Tema: Experimentando con mi primera instalación

Iniciado por taliban626

La ventaja, si he entendido bien y suponiendo que el inversor se puede encender y apagar a demanda, sería que tienes un regulador de gran potencia (3000w / 500Voc) a un "bajo" precio. Al menos en comparación con un mppt normal no híbrido de esas mismas características. ¿Correcto?

La única ventaja, precio aparte, es que admite series de paneles muy largas, hasta 500 Voc.

En el resto sale perdiendo, la eficiencia (en el que yo te propuse 99%) y consumo del MPPT suele ser peor (al menos en todos los que yo pude cotejar en su momento), la parte del inversor es un poco a todo o nada, es potente, y eso implica que tiene un consumo en reposo alto, suelen rondar 1 Kwh diario (eso, en días nublados se puede calificar de sacrilegio), y sí, puedes desconectar el inversor, pero si tienes nevera, estas jod**o ... una solución sería apagar el inversor, y tener aparte otro inversor dedicado a la nevera (por ejemplo el que te aconsejé, es el mismo que tengo yo). Así te quedaría el inversor de 3000W del híbrido para conectarlo solo cuando lo necesites.

A mi, los híbridos me parecen una muy buena solución para viviendas con acceso a la red, para aislada pura, como es tu caso, el consumo del inversor es demasiado para cuando escasea el sol, incluso cuando hay buen sol, tener toda la noche en marcha el inversor ya es negativo ... en aislada pura, la eficiencia de los componentes es crucial, eso o lo dimensionas todo a lo bestia ...

Iniciado por SinIVA

La única ventaja, precio aparte, es que admite series de paneles muy largas, hasta 500 Voc.

una solución sería apagar el inversor, y tener aparte otro inversor dedicado a la nevera (por ejemplo el que te aconsejé, es el mismo que tengo yo). Así te quedaría el inversor de 3000W del híbrido para conectarlo solo cuando lo necesites.

Y siendo asi, ¿No seria una buena opción tampoco? Un hibrido anulando el inversor es solo regulador, muy potente y bastante mas economico que un mppt normal. ¿El consumo o la eficiencia de solo regulador es notable?

Iniciado por SinIVA

2. Producción máxima durante más tiempo

La sobrepotencia instalada permite que tu sistema alcance el límite máximo del regulador durante más horas al día. Esto significa que puedes cargar las baterías más rápido o reducir el tiempo de funcionamiento del inversor en horas de sol, maximizando la autonomía de tu sistema.

He estado estudiando un poco para el tema de mi instalación con Gemini la IA de Google y creo que reconozco que el tocho ese es una respuesta de una IA. Soy algo nuevo en esto también de las inteligencias artificiales pero la he visto muy útiles aunque hay que tener algo de idea y un razonamiento crítico porque a veces se pegan alguna patinada. ¿Cuáles usais para este tipo de temas o cuáles recomendáis o desaconsejais?

Lo digo principalmente porque me choca lo de que el regulador al límite de su potencia sea más efectivo y haga que lo uses menos o cargues más rápido las baterías, aunque podría ser por algo que desconozco. ¿Puede que este párrafo en concreto haga referencia a algo de los sistemas conectados a red? Porque yo ahí si que me pierdo más y me cuadra con que se me hace rara la respuesta.

Iniciado por taliban626

Y siendo asi, ¿No seria una buena opción tampoco? Un hibrido anulando el inversor es solo regulador, muy potente y bastante mas economico que un mppt normal. ¿El consumo o la eficiencia de solo regulador es notable?

Pues no lo sé, cuando yo compré el regulador, los híbridos no eran tan baratos, lo mejor sería ver a fondo las características, prestando atención al consumo mientras no trabaja y, en función de eso, tomar una decisión en cuanto al regulador.
Esta opción, tiene la ventaja añadida de que tienes un inversor de 3000W que puedes conectar cuando te haga falta.

Puede que, la opción del híbrido con el inversor apagado normalmente, junto con un inversor solo para la nevera, sea la óptima para tu caso. En el peor de los casos, si no te gusta el MPPT del híbrido, solo por disponer del inversor de 3000W ya vale la pena, no arriesgas nada ...

Mas alla de que unos preferís MPPT solo y otros inversor cargador, todos coincidís en que es necesario tener un voltaje alto y que un "aparto" de 150Voc para 4 placas en serie se queda escaso.

He seguido buscado y que os parece alguno asi:

Max. 230V
https://a.aliexpress.com/_EzxKDjR

Otra opción que estoy pensando. ¿En vez de poner un mppt de 200Voc se podría poner dos de 100Voc? ¿O eso seria como ponerlas en paralelo?

Iniciado por Isiparate

He estado estudiando un poco para el tema de mi instalación con Gemini la IA de Google y creo que reconozco que el tocho ese es una respuesta de una IA. Soy algo nuevo en esto también de las inteligencias artificiales pero la he visto muy útiles aunque hay que tener algo de idea y un razonamiento crítico porque a veces se pegan alguna patinada. ¿Cuáles usais para este tipo de temas o cuáles recomendáis o desaconsejais?

Lo digo principalmente porque me choca lo de que el regulador al límite de su potencia sea más efectivo y haga que lo uses menos o cargues más rápido las baterías, aunque podría ser por algo que desconozco. ¿Puede que este párrafo en concreto haga referencia a algo de los sistemas conectados a red? Porque yo ahí si que me pierdo más y me cuadra con que se me hace rara la respuesta.

Sí, he utilizado ChatGPT, pero no para proporcionarme respuestas que ya conozco, sino para ayudarme a redactar y, a continuación corregir, añadir o quitar lo que me parece procedente ... lo uso a menudo, cada vez más.

No obstante, lo que indicas, no se refiere a sistemas conectados y, no entiendo por qué se te hace rara la respuesta, la he vuelto a revisar, y no encuentro ningún error, tampoco me parece confusa, tal vez debería haber utilizado "regulador" donde dice "inversor", pero creo que se entiende bien ...

El voltaje alto en la serie de paneles sólo es necesario si la distancia de los paneles al regulador es muy grande. Si usas uno de esos todo en uno necesitas un voltaje alto porque según he leído trabajan mejor cuando el voltaje es al menos unos 180V.

En mi caso que tengo regulador separado del inversor el voltaje usualmente anda por los 100-115V y el VOC es de 136V. El regulador tienenVOC máximo de 150V. Tengo 3 series de 3 paneles de 330W en paralelo.

Iniciado por Glock24

El voltaje alto en la serie de paneles sólo es necesario si la distancia de los paneles al regulador es muy grande. Si usas uno de esos todo en uno necesitas un voltaje alto porque según he leído trabajan mejor cuando el voltaje es al menos unos 180V.

En mi caso que tengo regulador separado del inversor el voltaje usualmente anda por los 100-115V y el VOC es de 136V. El regulador tienenVOC máximo de 150V. Tengo 3 series de 3 paneles de 330W en paralelo.

Es cierto, necesitará más paneles, probablemente 6 o más para que funcione sin problemas, ese punto no lo había contemplado ...

Iniciado por Glock24

En mi caso que tengo regulador separado del inversor el voltaje usualmente anda por los 100-115V y el VOC es de 136V. El regulador tienen VOC máximo de 150V. Tengo 3 series de 3 paneles de 330W en paralelo.

Con diferentes placas pero es mas o menos lo mismo que pretendo yo.
3 en serie de 330w son 990w
2 en serie de 500w son 1000w
Con otro paralelo igual subes A y dejas igual el voltaje.
¿Que mppt tienes? ¿Que tal funciona el sistema? ¿De cuanto es la/s batería/s? ¿Autonomia?
Gracias

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Iniciado por SinIVA

Es cierto, necesitará más paneles, probablemente 6 o más para que funcione sin problemas, ese punto no lo había contemplado ...

Segun ponia especificaciones mínimo 60/80V solo para empezar a funcionar. Punto óptimo puede ser lo que tú dices pero hablamos del regulador o el inversor? Porque la opción del híbrido todo en uno seria apagando el inversor.

Iniciado por taliban626

Mas alla de que unos preferís MPPT solo y otros inversor cargador, todos coincidís en que es necesario tener un voltaje alto y que un "aparto" de 150Voc para 4 placas en serie se queda escaso.

He seguido buscado y que os parece alguno asi:

Max. 230V
https://a.aliexpress.com/_EzxKDjR

Otra opción que estoy pensando. ¿En vez de poner un mppt de 200Voc se podría poner dos de 100Voc? ¿O eso seria como ponerlas en paralelo?

Bien por que soporta hasta 230VOC, mal por que tiene ventilador, los MPPT "buenos" llevan refrigeración pasiva, sistema más simple y seguro, y no hacen nunca ruido, con los híbridos pasa lo mismo ... me gusta que soporte baterías de hasta 96V, el rendimiento del aparato se multiplica por 4 respecto al uso de baterías de 24V ... ahí queda eso ... pensar en la "ridícula" sección de cables necesaria entre batería-regulador-inversor, trabajando a 96V, me hace salivar como el perro de Paulov ... XD

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Iniciado por taliban626

Segun ponia especificaciones mínimo 60/80V solo para empezar a funcionar. Punto óptimo puede ser lo que tú dices pero hablamos del regulador o el inversor? Porque la opción del híbrido todo en uno seria apagando el inversor.

Habla del regulador, por supuesto

Iniciado por SinIVA

pensar en la "ridícula" sección de cables necesaria entre batería-regulador-inversor, trabajando a 96V, me hace salivar como el perro de Paulov ... XD

Tal vez mi planteamiento es malo pero la bateria no puede ir justo debajo del regulador? No hay ni un metro de cable. Otra cosa es desde las placas al regulador o de la batería a los aparatos...
Entiendo que toda perdida es mala pero ¿Donde, en que sección, es preferible evitarla?
Puedo juntar bateria - regulador y separar aparatos o al reves, separar batería - regulador y acercar aparatos a la bateria, acercar/alejar regulador a placas, etc ¿Hay posiciones mas óptimas?

Iniciado por taliban626

La de la corriente empiezo a entenderlo, creo, con el ejemplo del agua. Yo hasta ahora lo representaba con coches. 2000w son el número de coches que van a pasar por una carretera en un determinado periodo de tiempo. El voltaje es la velocidad a la que van y el amperaje los que caben de manera paralela por esa carretera (carriles). Si caben 10A a la vez, para llegar a 2000 tendran que pasar mas rapido (mas V) que si caben 50A que pueden ir mas lento (menos V).
Y esta claro que no puede ir 50A a la vez a la misma velocidad que si fuera solo 1A, entonces no pasarían 2000w, pasarán muchisimos mas.
Creo que el ejemplo es similar.
Pero mi duda es, a la hora de hacer esa carretera, que es mejor: ¿hacerla de 200 carriles y que los coches vayan lentos a paso de tortuga, o hacerla de 2 carriles y que los coches vayan rapido? ¿O buscar un equilibrio, que es lo que proponia haciendo el sistema combinado de serie/paralelo para que haya carriles suficientes y al mismo tiempo una velocidad media?

Esto al final es corriente, no son coches ni agua, por eso me cuesta entender que es mejor o para que se usa cada cosa. Creo...

Perdón si repito algo ya respondido el tema de la DANA me complica estar al día sin internet jajaj pero respecto a tu comparación de la electricidad con una carretera, para entenderlo mejor yo lo explicaría de otra forma:

La potencia es el trabajo, es decir, la cantidad de coches que quieres o necesitas que salgan de una fábrica y entreguen un paquete.

El voltaje es la tensión, que seria como la capacidad, por ejemplo la cantidad de coches que pueden salir a la vez.

El amperaje es la corriente, un flujo de corriente, y se puede interpretar como la velocidad o el tráfico.

La carretera sería la resistencia, el cable. A más carriles, osea un cable más gordo, menor la resistencia.

Si tienes pocos coches disponibles o baja tensión (V) para mucha potencia o trabajo (W) vas a necesitar que haya mucha corriente, vaya que circulen como un misil o haya mucho tráfico (A) y por lo tanto vas a necesitar muchos carriles si no quieres un accidente o un atasco, un cable muy gordo con poca resistencia (R).

Es difícil de extrapolar todos los detalles pero para entender los riesgos de que no haya un equilibrio y alguno de los valores sea demasiado alto, ya que podría parecer que más voltaje siempre es mejor hay que tener en cuenta que necesitas poder manejarlo, por ejemplo con un buen aislamiento:

Con una tensión muy elevada necesitas aislamiento, digamos que el objetivo de los repartidores es llegar a casa y no entregar el paquete, por lo tanto si no te aseguras de que entregarlo es la ruta más corta, o la única ruta (buen aislamiento) corres el riesgo de que los coches vayan por atajos y rutas alternativas a los carriles que llevan a su destino y se pierdan por lo que no entregarían el paquete.

A más voltaje más riesgo de un arco eléctrico que atraviese el aislamiento de un cable por ejemplo y haga corto circuito o se derive.

Y otra cosa es que el que recibe los paquetes este preparado para que le lleguen todos a la vez, sino no podría funcionar con ellos o se quemaría intentando recogerlos todos a la vez. Por ejemplo el voltaje límite de un aparato son los paquetes que puede recibir a la vez.

Espero que te sirva para comprender mejor la electricidad como transporte de energía para un trabajo.

Iniciado por Isiparate

Perdón si repito algo ya respondido el tema de la DANA me complica estar al día sin internet jajaj pero respecto a tu comparación de la electricidad con una carretera, para entenderlo mejor yo lo explicaría de otra forma:

La potencia es el trabajo, es decir, la cantidad de coches que quieres o necesitas que salgan de una fábrica y entreguen un paquete.

El voltaje es la tensión, que seria como la capacidad, por ejemplo la cantidad de coches que pueden salir a la vez.

El amperaje es la corriente, un flujo de corriente, y se puede interpretar como la velocidad o el tráfico.

La carretera sería la resistencia, el cable. A más carriles, osea un cable más gordo, menor la resistencia.

Si tienes pocos coches disponibles o baja tensión (V) para mucha potencia o trabajo (W) vas a necesitar que haya mucha corriente, vaya que circulen como un misil o haya mucho tráfico (A) y por lo tanto vas a necesitar muchos carriles si no quieres un accidente o un atasco, un cable muy gordo con poca resistencia (R).

Es difícil de extrapolar todos los detalles pero para entender los riesgos de que no haya un equilibrio y alguno de los valores sea demasiado alto, ya que podría parecer que más voltaje siempre es mejor hay que tener en cuenta que necesitas poder manejarlo, por ejemplo con un buen aislamiento:

Con una tensión muy elevada necesitas aislamiento, digamos que el objetivo de los repartidores es llegar a casa y no entregar el paquete, por lo tanto si no te aseguras de que entregarlo es la ruta más corta, o la única ruta (buen aislamiento) corres el riesgo de que los coches vayan por atajos y rutas alternativas a los carriles que llevan a su destino y se pierdan por lo que no entregarían el paquete.

A más voltaje más riesgo de un arco eléctrico que atraviese el aislamiento de un cable por ejemplo y haga corto circuito o se derive.

Y otra cosa es que el que recibe los paquetes este preparado para que le lleguen todos a la vez, sino no podría funcionar con ellos o se quemaría intentando recogerlos todos a la vez. Por ejemplo el voltaje límite de un aparato son los paquetes que puede recibir a la vez.

Espero que te sirva para comprender mejor la electricidad como transporte de energía para un trabajo.

Totalmente, gracias 👏🏽
Y reafirma mi teoría inicial de no poner todo en serie o todo en paralelo sino diversificar. Aunque necesitemos mas cable evitamos sobretensiones y ese tipo de cosas.

PD. Ánimo con la Dana, espero vaya mejorando todo pronto 💪🏽

Iniciado por SinIVA

Ahí vuelve tu lío mental con los amperios y el voltaje! ... cómo que el amperaje "no llega"???!!!!!!! ... el amperaje es menor cuanto más alto sea el voltaje pero, mientras llegue a la potencia (en W) que necesitas, SÍ LLEGA!!! ... y tanto que llega!!! ... es más, cuanto menor sea el amperaje, mejor que mejor, necesitarás menor sección de cables, y tendrás menos pérdidas ...

Resumiendo: SI LLEGA

Entiendo que su duda es que si el aparato receptor es el que dicta la tensión de uso y la potencia, dicta también el amperaje necesario. Si conectas una carga de 12v y 120W, al no poder pasar de 12V no puede llegar a usarse máxima potencia, por ejemplo si el regulador está limitado a 9 no? No llega en ese caso Entiendo yo también.

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Iniciado por SinIVA

Sí, he utilizado ChatGPT, pero no para proporcionarme respuestas que ya conozco, sino para ayudarme a redactar y, a continuación corregir, añadir o quitar lo que me parece procedente ... lo uso a menudo, cada vez más.

No obstante, lo que indicas, no se refiere a sistemas conectados y, no entiendo por qué se te hace rara la respuesta, la he vuelto a revisar, y no encuentro ningún error, tampoco me parece confusa, tal vez debería haber utilizado "regulador" donde dice "inversor", pero creo que se entiende bien ...

No lo decía como algo negativo, esta claro que las IAs son herramientas útiles. Se me hacia rara porque al hablar del inversor y la autonomía pensaba que hablaba de que trabajar al máximo del regulador era más beneficioso cuando lo que entiendo ahora es que capado el regulador a una potencia, sobredimensionar las placas hace que esa potencia máxima este disponible aunque baje la producción de las placas, siempre que se mantenga por encima de ese límite. Ahí ya no se me hace raro lo de cargar las baterías mas rápido. Igual no sé porque se me hace raro a mi tampoco, no termino de entender porqué iba a funcionar menos tiempo en una aislada el inversor o el regulador independientemente de cual sea, si las cargas suelen tirar primero del regulador y las placas antes que de las baterías ¿no? Eso tengo entendido. Por eso pensaba que al decir eso y hablar de autonomía podria referirse a uno conectado a red. Como digo puede ser por desinformación mía que no lo entiendo del todo.

1/ Me parece que el hilo se ha desviado un monton desde el post inicial.

Iniciado por taliban626

una pequeña instalación. .../...
pequeña casa de campo de uso vacacional bastante puntual y totalmente aislada../...

*CONSUMOS
3 x bombillas LED 15w x 8h = 360w
Cargas móviles
2 x carga rapida 30w x 1h = 60w
Portátiles
Total 1,3kwh

BATERÍA ��
La batería que tengo actualmente para encender un par de bombillas de 12v es de un coche. 12v 80Ah

2/ El reto inicial era de hacer una pequeña instalacion a un precio asequible, pero intentando de dejar todo preparado para una ampliacion , con posibilidad de enchufar una nevera.
- No entiendo lo de poner un inversor, usandolo solo el regulador, y otro para la nevera.
Con uno, puede hacer lo mismo. Inversor apagado, y termostato nevera que activa el On/Off del inversor.
- Tampoco entiendo la ventaja de poner un mppt separado en lugar de un hibrido.
La poca diferencia de rendimiento es minima, y gastarse 230€ mas, para esta opcion no tiene sentido. Si se ahorra estos 230€ se puede comprar 3 placas mas de 500w y el peor dia del año le sacara 1kwh/dia como minimo.
Mucho mas de lo que se puede recuperar con 4 o 5% (como mucho), de mejora de rendimiento.

Iniciado por briko

1/ Me parece que el hilo se ha desviado un monton desde el post inicial.

2/ El reto inicial era de hacer una pequeña instalacion a un precio asequible, pero intentando de dejar todo preparado para una ampliacion , con posibilidad de enchufar una nevera.
- No entiendo lo de poner un inversor, usandolo solo el regulador, y otro para la nevera.
Con uno, puede hacer lo mismo. Inversor apagado, y termostato nevera que activa el On/Off del inversor.
- Tampoco entiendo la ventaja de poner un mppt separado en lugar de un hibrido.
La poca diferencia de rendimiento es minima, y gastarse 230€ para esta opcion no es acertada. Si se ahorra estos 230€ se puede comprar 3 placas mas de 500w y el peor dia del año le sacara 1kwh/dia como minimo.
Mucho mas de lo que se puede recuperar con 4 o 5% (como mucho), de mejora de rendimiento.

Estoy totalmente de acuerdo que se ha desviado pero me sirve para aprender mucho sobre el tema. Os lo agradezco a todos.

Lo de usar un todo en uno desactivando el inversor y dejando solo el regulador es porque la mayoria de cosas funcionan con DC y para evitar el consumo innecesario del inversor.
Y porque la opción de poner un regulador solo que pueda con el Voc recomendado es muchisimo mas cara que poniendo uno hibrido. Pueden con muchas mas placas, Voc, etc.

Problemas? Que necesitan una potencia minima para trabajar. Que segun se comenta son menos eficientes que poner solo regulador. Que como decia algun compañero poner todo en serie y tener un voltaje muy alto puede resultar contraproducente. Etc.

Por eso sigue latente la duda de si poner las 4 placas en serie y un inversor/regulador que admita un Voc de 250 o mas. O hacer un sistema de placas combinado y poner un regulador de 150Voc. ¿Votacion?

Iniciado por taliban626

Lo de usar un todo en uno desactivando el inversor y dejando solo el regulador es porque la mayoria de cosas funcionan con DC y para evitar el consumo innecesario del inversor.

Y eso se cumple poniendo un voltronic, con la llave en Off (inversor apagado).

Iniciado por taliban626

Que segun se comenta son menos eficientes que poner solo regulador. Que como decia algun compañero poner todo en serie y tener un voltaje muy alto puede resultar contraproducente.

Se comenta....con que datos de eficiencia??
Para baterias de plomo, un mppt, cuida mejor la bateria, si esta bien programado (y si se puede programar), el tiempo de absorcion.
Por ejemplo, la mayoria de los hibridos, suelen tener un tiempo de ABS, fijado en una hora, y no se puede modificar.
Con una bateria de litio o lifepo4, este parametro, ya no es vinculante.
Aunque perderia en eficiencia un 5% (lo dudo), con una produccion de 1,3kw (un dia bastante malo), perderias solamente65wh en el dia.
En lugar de buscar la eficiencia, pagando 230€ mas para tener un regulador separado, pones este dinero en 3 placas mas.
Una sola placa de 500w, (70€)un dia malo te sacara 500wh al dia
Sacar 500wh mas (por 70€), o ahorrar 65wh ???(por 230€) no hay foto.
Hablamos de los dias muy malos, de invierno, porque en Julio, no te importa el rendimiento, ya que te sobrara siempre.

Iniciado por taliban626

Por eso sigue latente la duda de si poner las 4 placas en serie y un inversor/regulador que admita un Voc de 250 o mas. O hacer un sistema de placas combinado y poner un regulador de 150Voc. ¿Votacion?

El regulador separado, es un gasto añadido, y limita la potencia de placas en caso de ampliacion futura.

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Hay "foreros" que siguen pensando, como en la epoca donde una placa de 100w, costaba 1000€, y era importante de sacarle el maximo rendimiento a esta placa. Hoy, con lo barato que son las placas, no.

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Hoy, una instalacion fotovoltaica es placas, mas placas, y todas las que se pueden.
Hace solamente 10 años, para una instalacion aislada pura, lo que ponian, era el minimo de placas, una autonomia de bateria para atender 5 dias de consumo, y un grupo (por si falta).
Hoy el reto es tener una autonomia de un dia, y tener placas suficientes para recargar la bateria aunque sea un dia muy malo.

Iniciado por taliban626

Con diferentes placas pero es mas o menos lo mismo que pretendo yo.
3 en serie de 330w son 990w
2 en serie de 500w son 1000w
Con otro paralelo igual subes A y dejas igual el voltaje.
¿Que mppt tienes? ¿Que tal funciona el sistema? ¿De cuanto es la/s batería/s? ¿Autonomia?
Gracias

El regulador es un Morningstar TS-MPPT-60, 150V VOC. Lo compré usado en 2019 y ha funcionado 24/7 desde entonces.
Trabajo a 48V, originalmente con unas baterías de plomo de 6V que me costaron un ojo de la cara y un riñón en aquel entonces que eran de 415Ah (C100), pero en realidad lo usable eran como 144Ah. Eso me significaba unos 7KWh.
El sistema me genera en promedio unos 12KWh al día, 16KWh en los mejores días, 3KWh en los peores días.
De inversor utilicé un UPS APC SUA3000 que ya tenía, de 2700W/3000VA.
La idea inicial de esto fue a partir de crisis política en mi país que seguramente iba a resultar en apagones prolongados además de que el costo de la energía iba para arriba. Quería poder tener como mínimo el refri y un servidor+router que uso para mi trabajo operando durante apagones prolongados.
Me quedé corto en paneles pero me había quedado limpio luego de comprar baterías. El consumo total de la casa va de los 10KWh a 15KWh según la época del año. Por suerte el mayor consumo es usualmente cuando hay más sol.
En marzo de este año me empezaron a fallar un par de baterías. Pude desconectar la que estaba peor y trabajar a 36V que me lo permitía el regulador y sorprendentemente también el inversor, pero cuando no había sol la autonomía eran cuando mucho media hora y pasaba a corriente de la red. No encontré remplazo, sólo a pedido y cada una me costaba como $650.
Por un golpe de suerte me ofrecieron unos módulos de 48V LG de 6.5KWh en $500, compré uno para probar y con un sólo módulo casi tenía lo que me daba media tonelada de baterías de plomo. Así fui comprando una al mes y he llegado a 5 en total. Ahora tengo unos 26KWh usables descargando al 10% y cargando al 90%.
Actualmente ni por cerca puedo cargar todas las baterías ya que esta es la peor época del año, la ultima semana la producción promedio por día ha sido como de 7KWh.
Tengo plan de poner más paneles y cambiar inversor, pero el límite es siempre la plata, así que mi prioridad es más paneles que espero poderlo hacer antes de terminar el año.
El regulador aguanta para 3200W, pieso poner una serie más para llegar a 4000Wp y topar el regulador. Tengo otro regulador igual que lo tenía de "repuesto" pero lo voy a poner a trabajar también.

Iniciado por briko

Y eso se cumple poniendo un voltronic, con la llave en Off (inversor apagado).

Partimos de que un regulador es obligatorio. Ya sea un regulador mppt normal o un regulador/inversor hibrido todo en uno.

Por tanto cuando hablas de los 230€ entiendo que te refieres al regulador que pusimos de AliExpress que soportaba un Voc de 250?
En ese caso los 230€ seria el precio a pagar por ese aparato. Lo que seria a mayores seria el inversor para la nevera.

En caso de un voltronic axpert (regulador/inversor todo en uno) por lo que he visto nos vamos a los 500€ aprox.
Solo se pueden apagar determinadas marcas/modelos como los voltronic o todos?
Porque si miramos los easun hidridos de AliExpress rondan los 200€ aprox. Esos no se pueden apagar?
Si tiene que ser voltronic si o si el precio se dispara frente a un mppt potente y en inverso a parte. Si vale el de AliExpress ahi si salimos ganando.

Y aun hay una tercera opcion que valora algun compañero tambien de poner placas en serie/paralelo y regulador mppt con Voc de 150.
Por precio seria la mejor com mucha diferencia pero no sería ampliable y tengo la duda del rendimiento...

Otro tema: en caso de "poner la llave en Off" se puede hacer el "truco" de conectarlo al termostato de la nevera para que encienda/apague solo a demanda o tiene que ser un giro de llave manual? Estoy intentando que todo sea DC para evitar inversores, me fastidiaría por un unico aparato tener un consumo pasivo del inversor tan alto...

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Iniciado por Glock24

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El sistema me genera en promedio unos 12KWh al día, 16KWh en los mejores días, 3KWh en los peores días.

Solamente con 3 placas de 330w generas todo eso? 😮😮
Pero entonces yo con 4 de 500w voy hiper sobrado entonces para una nevera y dos portatiles...

Iniciado por taliban626

Partimos de que un regulador es obligatorio. Ya sea un regulador mppt normal o un regulador/inversor hibrido todo en uno.

Por tanto cuando hablas de los 230€ entiendo que te refieres al regulador que pusimos de AliExpress que soportaba un Voc de 250?
En ese caso los 230€ seria el precio a pagar por ese aparato. Lo que seria a mayores seria el inversor para la nevera.

En caso de un voltronic axpert (regulador/inversor todo en uno) por lo que he visto nos vamos a los 500€ aprox.
Solo se pueden apagar determinadas marcas/modelos como los voltronic o todos?
Porque si miramos los easun hidridos de AliExpress rondan los 200€ aprox. Esos no se pueden apagar?
Si tiene que ser voltronic si o si el precio se dispara frente a un mppt potente y en inverso a parte. Si vale el de AliExpress ahi si salimos ganando.

Y aun hay una tercera opcion que valora algun compañero tambien de poner placas en serie/paralelo y regulador mppt con Voc de 150.
Por precio seria la mejor com mucha diferencia pero no sería ampliable y tengo la duda del rendimiento...

Otro tema: en caso de "poner la llave en Off" se puede hacer el "truco" de conectarlo al termostato de la nevera para que encienda/apague solo a demanda o tiene que ser un giro de llave manual? Estoy intentando que todo sea DC para evitar inversores, me fastidiaría por un unico aparato tener un consumo pasivo del inversor tan alto...

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Solamente con 3 placas de 330w generas todo eso? ����
Pero entonces yo con 4 de 500w voy hiper sobrado entonces para una nevera y dos portatiles...

Los axpert, easun y otros, son todos voltronic (fabricante), aunque tambien hay otros que son "clones".

Claro, lo de un unico "hibrido" era usar el termostato de la nevera, para activar la parte inversor.
Y si no piensas usar la nevera nunca, entonces da igual de comprar un regulador, o el hibrido, ya que solo necesitas el 24v convertido a 12v.

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Con 1000w de placa, no puede generar mas de 6kwh/dia en verano, 3kwh en invierno, y solo 1kwh (o menos) en dias muy malos.

Iniciado por taliban626

Solamente con 3 placas de 330w generas todo eso?

No, son 9 de 330W en total, 3 series de 3 en paralelo, es decir 3s3p. Con pleno sol daban 2.3-2.4KW, ahora me dan entre 2.2-2.3KW a pleno sol, han perdido como 1% por año.

Iniciado por taliban626

Pero entonces yo con 4 de 500w voy hiper sobrado entonces para una nevera y dos portatiles...

Yo creo que sí vaya jajaja te lo dicen por si al haces una casa de vacaciones puedas disfrutar en cualquier época del año con poco dinero porque ya habrías hecho la inversión ahora por poco más de la opción más barata. También puedes tirar por la opción más barata ahora y menos ampliabe y ampliar con otro circuito aparte. Es más gasto a futuro pero puede tener sus ventajas disponer de circuitos separados. Y no hay que olvidar que todo esto evoluciona relativamente rápido y cada vez hay más demanda, la tecnología mejora y los precios bajan (aunque a veces también baja la calidad).

Hay que comentar, que aunque 1 kw de placas producen 6 kwh en verano, y 3 kwh en invierno (de media), si la bateria esta cargada a tope, y que no hay consumo, las placas dejan de producir, casi por completo, (solo compensar la flotacion, y los consumos de la electronica del sistema).
Eso explica que hay una diferencia entre la cosecha maxima teorica, y la real.
Pero si sobra, y que el regulador esta "en descanso", no pasa nada.

Iniciado por Isiparate

te lo dicen por si al haces una casa de vacaciones puedas disfrutar en cualquier época del año con poco dinero porque ya habrías hecho la inversión ahora por poco más de la opción más barata

Correcto. Un poco mas caro, o incluso mas barato que lo inicial a 12v y baterias de plomo.
Una vez la instalacion hecha, llegas un dia, y hay que colocar un toldo, y necesitas un taladro, una lijadora, un karcher, (o la nevera) y no tienes 230V AC.
Ya vienen los "si hubiese hecho caso a este ...." no tendria el problema.

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Un desacuerdo entre foreros:
Usar un mppt separado, porque el pasivo, es mas "efectivo"?
En este mismo foro, hay foreros que han tenido que poner un ventilador en un Victron smart 150/70 porque el disipador esta caliente.

Es obvio que si sacas 70A, se calienta (aunque sea uno de los mejores mppt pasivo).
Si se calienta, es que pierde energia en calor, y el rendimiento no sera tan optimo.
En un hibrido, tambien el regulador (solo) se calienta si esta muy solicitado, y el ventilador se pone en marcha.
El ventilador es de 12v/0,4A sea 5w si esta girando a tope.
Aunque trabajaria 24 horas, a tope, 24h x 5w= 120w....que desperdicio.

Iniciado por briko

Correcto. Un poco mas caro, o incluso mas barato que lo inicial a 12v y baterias de plomo.
Una vez la instalacion hecha, llegas un dia, y hay que colocar un toldo, y necesitas un taladro, una lijadora, un karcher, (o la nevera) y no tienes 230V AC.
Ya vienen los "si hubiese hecho caso a este ...." no tendria el problema.

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Un desacuerdo entre foreros:
Usar un mppt separado, porque el pasivo, es mas "efectivo"?
En este mismo foro, hay foreros que han tenido que poner un ventilador en un Victron smart 150/70 porque el disipador esta caliente.

Es obvio que si sacas 70A, se calienta (aunque sea uno de los mejores mppt pasivo).
Si se calienta, es que pierde energia en calor, y el rendimiento no sera tan optimo.
En un hibrido, tambien el regulador (solo) se calienta si esta muy solicitado, y el ventilador se pone en marcha.
El ventilador es de 12v/0,4A sea 5w si esta girando a tope.
Aunque trabajaria 24 horas, a tope, 24h x 5w= 120w....que desperdicio.

Obviamente, si tienes un regulador de 70A, 70A es el máximo que puede rendir, si lo tienes mayormente trabajando a 70A está claro que necesitas instalar otro más, o uno más potente, en mi caso, o eso o te lo vas a cargar antes de lo debido, es como un coche, si siempre vas a tope, no esperes que te dure como si lo usas con normalidad ...., solo lo dejo a los 70A de máximo cuando tengo la batería al 100% y voy a conectar cargas muy altas, como por ejemplo la Karcher de 3000W ...

Por otra parte, a mi personalmente, los ruidos de los ventiladores me ponen de vuelta y media, si puedo evitarlos, mucho mejor ...

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Iniciado por Isiparate

Entiendo que su duda es que si el aparato receptor es el que dicta la tensión de uso y la potencia, dicta también el amperaje necesario. Si conectas una carga de 12v y 120W, al no poder pasar de 12V no puede llegar a usarse máxima potencia, por ejemplo si el regulador está limitado a 9 no? No llega en ese caso Entiendo yo también.

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No lo decía como algo negativo, esta claro que las IAs son herramientas útiles. Se me hacia rara porque al hablar del inversor y la autonomía pensaba que hablaba de que trabajar al máximo del regulador era más beneficioso cuando lo que entiendo ahora es que capado el regulador a una potencia, sobredimensionar las placas hace que esa potencia máxima este disponible aunque baje la producción de las placas, siempre que se mantenga por encima de ese límite. Ahí ya no se me hace raro lo de cargar las baterías mas rápido. Igual no sé porque se me hace raro a mi tampoco, no termino de entender porqué iba a funcionar menos tiempo en una aislada el inversor o el regulador independientemente de cual sea, si las cargas suelen tirar primero del regulador y las placas antes que de las baterías ¿no? Eso tengo entendido. Por eso pensaba que al decir eso y hablar de autonomía podria referirse a uno conectado a red. Como digo puede ser por desinformación mía que no lo entiendo del todo.

Si el regulador está limitado a 9A, está limitando el amperaje de entrada de placas, no el de salida que va a los consumos, el amperaje de salida del regulador normalmente va a ser mayor que el de entrada ...

En cuanto al menor tiempo de uso de regulador e inversor en una instalación sobredimensionada en placas, yo estaba pensando en los periodos en que no hay cargas conectadas, si hay cargas conectadas el 100% del tiempo, esa afirmación no vale.

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Iniciado por briko

1/ Me parece que el hilo se ha desviado un monton desde el post inicial.

2/ El reto inicial era de hacer una pequeña instalacion a un precio asequible, pero intentando de dejar todo preparado para una ampliacion , con posibilidad de enchufar una nevera.
- No entiendo lo de poner un inversor, usandolo solo el regulador, y otro para la nevera.
Con uno, puede hacer lo mismo. Inversor apagado, y termostato nevera que activa el On/Off del inversor.
- Tampoco entiendo la ventaja de poner un mppt separado en lugar de un hibrido.
La poca diferencia de rendimiento es minima, y gastarse 230€ mas, para esta opcion no tiene sentido. Si se ahorra estos 230€ se puede comprar 3 placas mas de 500w y el peor dia del año le sacara 1kwh/dia como minimo.
Mucho mas de lo que se puede recuperar con 4 o 5% (como mucho), de mejora de rendimiento.

Son opciones que se han ido planteando por costes.
Un MPPT separado no tiene por que costar 230€ más, ni siquiera 230€ ...
El inversor dedicado en exclusiva para la nevera, es muy barato (menos de 100€ en el peor de los casos), sea cual sea la combinación lo recomiendo por mi experiencia personal, no me parece mal usar el inversor principal al mismo efecto, pero desconozco cómo hacerlo para que no de problemas ya que, si vinculas el arranque del inversor al termostato de la nevera, cuando conectes el inversor para otros menesteres, la nevera no se apagará cuando lo ordene el termostato ...
Las placas "extra", a mi entender nunca deberían faltar en una instalación, ni tampoco en el planteamiento de cualquier casa, sale más a cuenta 1metro cuadrado de paneles que de cualquier otro material, de construir una casa nueva, dudo que montara ni una sola teja en la cubierta ...