Tema: Problema asilada 3kw 24v

Buenas tardes/noches a todos.
Tengo un sistema aislado que no carga la batería.., es decir si que marca que está cargando pero prácticamente nada...
En verano con más luz la cargaba algo más pero ahora al punto de la mañana marca 22v aprox.
Os cuento lo que tengo instalado.
2 paneles de 455wp en serie con un voc de unos 100v entre las dos.
Un inversor máster power up top 24v 3kw
Y dos baterías agm de 12v en serie.
Las placas están en un tejado con orientación norte de unos 15°
Los cables de las placas al inversor son cables de soldar de 6mm y los de las baterías son de 25mm, por sección no creo que sea el problema.
En principio pensé que era por la mala orientación pero según el que me lo vendió, no.
He dejado el sistema sin cargas unas semanas y tampoco carga...
Me dice que puede ser problema de una batería...

Alguna idea?
No me dan solución y no se me ocurre donde puede estar el problema..

PD: Tengo otro sistema al lado similar pero con un inversor más pequeño, de 12v 1kw, con una batería agm 12v y dos placas también pero de 350wp.
Este, funcionas sin problemas. Misma orientación de las placas.

Gracias
Un saludo a todos.

La orientacion norte, no es la mejor, ademas en octubre...
Estos dias, el tiempo, no ayuda tampoco ...y cuesta mantener las baterias cargadas.
He visto dias que solo sacaba 1HSP/dia, es decir en tu caso seria 900w al dia (lo que consume el inversor solo).
No dices cuanto tiempo lleva la instalacion y baterias (y cuantos Ah).
1/ Tendrias que medir (polimetro) cada bateria (cortando la llegada de placas), y poniendo un consumo, para comprobar si una bateria tiene 12v y la otra cae a 10v. Eso confirmaria que esta mal.
2/ tendrias que medir la tension que llega de placas con un polimetro, y lo mejor seria de medir los amperios que entran.
3/ Si la instalacion, lleva tiempo, comprobar todo el cableado desde placas hasta el inversor, y desde inversor a baterias.

Teniendo otra instalacion (al lado), podias sacar la bateria mala y substituirla con la que esta sola (el tiempo de una prueba).
O mejor: chequear las 2 baterias (una a una) en el sistema a 12v, y ver lo que pasa.
Ojo: No olvides de desconectar las llegada de placas, antes de tocar las baterias.

Hola briko, muchas gracias por tu respuesta.
El sistema lleva un par de años, con lo que es relativamente nuevo.
Cierto es que no me ha funcionado bien nunca, en qué llegaban estas fechas comenzaban los fallos.
Al principio me puse un steca 2,4kw 24v que se rompió, empezó con fallos raros, me cambiaron una placa, siguieron los fallos y al final me lo cambiaron por el master power..
Para mí que la tensión de las placas es mayor de la que aguantaba el steca (no lo sé seguro)
Las baterías que tengo son de 250ah cada una.
Subiré al pueblo a medir lo que me dices de las baterías por separado.
La tensión de las placas en vacío me da unos 90v y cuando las conecto al inversor empiezan a bajar hasta unos 25v, en la pantalla del inversor me marca 2A de placas a inversor.
No entiendo que es lo de 1hsp/dia.
En caso de que las baterías estén bien, ¿Lo solucionaría añadiendo otras 2 placas en paralelo a las que ya tengo?
Muchas gracias.

Con placas al norte nunca te funcionará bien en invierno por muchas placas que pongas.
En verano cuando el sol está arriba y cae plano algo cosecharás (poco) pero en invierno nada de nada o menos.
La única solución es poner las placas mirando lo más al sur posible, no hay otra.
Tú mismo te lo dices, nunca ha funcionado del todo bien

Te montan una instalación FV con orientación NORTE... norte!!!!, sospechas que ahí puede estar el fallo ( con toda la razón del mundo ) y encima el que te la vendió te dice que no, que de eso no es. Instaladores así hacen muuucho daño al sector y crean desconfianza respecto a otros profesionales que sí hacen las cosas como Dios manda.
Y te digo más, encima 15 grados de inclinación, todavía si tuvieras 60º o similar , ahora en invierno cogerías algo más, pues recibirías la radiación más perpendicularmente a la superficie del módulo pues el sol ahora en invierno no alcanza mucho más de 30º en pleno mediodía solar, pero es que juntando orientación pésima e inclinación pésima para invierno pues el resultado tiene que ser malo a la fuerza.
Un saludo y no lo dudes, busca orientación sur y son sombras si es posible.

Joeee, y porque la instalación de al lado, misma orientación carga 100%?
Y 60° al norte, aún sería peor que 15° , no?

Iniciado por Willytecnologies

La tensión de las placas en vacío me da unos 90v y cuando las conecto al inversor empiezan a bajar hasta unos 25v

En este punto, tengo una duda.
La tension de placas, de 90v, tendria que bajar a 70v, si el inversor es un mppt (inversor máster power up top 24v 3kw).
Pero el master power up 24v 3kw es pwm.
La caida de tension placas de 90v a 25v es tipica de un inversor con regulador PWM, (no mppt.).
Si el regulador es pwm, las placas tendrian que ser en paralelo, y no en serie.

Iniciado por Willytecnologies

No entiendo que es lo de 1hsp/dia.
En caso de que las baterías estén bien, ¿Lo solucionaría añadiendo otras 2 placas en paralelo a las que ya tengo?

En el mes de octubre, la "cosecha" media diaria es 3 o 3,5 HSP con buena orientacion al sur y sol.
Quiere decir que en un dia de sol, la cosecha seria 3 veces la potencia de placas instaladas.
En tu caso tienes 910w de placas, tendrias que cosechar 3 x 910w al dia (con sol y orientacion al sur).

Esta semana mala, yo veo dias donde saco solo 1 HSP en lugar de 3 HSP.
Si sacas 910w/dia, el consumo proprio del inversor consume en 24 horas, lo que las placas producen (o mas).

Mas placas pongas, mas posibilidad de cosechar algo mas (aunque sean mal orientadas).

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por AliBey

Y te digo más, encima 15 grados de inclinación, todavía si tuvieras 60º o similar , ahora en invierno cogerías algo más

Si las placas estan orientadas al norte, menos inclinacion (mas horizontal), mejor.
Orientacion norte cosecha media mes de noviembre
0°inclinacion= 52,5kwh/mes
15°inclinacion= 29kwh/mes
60°inclinacion= 12,5kwh/mes
De todos modos, no se como interpretar """un tejado con orientación norte de unos 15°""".
Si es puro norte con 15° de inclinacion, o si es Norte, mas 15° al Oeste (o Este)

Iniciado por briko

En este punto, tengo una duda.
La tension de placas, de 90v, tendria que bajar a 70v, si el inversor es un mppt (inversor máster power up top 24v 3kw).
Pero el master power up 24v 3kw es pwm.
La caida de tension placas de 90v a 25v es tipica de un inversor con regulador PWM, (no mppt.).
Si el regulador es pwm, las placas tendrian que ser en paralelo, y no en serie.



En el mes de octubre, la "cosecha" media diaria es 3 o 3,5 HSP con buena orientacion al sur y sol.
Quiere decir que en un dia de sol, la cosecha seria 3 veces la potencia de placas instaladas.
En tu caso tienes 910w de placas, tendrias que cosechar 3 x 910w al dia (con sol y orientacion al sur).

Esta semana mala, yo veo dias donde saco solo 1 HSP en lugar de 3 HSP.
Si sacas 910w/dia, el consumo proprio del inversor consume en 24 horas, lo que las placas producen (o mas).

Mas placas pongas, mas posibilidad de cosechar algo mas (aunque sean mal orientadas).

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Si las placas estan orientadas al norte, menos inclinacion (mas horizontal), mejor.
Orientacion norte cosecha media mes de noviembre
0°inclinacion= 52,5kwh/mes
15°inclinacion= 29kwh/mes
60°inclinacion= 12,5kwh/mes
De todos modos, no se como interpretar """un tejado con orientación norte de unos 15°""".
Si es puro norte con 15° de inclinacion, o si es Norte, mas 15° al Oeste (o Este)

Llevas razón, estaba haciendo el razonamiento de la inclinación 60º mejor para invierno que la de 15º suponiendo que las placas estaban mirando al sur como debería ser , y no caí en que la orientación está justo al revés, al norte. Erro mío.

Yo interpreto que la orientación es Norte completamente y que la inclinación de módulos es de de 15º, es decir, que los 15º aluden a inclinación , no a un +-15º de orientación con respecto al norte.

Iniciado por Willytecnologies

Joeee, y porque la instalación de al lado, misma orientación carga 100%?
Y 60° al norte, aún sería peor que 15° , no?

La de 12 voltios te funciona porque no la debes de usar.
Placas al norte con 15 grados de inclinación en estas fechas y hasta el verano no les da el sol, solo la luz difusa si el día es claro. Para una instalación de 12v que se use poco o nada igual vale. Pero la producción dará para un par de bombillas como mucho.
No le des más vueltas, tu problema es la orientación de las placas. Las placas no se ponen al norte. Nadie lo hace. Y el que lo hace es porque no sabe lo que hace.

Buenas y muchas gracias a todos.
Aclaro que las placas están en un tejado de unos 15° al norte, no es norte-norte pero casi , diría que un poco hacia el oeste.
Y las placas van pegadas al tejado.
También aclaro que ambos sistemas se usan puntualmente, en esta época del año diría que nada.
El uso es para el motor de una puerta de cochera (unos 150w) y un par de luces. (20w casa una)
El de 3kw en la época de verano si que pueden conectar un motor de unos 1500w ( una esmeril)
puntualmente y nunca más de 5 minutos de uso.
No me cabe pensar más que el inversor de 1kw consume menos que lo que se produce.
Y el de 3kw, ya solo el inversor consume más de lo que produce

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por briko

En este punto, tengo una duda.
La tension de placas, de 90v, tendria que bajar a 70v, si el inversor es un mppt (inversor máster power up top 24v 3kw).
Pero el master power up 24v 3kw es pwm.
La caida de tension placas de 90v a 25v es tipica de un inversor con regulador PWM, (no mppt.).
Si el regulador es pwm, las placas tendrian que ser en paralelo, y no en serie.

Ahora tengo dudas de si el inversor es up o el um top, el primero pwm y el segundo mppt, según el que me lo vendió es mppt, con lo que igual es el segundo. Tengo que subir al pueblo a comprobarlo junto con las tensiones de las baterías.
Si es cierto que es el mppt, esa bajada de tensión a 25v, no es normal?
Lo de pwm o mppt es un ajuste que se pueda modificar?

Iniciado por AliBey

estaba haciendo el razonamiento de la inclinación 60º mejor para invierno que la de 15º suponiendo que las placas estaban mirando al sur como debería ser

Es cierto. La mente esta acostumbrada a pensar en una situacion normal (Orientacion +- Sur) , y no en una situacion totalmente opuesta.(+-Norte).
Seria un buen tema para liar la gente en un proyecto de FdC, Jaja.

Iniciado por Willytecnologies

las placas están en un tejado de unos 15° al norte, no es norte-norte pero casi , diría que un poco hacia el oeste.

Si es cierto que es el mppt, esa bajada de tensión a 25v, no es normal?

Es decir 345° en una brujula y 20/25° de inclinacion.
No es normal en un mppt que la tension placas, baje a 25v cuando conduce. En un Pwm, si.
Si el inversor es mppt? Eso lo puedes comprobar en la pegatina, tendria que aparecer en la primera linea, el modelo xxx top xxx y tambien, en la ultima (Voc Max).
Un mppt, tendria que indicar 145V de Voc max (o mas)
y un pwm 80v Voc max (o 60v).
Ahora, admito que nunca he probado un mppt con placas al norte, para ver como se comporta, y quizas es peor un mppt que un pwm en estas condiciones "anormales".

Iniciado por Willytecnologies

Lo de pwm o mppt es un ajuste que se pueda modificar?

No. Es una electronica diferente.

Iniciado por briko

Si las placas estan orientadas al norte, menos inclinacion (mas horizontal), mejor.
Orientacion norte cosecha media mes de noviembre
0°inclinacion= 52,5kwh/mes
15°inclinacion= 29kwh/mes
60°inclinacion= 12,5kwh/mes
De todos modos, no se como interpretar """un tejado con orientación norte de unos 15°""".
Si es puro norte con 15° de inclinacion, o si es Norte, mas 15° al Oeste (o Este)

Como sacas esos datos?
Es lo que llevo toda la tarde intentando y no lo consigo...
Según esos datos con 15º norte, 29kwh/mes equivalen a 966 wh/dia el mes de noviembre, que es lo que consume el inversor por si mismo..

Si no me equivoco..

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por briko

Es decir 345° en una brujula y 20/25° de inclinacion.
No es normal en un mppt que la tension placas, baje a 25v cuando conduce. En un Pwm, si.
Si el inversor es mppt? Eso lo puedes comprobar en la pegatina, tendria que aparecer en la primera linea, el modelo xxx top xxx y tambien, en la ultima (Voc Max).
Un mppt, tendria que indicar 145V de Voc max (o mas)
y un pwm 80v Voc max (o 60v).
Ahora, admito que nunca he probado un mppt con placas al norte, para ver como se comporta, y quizas es peor un mppt que un pwm en estas condiciones "anormales".

No. Es una electronica diferente.

Entendido..
A ver si voy a comprobarlo esta semana...

Norte es muy malo, estamos todos de acuerdo.
Pero si no tienes tejado al sur, y solo lo empleas para verano, y te vale, pues bien.
Tendrias que apagar este inversor de octubre a marzo para no fastidiar las baterias (sigue cargando aunque inversor apagado).
Y no tienes un muro (fachada) al sur?, porque podias poner una(s) placas pegadas a la fachada (en vertical al sur) para el invierno.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por Willytecnologies

Como sacas esos datos?
Es lo que llevo toda la tarde intentando y no lo consigo...
Según esos datos con 15º norte, 29kwh/mes equivalen a 966 wh/dia el mes de noviembre, que es lo que consume el inversor por si mismo..

Si no me equivoco..

No te equivocas.
Para la simulacion he puesto Norte puro y 15° de inclinacion.
En esta pagina: Tendras que situarte en el mapa (tu ubicacion) con la flecha, antes de poder poner datos y dejar en ongrid, que saca datos "parecidos".
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/es/

Iniciado por briko

Norte es muy malo, estamos todos de acuerdo.
Pero si no tienes tejado al sur, y solo lo empleas para verano, y te vale, pues bien.
Tendrias que apagar este inversor de octubre a marzo para no fastidiar las baterias (sigue cargando aunque inversor apagado).
Y no tienes un muro (fachada) al sur?, porque podias poner una(s) placas pegadas a la fachada (en vertical al sur) para el invierno.

Es un tejado con una sola inclinación (norte) y en la fachada que da al sur está un portón ocupando prácticamente toda.
Solo me quedaría poner una estructura que levante las placas, si pongo una de 30º por ejemplo me quedaría 15º sur, supongo que ganaría algo.
Me da un poco de miedo porque es un pueblo en la cima de una montaña y sopla un aire que no veas.. jejeje

Estos días lo tengo como comentas, apagado del inversor y cargando, pero prácticamente no carga.
Según el que me lo vendió puede estar el fallo en una de las baterías... ya no se que pensar, me parece que me la dio con queso.

Para la orientacion, tendras que poner 165° que corresponde a Norte 15° Oeste (180-15=165).
0 grados corresponde al Sur (no es como una brujula donde 0° es el Norte).
Hablo del simulador claro...(PVGIS)

Para salir de dudas, en lo que son las 2 baterias, como te lo he dicho, lo tienes facil.
1/ Miras lo que producen tus placas del sistema 12v (con su bateria).
2/ desconectas las placas de las 2 instalaciones (bajando el automatico o fusible).
3/ conectas una bateria de las de 24v al sistema de 12v. Y vuelves a conectar sus placas.
4/ Miras lo que producen las placas del sistema de 12v (Amp) con la bateria dudosa, y compruebas que sube el voltage.

Repites los pasos de 2 a 4 con la segunda bateria dudosa.

Sí que huele a consumo del inversor, en la de 12V no te pasa, tienes inversor y regulador separados?
El regulador solo, tiene un consumo muy bajo, pero si dejas conectado el inversor, con tan poca producción, no llega a compensar ni el consumo del inversor.
En verano se defiende por que hay más horas de luz y, lo más importante, el sol sale más de noreste y se pone de noroeste, en las primeras y últimas horas si da a las placas, de lado, pero da.

No puedes poner placas en otro orientación???!!!! .... la que sea, siempre será mejor que así ...

Yo, cuando empecé a montar el sistema, solo tenía 3 placas al este, y con eso ya funcionaba! ... Pero al norte .... Tengo paneles en todos los puntos cardinales menos al Norte!!!!

Iniciado por briko

Para salir de dudas, en lo que son las 2 baterias, como te lo he dicho, lo tienes facil.
1/ Miras lo que producen tus placas del sistema 12v (con su bateria).
2/ desconectas las placas de las 2 instalaciones (bajando el automatico o fusible).
3/ conectas una bateria de las de 24v al sistema de 12v. Y vuelves a conectar sus placas.
4/ Miras lo que producen las placas del sistema de 12v (Amp) con la bateria dudosa, y compruebas que sube el voltage.

Repites los pasos de 2 a 4 con la segunda bateria dudosa.

Entendido, intentaré hacer esas pruebas, aunque el sistemas de 12v es de un familiar, a ver si me deja, jejeje
Podría cargar las baterías con un cargador que tengo de coche y moto que tiene una opción de AGM?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por SinIVA

Sí que huele a consumo del inversor, en la de 12V no te pasa, tienes inversor y regulador separados?
El regulador solo, tiene un consumo muy bajo, pero si dejas conectado el inversor, con tan poca producción, no llega a compensar ni el consumo del inversor.
En verano se defiende por que hay más horas de luz y, lo más importante, el sol sale más de noreste y se pone de noroeste, en las primeras y últimas horas si da a las placas, de lado, pero da.

No puedes poner placas en otro orientación???!!!! .... la que sea, siempre será mejor que así ...

Yo, cuando empecé a montar el sistema, solo tenía 3 placas al este, y con eso ya funcionaba! ... Pero al norte .... Tengo paneles en todos los puntos cardinales menos al Norte!!!!

Es un inversor/regulador todo en uno, la unica opción que tengo en levantar las placas 30 o 45º para que se me queden a unos 15 o 30 sur, con el problema del viento

No sé si tú inversor/regulador permite desconectar el inversor y dejar conectado solo el regulador .... si se puede, y el regulador consume muy poco, que sería lo normal, podrías salir de dudas ... pero, de cualquier forma, con las placas al Norte .... esa instalación te va a servir siempre de muy poco, y siempre tirando de batería, pues la producción directa de placas no te permite apenas ningún consumo ....

Hola, gracias a todos de nuevo..
En principio si que se puede apagar, y que se quede solo la parte regular funcionando, esa prueba aún no la he hecho, dejé el diferencial de la salida quitado para que no hubiera consumo, pero lo que es inversor sigue funcionando.
El día que suba lo haré, y a ver qué pasa.
Un saludo

Iniciado por Willytecnologies

dejé el diferencial de la salida quitado para que no hubiera consumo

El inversor sigue consumiendo 1kwh cada 24horas, mientras no lo apagues.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Todos los voltronic y OEM voltronic siguen cargando con la llave en Off.
Creo que los master power son clones, y hay que comprobar si cargan en Off.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por Willytecnologies

la unica opción que tengo es levantar las placas 30 o 45º para que se me queden a unos 15 o 30 sur, con el problema del viento

Si eso asusta si no hay una posibilidad de fijarlas muy firmes.

1 kwh al día, con las placas al Norte, puede ser muchísimo ...

Buenas noches a todos...
Hoy he podido ir a la instalación a poner unos parámetros que me han indicado en el tipo de batería, en lugar de ponerlo en AGM, ponerlo en USE y luego cambiando algunos puntos de la configuración. (a ver si hace algo)
He medido tensión en la baterías por separado, 11,1v y 11,2 v, por supuesto el inversor me marcaba batería baja... El modelo de inversor es MF-OME-UM3KTOP en teoría Mppt.
Las placas, creo que ya lo puse pero son unas Trina solar 455w 49.8v(voc) 41.2v(mpp) , tengo dos unidades en serie.
Me mosquea que cuando hay luz la tensión de las baterías baja al cargar a 25v.

He probado a dejarlo apagado del botón del inversor, a ver si así solo actúa la parte regulador y las carga... ya os contaré.

También me mosquea que la otra instalación que hay al lado, 2 placas en serie 360wp + 1 bat 12v 250ah + inversor steca 1kw 12v, cuando he llegado ya era de noche y ha hecho bastante malo estos dias y la batería la marcaba al 100%

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Un cosa curiosa que medí el otro día y se me olvidó comentar, y no se si será normal son las tensiones de salida AC, 230v entre F y N, 117v entre F y Tierra y otros 117v entre N y Tierra.

Otra duda que me surge, ahora tengo los paneles en serie con lo que 49,8 + 49,8 = 99.6 voc.
El inversor anterior un steca 2400w-24v, comenzó a dar fallos .... el más común el error 55 (Tensión CC detectado en la salida de CA)
La tensión máx. de circuito abierto de ese inversor son 100v, muy justa creo. ¿puede que los errores se debieran a ese poco o nada de margen de voc???

El master power que me dieron después tiene de tensión máxima 145v, con lo que hay margen, de tensión de trabajo mpp 30-115v.
¿Cuál sería mejor configuración serie o paralelo de las placas? o daría igual??

Gracias.