Tema: Baterías sostenibles: GreenBats (proyecto UOC)

Buenos días,

soy estudiante de la UOC, y junto a mi equipo estamos realizando un proyecto de emprendimiento para una asignatura. Nos hemos centrado en las baterías sostenibles, y nos gustaría recopilar algo de información para tener algo de feedback para presentar junto al proyecto.

Es una encuesta muy simple, y solo lleva 1 minuto completarla, tampoco requiere iniciar sesión ni datos personales de ningún tipo. Os agradecemos enormemente la colaboración

https://forms.gle/5o55HD5mkByB7ug59

Con un par de respuestas más en la encuesta tenemos quórum

Muchas gracias!

voy a decir lo que nadie dice a costa de ser un poco borde:las energías renovables tienen poco y nada de "verde" o "sostenible".Tanto la fabricación de paneles FV y ni hablar de las baterías de litio que son lo más lejos que se puede estar de algo """verde""". Quien escoge este camino raramente lo hará por el medio ambiente, si no para evitar abusos financieros por parte de las compañías eléctricas (que tampoco son """verdes"""). Pero suerte en en tu proyecto de la uni. Me gustaría saber qué idea tenéis sobre qué es una "batería sostenible" y especialmente en cómo desecharlas una vez inutilizadas. Lo mismo vale para las de los móviles y portátiles.

Iniciado por Fuji

voy a decir lo que nadie dice a costa de ser un poco borde:las energías renovables tienen poco y nada de "verde" o "sostenible".Tanto la fabricación de paneles FV y ni hablar de las baterías de litio que son lo más lejos que se puede estar de algo """verde""". Quien escoge este camino raramente lo hará por el medio ambiente, si no para evitar abusos financieros por parte de las compañías eléctricas (que tampoco son """verdes"""). Pero suerte en en tu proyecto de la uni. Me gustaría saber qué idea tenéis sobre qué es una "batería sostenible" y especialmente en cómo desecharlas una vez inutilizadas. Lo mismo vale para las de los móviles y portátiles.

Para nada ha sido borde. Precisamente estas aportaciones son muy interesantes, porque la asignatura trata precisamente de eso: De tener una idea de emprendimiento (que todos tenemos en la cabeza en algún momento), y enfrentarla a la realidad del mercado, a las opiniones de los potenciales clientes, y cómo modificar la idea inicial si resulta que estábamos equivocados.

Sin ser yo el experto en la parte técnica (como digo, somos varias personas en el grupo), la idea es sustituir el litio por materiales más sostenibles. Estos materiales pueden ser polímeros orgánicos, propuestas como las baterías de hidrógeno o incluso existen modelos de componentes electrónicos hechos a partir de madera (ya digo, la persona que se ocupa más de eso está más informada que yo). Siendo aún un campo por descubrir, sí que existen diseños y trabajos de investigación completados con éxito, faltaría un poco pasarlo a gran escala y a comercialización.

De todas formas, muchas gracias a todos los que han participado en la encuesta, al final hemos juntado unas cuantas respuestas y nos sirve como contribución para nuestra exposición.

Cada cierto tiempo aparecen "baterías milagrosas" que acaban siendo humo.
Yo hasta que no las vea en el mercado no me creo nada.

Iniciado por Fuji

las energías renovables tienen poco y nada de "verde" o "sostenible".

Si las energias renovables no son verdes, que es verde? Consumir carbon, gas o petroleo, para producir la electricidad, que necesitas para encender tu ordenador??

Iniciado por Fuji

Tanto la fabricación de paneles FV y ni hablar de las baterías de litio que son lo más lejos que se puede estar de algo """verde""".

No se puede afirmar algo sin proporcionar datos.
Cualquier "invento" para producir electricidad, necesita energia en el proceso de fabricacion y transporte. Eso se llama la huella carbono.
Cuando el "invento", en este caso una placa solar, ha producido el equivalente en energia, a la gastada en su elaboracion, se ha borrado la huella.

En el escenario de sustitución de electricidad, considerando una producción energética de 1.810,21 kWh/año por captador, una huella de carbono de 112,55 kg CO2 y unas emisiones evitadas de 557,5 kg CO2/año, el retorno de CO2 es de 0,20 años, mientras que el retorno de CO2 del panel solar fotovoltaico es de 2,90 años.
Este dato, sale de un estudio hecho en 2023, con placas de 340w.
Las placas de hoy son mas eficientes. Su huella es inferior y su retorno se situaria a 2 años.

Iniciado por Fuji

Quien escoge este camino raramente lo hará por el medio ambiente

No importa la motivacion, sino el resultado: Energia 100% verde 27/28 años de los 30 de vida de una placa fotovoltaica.

Sigue pensando en verde, como se nota que soys chavales, manipulables os creeis todos los camelos que nos venden, la supuesta ecologia es otro gran negocio,y no se recicla nada.
yo reciclo papeles y cartones que quemo en mi chimenea, y tengo una moto vieja que es todo hierro y solo se fabrico una vez.
eso es ecologia , aunque tambien caigo en este sistema es imposible escaparse.
existe ya una bateria muy superior en muchos aspectos pero la han postergado al olvido y enterrado en una cajonera profunda, era la bateria de ferroniquel, para los que no la conocen inventada a principios de siglo, es eterna facil de fabricar y su electrolito no es acido, es un jabon(potasa), y no hay ningun interes en promocionarlas, el gran negocio de las baterias de plomo no deja de funcionar a pesar de lo contaminante y peligroso que son.
bueno esto era un poco lo que queria decir sobre esto, no queria enrollarme , pero salio asi.
por cierto Felices fiestas a todos .

Se acaba de abrir en Francia el primer reactor nuclear nuevo desde hace 25 años.
Ha costado 17 años hacerlo y 19.000 millones de euros.
Tiene 1,6GW de potencia. 19.000 millones para 1,6GW Luego aparte hay que comprar el combustible nuclear que sale de los árboles de alrededor de la central, por lo visto y que luego es muy fácil de gestionar. Todavía recuerdo las lanchas de Greenpeace poniendose debajo de los bidones que los franceses echaban al mar con sus santos coj.nes.
Le he preguntado a GPT, herramienta claramente de dominación bolivariana, a ver que diferencia había entre ese coste y el de los molinillos. Me ha hecho esta tabla:



A ver si se ve bien.

Luego está claro que sacar litio es mucho más contaminante que sacar petróleo en nigeria sin ninguna normativa ni control de vertidos o en rusia o limpiando tribus amazonicas, o inyectando quimicos "inocuos" en la cuenca pérmica. Luego moverlos a traves del mundo en barcos que nunca se hunden como el de los hilillosh de plastelina o como los rusos de crimea de la semana pasada.
Las placas solares no son ecológicas. son el demonio woke, por lo visto.
Tengo dos coches eléctricos. Uno ya tiene 4 años y no tiene nada de degradación en la batería. Los cargo de noche cuando las empresas y el personal no demanda energia. Tengo unas placas que generan de dia, cuando la gente demanda energia. La electricidad ha pasado de ser más cara al mediodia a ser más cara a la hora de la cena porque las placas españolas generan a sako. tengo baterias en casa desde hace 2 años . No noto degradación.
Mi factura energética es de unos 300 euros al año contando la casa , la calefacción y los coches. Antes era de 1500 euros la casa y otro tanto en gasoil. Gasoil que ya no viene de ningún sitio a mi casa.
Ese es el problema de algunos. Todo el mundo dice que poniendo placas en todos los tejados ne llegaría a cubrir toda la demanda. Es evidente, pero con ese cuento paran las iniciativas de mucha gente que no sabe exactamente de que estamos hablando

La bateria de sodio ya está inventada y en el mercado, aunque todavia su precio no es todo lo bajo que previsiblemente será en no mucho tiempo. Posiblemente no se alcancen las densidades energeticas que se consiguen con las de litio, esto puede ser importante para su uso en automoviles, pero para uso residencial no es ningun serio inconveniente que el conjunto de baterias optimo pesen 100 o 200 kg.
Yo tengo dos modulos Luna que totalizan 10kWh y pesan alrededor de 100 kg, no tendria inconveniente en haber colocado para la misma potencia 200 kg de baterias de sodio. Lamentablemente cuando las instale hace mas de dos años no existia en el mercado esa alternativa, que creo que muy pronto tendremos a nuestra disposición.

ojala el todopoderoso, y los grandes lobbys te oigan y se apiaden de los polvorientos mortales .
ahora en serio, hay muchas tecnologias que ni siquiera sabemos que estan desarrolladas y podrian ser un sustituto a lo ya existente, pero los intereses economicos mandan ...saludos

Iniciado por briko

Si las energias renovables no son verdes, que es verde? Consumir carbon, gas o petroleo, para producir la electricidad, que necesitas para encender tu ordenador??

el problema aquí es la definición misma de "verde". Por una cuestión de termodinámica, el concepto de verde está mal enfocado. Si tu argumento es "el carbono", ya está mal planteado y fundado en elementos falsos. El carbono no es un problema, es simplemente un eufemismo: Lo que se quiere eliminar es el mundo industrializado y reducir sus beneficios a unos pocos. Eso es, en síntesis, la idea de que reducir """el carbono""" es algo beneficioso (falso).

Pero bueno, qué puede hacer un post de internet contra años de adoctrinamiento? Nada.

No se puede afirmar algo sin proporcionar datos? Creo que entonces, presuponiendo que esta premisa sea correcta, está en las manos de los "verdes" proporcionarlos y más de una vez fueron refutados. Que el mainstream (dueños de unos pocos) siga martillando que son verdades dogmáticas quasirreligiosas es harina de otro costal.

Que tener paneles en cada casa es conveniente? Sí, absolutamente de acuerdo. Ahora, te invito a hacer un poco de matemática simple y pensar en un mundo industrial donde se usen solo y exclusivamente placas de FV. Sí, es totalmente imposible y el intento mismo sería horroroso en cuanto a la emisión de tu temido "carbono"

Iniciado por Fuji

Que tener paneles en cada casa es conveniente? Sí, absolutamente de acuerdo. Ahora, te invito a hacer un poco de matemática simple y pensar en un mundo industrial donde se usen solo y exclusivamente placas de FV. Sí, es totalmente imposible y el intento mismo sería horroroso en cuanto a la emisión de tu temido "carbono"

Evidentemente es imposible un sistema sostenible solo a base de placas solares por la evidencia indiscutible de que solo reciben sol durante algunas horas al día, si no está nublado. Pero eso se arregla con un adecuado sistema de almacenamiento.
La tecnologia del almacenamiento quimico en baterias esta avanzando y la cuestión es de costos, pero estos van bajando.
Por otro lado en España tenemos muchos embalses en cadena infrautilizados, herencia del pasado, que permitirian el almacenamiento durante las horas de exceso de producción solar. Los embalses existen y las turbinas también. Es cuestion de sustituir las turbinas existentes por otras reversibles o añadir bombeos. Evidentemente esto requiere inversiones y que estas sean amortizables, pero la tecnologia existe y las hidroelectricas la estan utilizando en los emplazamientos en que las resultan mas rentable.