Tema: Experimentando con mi primera instalación

Iniciado por taliban626

¿Que es mejor 16 modulos de 100Ah para hacer 2 paralelos de 8 y conseguir asi 24v 200A o directamente 8 x 200Ah?

8x200Ah mejor, y no tiene sentido la comparación, por que con 16 de 100Ah en serie tendrías una batería de 48V ... y no, no es mejor que una de 24V 200Ah, el precio manda.

Iniciado por SinIVA

8x200Ah mejor, y no tiene sentido la comparación, por que con 16 de 100Ah en serie tendrías una batería de 48V ... y no, no es mejor que una de 24V 200Ah, el precio manda.

No, serian dos PARALELOS de 8 en SERIE cada uno. Ventajas frente a tener solo 8 de mas capacidad? No lo se. Quizá que si se fastidia un modulo solo es mas fácil y barato de reemplazar cuanto mas pequeño sea?

Iniciado por taliban626

No, serian dos PARALELOS de 8 en SERIE cada uno. Ventajas frente a tener solo 8 de mas capacidad? No lo se. Quizá que si se fastidia un modulo solo es mas fácil y barato de reemplazar cuanto mas pequeño sea?

Yo eso solo lo haría si me sale más barato, o no hay módulos de más capacidad, en este caso, me parece una complejidad innecesaria.

Iniciado por taliban626

¿Que es mejor 16 modulos de 100Ah para hacer 2 paralelos de 8 y conseguir asi 24v 200A o directamente 8 x 200Ah?

No tiene ningun sentido, de comprar 16 modulos de 100Ah, en lugar de 8 de 200Ah.
Solo lo haria uno, que tiene ya la instalacion hecha, y se da cuenta, que necesita mas.
Ademas, es bastante mas barato un modulo de 200Ah, que dos de 100Ah.

Yo he estado apunto que comprar 16 celdas de Aliexpress y luego he visto alguna review que lo mismo te envían algo bien que algo reacondicionado o con varios años y la impedancia de las celdas no está emparejada lo que hace trabajar más al BMS y un desgaste prematuro partiendo de que pueden ser celdas que pueden no dar la vida útil que "salidas de fábrica" y con lo que valen ya hay que pillar una buena oferta para que rente jugársela. Me recomendaron un grupo de compra aquí en el foro con info para un distribuidor fiable por Alibaba.

Quería aprovechar los descuentos de Aliexpress del Black Friday y el pago en 6 cuotas para montar algo decente pero estaba indeciso y como no compro casi nunca por internet ni había usado mucho Aliexpress he ido con cuidado.

Iba a tirar de inversor con MPPT y 48V pero creo que hasta que lo tenga claro voy a tirar por 8 celdas de 280Ah (son las que anuncian de 320Ah por Aliexpress creo) a 24V y un MPPT suelto de Powland (Easun) ya que tengo un inversor AJ de 2000W a 24V que pensaba usar con el truco de la nevera pero solo tengo baterías a 12V.

Ya ampliaré más adelante. Contengo el precio ahora y salgo del apuro.

He aprendido bastante con este post desde luego. Lo de la carga es porque había confundido XC con CX así que estuve estudiando un poco. Todavía no he comprado nada pero vaya tengo pensado un buen MPPT con rango de 12V a 48V de batería que me sirva para futuro (instalación secundaria o lo que sea) aunque sea limitado a 150Voc y el mayor amperaje posible por si lo uso en 12V tener potencia "suficiente", la batería que comento con un BMS JK o similar que es lo que estoy estudiando ahora y quizá unos optimizadores de potencia si los cuadro con el descuento de Aliexpress junto al BMS y regulador, que cumplen una función similar al MPPT pero individual para cada placa.

Iniciado por Isiparate

he visto alguna review que lo mismo te envían algo bien que algo reacondicionado o con varios años

Me recomendaron un grupo de compra aquí en el foro con info para un distribuidor fiable por Alibaba.

Me interesa.
Yo estaba a punto de pillar esas baterias. Estaba esperando a que se me activara el cupón de descuento entre hoy/mañana.
Las de 200Ah cuestan 340€ y hay un cupon com esto del 11.11 de -40€ osea que quedarían en 300€.

¿Como funciona ese grupo de compra del foro? ¿Que precio tienen las baterias? ¿Cuanto tardan?

Gracias

No se puede poner el link pero si buscas "baterías lifepo4 diy" te sale una web explicativa, el logo son elementos de la tabla periódica de colores. Si quieres echarle un vistazo explica un poco todo y es muy buen recurso. Desde ahí puedes acceder a un grupo de Telegram y te escribo o preguntamos.

Iniciado por Isiparate

No se puede poner el link pero si buscas "baterías lifepo4 diy" te sale una web explicativa, el logo son elementos de la tabla periódica de colores. Si quieres echarle un vistazo explica un poco todo y es muy buen recurso. Desde ahí puedes acceder a un grupo de Telegram y te escribo o preguntamos.

Gracias por la ayuda.
Por lo que he visto se compran a traves de Alibaba, no AliExpress. Estoy intentando buscar esos mismos compradores en la segunda plataforma por comodidad, que ya tengo cuenta y estoy mas familiarizado con ella, y para intentar aprovechar los descuentos del 11.11

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Iniciado por SinIVA

En cuanto a la batería, ya vimos en un post anterior que hay que cargar al 20 o 30% (0,2 a 0.3C)máximo de la capacidad de la batería

Siguiendo esta pauta, para una batería de 200Ah la carga/descarga sería de ente 40/60A
¿Deberia coger un BMS exacto de esos A o es recomendable coger uno un poco mayor? De 80/100A por ejemplo. Y limitar la carga/descarga también desde el regulador para que no supere los 40/60 pero que no este siempre trabajando el BMS al máximo.
O por si un dia puntual necesito carga rápida poder subirlo.
¿O no tiene nada que ver?

Iniciado por taliban626

Siguiendo esta pauta, para una batería de 200Ah la carga/descarga sería de ente 40/60A
¿Deberia coger un BMS exacto de esos A o es recomendable coger uno un poco mayor? De 80/100A por ejemplo. Y limitar la carga/descarga también desde el regulador para que no supere los 40/60 pero que no este siempre trabajando el BMS al máximo.
O por si un dia puntual necesito carga rápida poder subirlo.
¿O no tiene nada que ver?

No, necesitas un BMS de 200Ah, desde el regulador limitas la carga entre 40 y 60Ah, en el BMS vas a dejar más margen, lo normal es a 0,5C (100Ah). En el BMS también vas a limitar el voltaje máximo por celda, eso no se puede controlar desde el regulador/inversor. A menos que exista alguno con BMS integrado, que ya tardan en sacar alguno ...

Iniciado por SinIVA

No, necesitas un BMS de 200Ah, desde el regulador limitas la carga entre 40 y 60Ah, en el BMS vas a dejar más margen, lo normal es a 0,5C (100Ah). En el BMS también vas a limitar el voltaje máximo por celda, eso no se puede controlar desde el regulador/inversor. A menos que exista alguno con BMS integrado, que ya tardan en sacar alguno ...

Disculpa que insista pero me cuesta entenderlo...
Por que que necesito un BMS de 200A si tanto el propio BMS como el regulador van a limitar a menos?

Cuando dices que desde el BMS también se limita el voltaje máximo por celda ¿Eso como se hace? ¿Desde la app que traen? ¿O es una caracteristica que hay que mirar?

Cuando busco BMS me estoy fijando en:
Numero de strings que tengo: 8S ✅
Tipo de bateria soportada: LiFePO4 ✅
Balanceo: oscilan entre 0.4 y 0.8 ¿Esto que significa? ¿Es importante?
Carga/Descarga: ¿100A? ¿O tiene que ser de 200A aunque nunca lo vaya a usar a esa potencia y desde la app limitarlo a 100?

A ver hay aparatos o cargas que pueden tener un pico de consumo de arranque, de normal un BMS de 100A suelen ser 100A constantes pero pueden sacar más durante un tiempo (boost) y tener un pico de unos segundos de 300A o más, estos parámetros si no me equivoco se pueden configurar en los inteligentes o vienen de fábrica en los básicos y deberían estar indicados. Yo creo que con uno de 100A te debería bastar pero es como todo si coges uno de 200A o 150A vas con más margen.

Lo del balanceo es la corriente que es capaz de transmitir de unas celdas a otras para equilibrarlas, contra más mejor pero si no vas a exigirle mucho a la batería supongo que no es TAN importante.

Yo creo que voy a coger mínimo 150A (de cara a posibles ampliaciones) 8s para la de 24V (con un MPPT de 100A) pero me falta por entender como funciona la parte del paralelo y la comunicación entre BMS para saber si puedo más adelante ampliar con solo celdas, celdas y otro BMS o voy a necesitar algo más como un BMS o balanceador maestro. Tampoco tengo claro si tirar por el de 2A de balanceo o ahorrar un poco más. A ver qué aconsejan y estudiaré un poco más a ver si tomo la decisión ya que lo quiero comprar esta semana.

Iniciado por Isiparate

A ver hay aparatos o cargas que pueden tener un pico de consumo de arranque, de normal un BMS de 100A suelen ser 100A constantes pero pueden sacar más durante un tiempo (boost) y tener un pico de unos segundos de 300A o más, estos parámetros si no me equivoco se pueden configurar en los inteligentes o vienen de fábrica en los básicos y deberían estar indicados.

Sí, eso lo he visto. Es como los inversores, que tienen una potencia nominal y luego aguantan un pico más elevado durante unos segundos.

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Iniciado por Isiparate

Yo creo que con uno de 100A te debería bastar pero es como todo si coges uno de 200A o 150A vas con más margen.

Mi duda es precisamente esto.
¿Margen para cargar/descargar mas rápido un dia puntual? Es que si el dia de mañana amplio batería añadiendo celdas, aunque me valga el BMS por Amperios no me vale por celdas. Los que estoy mirando al menos son 4/8S y de ampliar serian 16S ya... Tendría que cambiarlo por otro con "mas hilos"

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Iniciado por Isiparate

Lo del balanceo es la corriente que es capaz de transmitir de unas celdas a otras para equilibrarlas, contra más mejor pero si no vas a exigirle mucho a la batería supongo que no es TAN importante.

Curioso. No tenía ni idea. Gracias.
Intentare coger el 0.8 entonces (o mas si hay) mejor que el de 0.4

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Iniciado por Isiparate

Yo creo que voy a coger mínimo 150A (de cara a posibles ampliaciones) 8s para la de 24V (con un MPPT de 100A)

¿De cuanto Ah son los modulos? 200 tambien?

Iniciado por taliban626

Mi duda es precisamente esto.
¿Margen para cargar/descargar mas rápido un dia puntual? Es que si el dia de mañana amplio batería añadiendo celdas, aunque me valga el BMS por Amperios no me vale por celdas. Los que estoy mirando al menos son 4/8S y de ampliar serian 16S ya... Tendría que cambiarlo por otro con "mas hilos"

Más que margen de amperaje me refería a un margen general de todo, un BMS para un amperaje más alto suele tener una menor resistencia interna de circuito por lo que he visto lo cual implica que genera menos calor, en general es más eficiente y puede tener mayor vida últil a cualquiera que sea su corriente de funcionamiento habitual. Dicho esto es cierto que para aplicaciones que no se le va a exigir mucho no es que sea necesario, a eso me refería con un margen. Yo estoy entre un 8S de como digo alrededor de 150A y más adelante mirar de hacer un diyBMS de Stuart Pittaway. O un Jikong PB2A16S20P o un PB1A16S15P que permiten comunicación en paralelo entre sí y ampliación a futuro.

Iniciado por taliban626

Curioso. No tenía ni idea. Gracias.
Intentare coger el 0.8 entonces (o mas si hay) mejor que el de 0.4

Hay de más yo estoy barajando uno de 1A o 2A aunque puede que termine con uno de 0,6A. La verdad es que no tengo idea de cuanto mucho o poco jajajaja

Iniciado por taliban626

¿De cuanto Ah son los modulos? 200 tambien?

Los quiero coger de 280Ah, lo máximo que pueda según la disponibilidad que haya sin irme a precios desorbitados ya de los de más de 300Ah, aunque todavía estoy dudando por si me saliera mejor coger más de 200Ah, o coger de 200Ah para ahora y ampliar cuando me venga mejor con más de 200Ah. A priori prefiero las de más capacidad ya que es para mi vivienda habitual y me gustaría usar valores conservadores de protección. También creo haber leído que son más eficientes las de más capacidad.

Iniciado por Isiparate

Los quiero coger de 280Ah, lo máximo que pueda según la disponibilidad que haya sin irme a precios desorbitados ya de los de más de 300Ah, aunque todavía estoy dudando por si me saliera mejor coger más de 200Ah, o coger de 200Ah para ahora y ampliar cuando me venga mejor con más de 200Ah. A priori prefiero las de más capacidad ya que es para mi vivienda habitual y me gustaría usar valores conservadores de protección. También creo haber leído que son más eficientes las de más capacidad.

Yo tengo varias baterías/tiendas mirados de AliExpress. Si quieres mandame privado (si por aquí no se puede) e intercambiamos enlaces 😅

Iniciado por taliban626

Yo tengo varias baterías/tiendas mirados de AliExpress. Si quieres mandame privado (si por aquí no se puede) e intercambiamos enlaces 😅

Creo que no se puede o por lo menos yo no encontré la opción. Accediste al grupo de Telegram de las baterías DIY y nos buscamos por ahí?

Todo comprado, llegando y montando poco a poco.

5 x placas JA Solar 505w
1 x inversor hibrido EASUN 4'2kw
8 x modulos 3'2v 200Ah
1 x BMS JK Smart 100A

Muchas gracias a todos los que habeis participado en este hilo (Briko, SinIVA, Glock24, Luisetrix, Isiparate, etc.)
Creo que he aprendido muchisimo desde el primer mensaje hasta este ¡y lo que queda todavía!
Sin vuestra ayuda esto no hubiera sido posible.
Os ire contando avances, impresiones, etc.
GRACIAS

Pues con el BMS creo que te has quedado corto, has comprado un inversor de 4200w y con ese BMS sólo vas a poder consumir un máximo de algo más de 2400.
Pero bueno, si tienes claro que no vas a tener picos de consumo más altos de eso, te puede servir

Iniciado por Luisetrix

Pues con el BMS creo que te has quedado corto, has comprado un inversor de 4200w y con ese BMS sólo vas a poder consumir un máximo de algo más de 2400.
Pero bueno, si tienes claro que no vas a tener picos de consumo más altos de eso, te puede servir

La intención es tener el consumo fuerte/pesado durante el dia porque sale de las placas. Suponiendo que cosecho 2kw (que creo me llega) en caso de querer llegar a 4kw me harian falta otros 2kw de apoyo de la bateria (100A x 24v = 2400).
De noche o fuera de horas de sol no quiero tener consumos fuertes para conservar la autonomía y salud de la batería. Seria solamente router, nevera y alumbrado.
¿Como ves el planteamiento asi?

Mal, una cosa son las ideas y otra los hechos. Primero porque las placas nunca dan su máximo nominal, segundo porque existen las nubes, aunque haga sol y tercero porque con el tiempo y cuando se ve que tienes la luz gratis siempre aumentan los consumos, siempre.
Con un BMS de 100A vas a tener que estar siempre pendiente de andar apagando unas cosas para encender otras (Teneindo inversor suficiente para no necesitar hacerlo)... Con uno de 200 habrías vivido más tranquilo y la diferencia de precio no es tanta.
Intentar ahorrar en solar siempre acaba saliendo caro, te lo aseguro.

Iniciado por Luisetrix

Mal, una cosa son las ideas y otra los hechos. Primero porque las placas nunca dan su máximo nominal, segundo porque existen las nubes, aunque haga sol y tercero porque con el tiempo y cuando se ve que tienes la luz gratis siempre aumentan los consumos, siempre.
Con un BMS de 100A vas a tener que estar siempre pendiente de andar apagando unas cosas para encender otras (Teneindo inversor suficiente para no necesitar hacerlo)... Con uno de 200 habrías vivido más tranquilo y la diferencia de precio no es tanta.
Intentar ahorrar en solar siempre acaba saliendo caro, te lo aseguro.

Pero en caso de que aumenten los consumos (que me creo perfectamente lo que dices que lo harán porque algo ya lo estan haciendo) tendría que aumentar todo de forma proporcional, no? Mas placas, mas modulos de batería, etc.
Tal vez algo se me esta escapando pero permitir que una batería de 200Ah descargue de forma continua a 200A hara que me dure 1h.
Si tengo que llegar hasta ese punto de tirar tanto de batería porque no hay sol, hay nubes, etc y las placas no cosechan lo suficiente, mucho menos lo haran para cargar batería con el excedente (no hay) y entonces estoy en un problema serio porque aunque abastezcan el dia, estarán vacias para la noche.

Tienes un inversor en el que si te hiciera falta puntualmente y durante unos minutos podrías enchufar varios aparatos potentes sin problemas. Pero con el BMS que has puesto no podrás.
Eso no quiere decir que vayas a consumir más o menos Kwh al día, sino que tendrás que estar pendiente de ver que tienes enchufado cuando quieras enchufar otro aparato potente.
El pico de watios que podrías consumir con ese inversor no lo vas a poder aprovechar por culpa del BMS. Y eso suponiendo que aguante loas 100A, que los amperios chinos no siempre son "reales" por decirlo suavemente
Pero bueno, si ya lo has comprado te tendrás que apañar y estar pendiente
Yo lo habría puesto de 200 amperios... o incluso de 300 que hay un JK para 24 voltios de esa intensidad y sólo costará unos pocos euros más que el que has comprado.
De todas formas el BMS siempre estás a tiempo de cambiarlo más adelante si ves que te corta muy a menudo

Iniciado por Luisetrix

Tienes un inversor en el que si te hiciera falta puntualmente y durante unos minutos podrías enchufar varios aparatos potentes sin problemas. Pero con el BMS que has puesto no podrás.
Eso no quiere decir que vayas a consumir más o menos Kwh al día, sino que tendrás que estar pendiente de ver que tienes enchufado cuando quieras enchufar otro aparato potente.
El pico de watios que podrías consumir con ese inversor no lo vas a poder aprovechar por culpa del BMS. Y eso suponiendo que aguante loas 100A, que los amperios chinos no siempre son "reales" por decirlo suavemente
Pero bueno, si ya lo has comprado te tendrás que apañar y estar pendiente
Yo lo habría puesto de 200 amperios... o incluso de 300 que hay un JK para 24 voltios de esa intensidad y sólo costará unos pocos euros más que el que has comprado.
De todas formas el BMS siempre estás a tiempo de cambiarlo más adelante si ves que te corta muy a menudo

Se supone que es 100A continuo y aguanta picos de hasta 200A durante 2min. Pero bueno, estoy contigo en que China mide todo "diferente" 😅
La duda, al decirme esto es: Si tengo un BMS de 200A o incluso 300A. Para esos consumos puntuales tendría que deslimitar el BMS y el inversor, no?
Mi idea, segun me comentaron por aqui, era tener la salida hacia la batería tarada a 40A (entre un 20/30% de la capacidad) para que cargue lento. Y consecuentemente descargue también lento aquellos consumos que van a traves del inversor. No asi los que van directos a batería, que ahi el límite lo pone el BMS y por eso habia pensado en 100.

Limitar la carga de la batería es un error. Tu batería puede cargar sin problemas a 100 amperios. Que por otro lado no alcanzarás nunca con las placas.
Si limitas no ganas nada y el día que tengas la batería muy descargada y haga bueno no cargará todo lo que puede.
Por otro lado. Limitar la carga no limita la descarga. Y limitar la descarga desde la bms no hace que la module, un bms no es un regulador. Si lo limitas a 40 amperios y te pasas se apaga y te apaga el sistema, como si hubieras desconectado las baterías. Y eso te puede provocar averías graves.

Si comparamos con las pylontech, por ejemplo, la UP2500 (25,6v y 2840w nominal) la intensidad de carga/descarga recomendada es de 55A.
Tu bateria DIY es de (25,6v y 5120w nominal).
Con la regla de 3 llegamos a una intensidad de carga/descarga max aconsejada de 99,15A .
Pienso que 100A esta bien para esta bateria (C/2).
El inversor de 4,2kw ha sido eligido porque permite una buena ampliacion de placas, y el modelo inferior (3,2kw), no puede trabajar sin bateria
No era por los consumos previstos (3 bombillas led, 2 portatiles, y una nevera en un futuro, y todo a 12v).
Si tus consumos aumentan, placas, placas, y placas.
Y si por tu forma de consumir en el futuro, te falta bateria, pues otra mas identica.
Lo bueno, es que todo es ampliable, (hasta el maximo del inversor: 4,2kw), lo que es mas que suficiente para la mayoria de las casas.
De paso, un detalle: Limitar la carga bateria a 40A, era para la bateria de 100Ah. (no para una de 200Ah).

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5,120kwh de capacidad nominal de bateria= 4,600kwh util de lifepo4.
Aqui en mi casa, la descarga en 24h esta siempre por debajo de 2kwh, algunas veces 3kwh.
Ojo, el monitor contabiliza todas las descargas parciales en 24h.
Por ejemplo, cuando pongo una lavadora en caliente (2,4kwh) y que las placas me sacan solo 500w, el monitor me cuenta estos 1,9kwh durante los 20 minutos que la lavadora calienta.(1,9kwh x 1/3hora)
Es decir que me computa 633wh como descarga bateria, aunque se vuelve a cargar al 100% despues.

Iniciado por Luisetrix

Tu batería puede cargar sin problemas a 100 amperios.

Iniciado por briko

Con la regla de 3 llegamos a una intensidad de carga/descarga max aconsejada de 99,15A .
Pienso que 100A esta bien para esta bateria (C/2).

Entonces he hecho bien cogiendo el BMS de 100A? Lo que no tengo que hacer es limitar la carga/descarga desde ningun sitio.

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Iniciado por Luisetrix

Que por otro lado no alcanzarás nunca con las placas.

Si en placas tengo 2550w / 24v del sistema son 105A que saca el regulador. Supongamos un 80% de efectividad por factores varios, 85A. No llego pero tampoco me quedo tan lejos y desde luego superan los 40A a lo pensaba que era recomendable inicialmente. Una sola placa mas y con el mismo calculo ya son 101A...

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Iniciado por Luisetrix

Y limitar la descarga desde la bms no hace que la module, un bms no es un regulador.

¿Eso significa que no puedo limitarlo para que module correctamente o que a mayores tengo que comprar un equalizador? Pensaba que el BMS ya se encargaba de igualar la carga de todas las celdas...