relacionados con el calculo de sección para conductores en corriente continua. Quizás con este post eliminemos estas dudas.

Pongamos un ejemplo ya visto en el foro:

Formula a usar.

2 * L * I / 56 * %

L longitud del conductor ( lo que mide en metros un solo conductor )
I amperios que van a pasar por el conductor
56 es un constante ( para el cobre 56 ,aluminio 35 )
% es el porcentaje de caída de tensión admisible ( el 1%, 3% , 5% del voltaje del sistema 12 , 24 voltios )

Longitud 10 metros
Amperios 17.6
Cobre 56
un 3% de caida admitida que a 24 voltios son 0.72v

2 * 10 * 17.6 / 56 * 0.72 = 8.73 mm2 , lo que nos lleva a la sección comercial superior.

Ahora hay que ver que porcentaje es el MAXIMO y el RECOMENDADO para cada tramo y asi calcular.

No code has to be inserted here.
De todas maneras os dejo un link con una calculadora automatica para CC que sigue este esquema. Espero que os sirva.

http://www.hmsistemas.es/calc_seccion.php

Un saludo

Link actualizado

Buenas tengo un sistema de 720V , Av=1% y cables de 5Metros con una intensidad nominal de 100A. Siguiendo la fórmula me salen secciones ridículas para este amperaje. s= (2xLxI)/(Avx56) ; S= (2*5*100)/(7.2x56) = 2.4mm2

Esa fórmula no es del todo correcta, ya que la conductividad no es 56 Smm2-m.
De todas formas lo acabo de calcular y para 720V, con una caída de tensión de 7,2V y 5m de longitud, me sale una sección de 4mm2, que soporta un máximo de 27A, para una canalización bajo tubo, con cable de PVC.
Esa sería la sección calculada por caída de tensión, pero como no soporta 100A, hay que elegir la sección inmediata superior que lo haga, que sería 35mm2.

Buenas EIEN muchas gracias por tu pronta respuesta.

Pero la conductividad del cobre a 20º es 58 si no me confundo no? Que datos has puesto tu?. Respecto a las tablas que usas para mirar la sección, el cálculo en mi caso es para cables aislados de baterías de HV, que van directamente a una especie de caja de potencia donde se encuentran los fusibles. Son cables con solo un polo. Que tabla me recomiendas mirar, es que solo veo normas UNE de pago y no consigo leer un documento completo con el que pueda desarrollar los cálculos según mi caso.


Gracias

La comprobación de la sección de los conductores por caída de tensión es muy correcta realizarla, pero el dato no es vinculante, es imprescindible calcular el calentamiento del cable con la sección elegida o aplicar el criterio de las intensidades máximas admisibles, que para una canalización B1, PVC y 40ºC de temperatura son:
Iz#35 =117x0,87=<102A>
Iz#50 =141x0,87=<123A>
En el supuesto de utilizar XLPE o aislantes de 0,6/1 kV, los resultados son:
Iz#25 =127x0,91=<115A>

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Si el cálculo es por cdt%=2xPxLx100/sigmaxV^2
el problema es el valor de la conductividad, hacerlo a la temperatura nominal del aislante es una barbaridad; yo siempre lo hago a la temperatura real del conductor, admiendo una temperatura ambiente de 40ºC, resultando:
rho 20ºC =0,01851 ohmxmm2/m y sigma=1/rho=54.
Siendo el cable de 0,6/1kV 2x1x25 <115A> como Ib=100 A
la temperatura del conductor son 100^2(90-40)/115^5 + 40 =77,8ºC
y la resistividad rho tecta= rho o(1+0,004(tecta-20))=0,01851(1+0,004(78-20)=0,0228 y su inversa 43,8 tomo 44
por tanto la cdt%=2x720x100x5x100/(44x720^2)=3,1%

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Al comparar cálculos hay un error, veamos donde está:
1º.- vuestra expresión que ignoro si está bien o no: s= (2xLxI)/(Avx56)
como la caída de tensión es AV% la que tomáis, por definición AV%=V1-V2/V2x100
o sea AV%=cdt%x100/V2 que al sustituirla en tu expresión es:
S=2xLxI(cdt%x100/Vx56)
S=2xLxIxV/(cdt%x100x56)
y al aplicarla sobre los cálculo que he realizado será:
S=2x5x100x720/(7,2x100x44)=23 mm2

De todas formas longitudes pequeñas <20 m ni me molesto en calcularlas por caída de tensión.
Otras reglas a aplicar son la densidad de corriente, no exacta pero orientativa:
-pequeñas secciones d=12 A/mm2
- medianas secciones #25 d= 5 A/mm2 ---> 100/5=>20 mm2
- grandes secciones @240 d=2,5 A/mm2

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os añado este regalo

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Yo utilizo la misma tabla que "elsolacabasos".

La conductividad de mis cálculos, es a 40ºC, en el cobre 53,77S/m-mm2.

En el calculo de 'ingelect' aplica bien la formula, pero los datos que introduce creo que no son los adecuados.

. 2 * L * I / 56 * % de c.d.t. -> (56 * porciento de caida de tension ) que para 720V el 1% son 7,2V 56*7.2= 403.2

2 * 5*100/56*7.2=> 1000/ 403.02 => 2.4mm2,

esto seria asi para un tramo de 5m entre placas y regulador para una tension de 720V, pero me da la impresion, por esos 100A a los que se refiere, que la seccion que quiere calcular pudiera ser el tramo regulador-bateria, pero no indica la tension en ese tramo.

Si fuera tal como me imagino y la tension de la bateria fuera de 48V el calculo seria: c.d.t: 1% de 48V = 0.48v

2*5m*100A/ 56*0.48 => 2 *5*100/26.88 = 37.20 mm2 que como puede verse en la captura es el resultado que tambien refleja la alculadora de HM Sistem

si optara por poner 35mm2 iria un poco justo ya que en este tramo la c.d.t. se recomienda sea 1% - 0.5% peo no en todo momento la intensidad sera de 100A.

Buenas solflitos gracias por tu respuesta.

La tensión es de 720V. Es un cable de alta tensión en coche eléctrico. Las baterías son dos en sserie de 370V cada una. Y el cable comunica las bateria y una bornas en las que se conectan las baterías. Esa es la sección del cable que quiero calcular.

GRacias

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Muy buenas gracias por tu respuesta. Una pregunta, porque coges la columna 5 de la tabla?Gracias

Consultando tu corto historial de mensajes en el foro no veo mas pistas que los datos que aportas en este hilo, post #243: 720V, 5m, 100A, post #249: dos baterias en serie de 340V cada una.

Entiendo que pretendes cargar las dos baterias en serie, con un cargador o regulador que deberias poseer y del que no indicas sus caracteristicas.

100A son muchos amperios, y para esa tension (740V) supone disponer de un campo solar de al menos 75.000W con una tension de al menos 750Vmp que en vacio superaria los 900Voc, necesitarias al menos 150 placas de 500W, alimentando directamente el regulador/cargador cuya conexion de salida deberia estar a 5m de las baterias y que estas admitieran esos 100A de carga , me resulta todo muy raro por no decir descabellado, tensiones muy altas y muy peligrosas para andar cacharreando, por lo que siento no poder ayudarte.

Mira bien lo que haces ya que no quisiera leerlo en noticias de sucesos.