Tema: Sombras y colocacion de paneles en tejado

Hola.

Os quiero consultar una cuestión porque tengo dudas de que lo que le estoy pidiendo al instalador tenga lógica.

Yo tengo una instalación solar aislada hecha enteramente por mí de unos 200w con paneles en la terraza y una batería de litio también hecha por mí. Viendo que me ha funcionado muy bien, quise meterle más paneles en el tejado. La cuestión es que yo no quería meterme en eso y lo encargué con unos instaladores. Me pusieron 8 placas de unos 450w en dos series de 4 cada una. Todo funcionó bien... hasta que llegan las dos de la tarde y veo como abruptamente empieza a caer la potencia... como a golpes, sube y baja.

El caso es que instalaron los paneles de esta manera (foto a las 5 de la tarde de agosto):


Varias consideraciones:

1. La ventana de la placa para calentamiento de ACS no está operativa.
2. Es obvio que los paneles están muy pegados a la chimenea
3. La sombra afecta a un string, pero la placa de abajo está tan pegada a la chimenea que tiene sombra desde el medio día

La posición del sol con respecto a la chimenea (y el tejado) durante todo el año es esta:


Y con eso en mente hablo con el instalador y le digo que quizá sería mejor que movieran los paneles del string afectado así:


Pero él me dice que abajo no cabe, es decir, que el marcado en rojo no se puede mover. Y que los otros están donde mejor pueden estar.

Culpa mía porque no vigilé la instalación y porque no les advertí claramente de que la ventana de ACS era inútil y que se podía cubrir con los paneles. Así que seguramente me tocará volverles a pagar para que suban. Se lo dije, pero no a los operarios... y eso debió llevar a un error.

La cuestión es ¿Estoy razonando técnicamente bien? ¿Merece la pena volver a mover paneles o la ganancia va a ser ridícula?

Creo que con el cambio puedo ganar unas 3 horas en verano hasta que el string pierda 1 placa (sólo una, la roja) y en invierno no tendría ninguna sombra. Ahora mismo en invierno tengo al menos una placa afectada y en verano se me cae un string completo entre las 2 y las 5 de la tarde.

Gracias!!

Iniciado por tovaritx

en verano se me cae un string completo entre las 2 y las 5 de la tarde.
Me pusieron 8 placas de unos 450w en dos series de 4 cada una

Que modelo de inversor tienes, o que regulador, si es externo

Iniciado por briko

Que modelo de inversor tienes, o que regulador, si es externo

Las placas anteriores van cada una a un regulador, dependiendo de la orientación de la serie.
Estas placas nuevas van a 1 regulador, ambas series en paralelo. El regulador es un epever de 24v y 100 amperios.
Luego tengo los inversores con su regulador integrado, pero he preferido usarlos externos.

Iniciado por tovaritx

en verano se me cae un string completo entre las 2 y las 5 de la tarde.

Pero estas seguro que el string se cae, porque entre las 2 y las 5, en verano, es el tipico de muchas instalaciones:
Las baterias estan a tope, y casi, no tenemos consumo. Por consequencia, el regulador se pone en "descanso" o float.
Cuando succede, pon un consumo fuerte, a ver si este regulador vuelve a trabajar.
Otra cosa, seria de comprobar que la sombra no afecta a 2 placas del mismo string al mismo tiempo.

Iniciado por tovaritx

El regulador es un epever de 24v y 100 amperios

Tenia miedo de ver un hibrido "de alta" con solo 4 placas en serie.
Este epever 100A, creo que son 200v max. (Lo pedia por lo de 4 placas en serie, pero con 200v, puede ir).

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Iniciado por tovaritx

hablo con el instalador y le digo que quizá sería mejor que movieran los paneles del string afectado ""por debajo de la chiminea""


Pero él me dice que abajo no cabe, es decir, que el marcado en rojo no se puede mover.

Es dificil de ver en tu foto si caben, pero me da la impresion que si, si las coloca en "paysage" (horizontal), en lugar de "retrato".
O por lo menos mover las 2 (en verde), porque segun la hora hay 3 placas afectadas (y supongo en el mismo string).
Si colocas las 2 "verdes" a la derecha, solo tendrias la "de rojo" afectada, y perderias solo 25% en este string (unas horas del dia).

Iniciado por briko

Pero estas seguro que el string se cae, porque entre las 2 y las 5, en verano, es el tipico de muchas instalaciones:
Las baterias estan a tope, y casi, no tenemos consumo. Por consequencia, el regulador se pone en "descanso" o float.
Cuando succede, pon un consumo fuerte, a ver si este regulador vuelve a trabajar.

No, en mi caso ya había cubierto esa comprobación. A esa hora están consumiendo los aires acondicionados y pongo las placas al límite. Llegadas las 6 de la tarde, si mantengo el consumo, tira de bat

Iniciado por briko

Otra cosa, seria de comprobar que la sombra no afecta a 2 placas del mismo string al mismo tiempo.

A las 5 la sombra atraviesa 4 paneles... encima creo que me cortan las series, con lo que el panel debe desaparecer por completo...

Iniciado por briko

Tenia miedo de ver un hibrido "de alta" con solo 4 placas en serie.
Este epever 100A, creo que son 200v max. (Lo pedia por lo de 4 placas en serie, pero con 200v, puede ir).

Efectivamente, el epever llega a 200V y las placas no llegan a dar 150V. El hibrido sólo me carga a partir de 150V, así que quedó descartado desde el inicio. Estos inversores me pedían bastante voltaje de arranque para regular la carga de la batería.

Iniciado por briko

Es dificil de ver en tu foto si caben, pero me da la impresion que si, si las coloca en "paysage" (horizontal), en lugar de "retrato".
O por lo menos mover las 2 (en verde), porque segun la hora hay 3 placas afectadas (y supongo en el mismo string).
Si colocas las 2 "verdes" a la derecha, solo tendrias la "de rojo" afectada, y perderias solo 25% en este string (unas horas del dia).

Pienso lo mismo. Las verdes caben, la roja me han dicho que no, pero creo que por muy poco, tal vez un centímetro o dos... ME dijeron que la sombra afecta a sólo un string, que es lo que parece.

Luego he visto un comportamiento curioso, especialmente cuando aparecen las sombras, que es casi todo el día.... La potencia del epever al que están conectadas esas placas me pega saltos... de 900w me pasa a 1700w.... cae a 700w... sube a 1800w... cae a 1100w... cada 3 o 4 segundos.... todo ello con la batería no muy cargada ni tampoco descargada, vamos, litio con celdas a 3.9V... ni idea de por qué hace eso....

Iniciado por tovaritx

he visto un comportamiento curioso, con las sombras.
La potencia del epever me pega saltos... de 900w me pasa a 1700w.... cae a 700w... sube a 1800w... cae a 1100w... cada 3 o 4 segundos.

Eso es "normal" cuando la sombra en varias placas, hace que la tension (Vmp) no alcanza el valor que necesita el mppt.
Cuando hay sombra, la tension Voc esta al maximo de lo que da las placas (la sombra casi no influye en el Voc).
El mppt detecta la tension (Tension sin consumo) e intenta cargar la bateria, suben los amperios y baja el voltage (Vmp), y a un momento, la tension Vmp esta por debajo del limite, y el mppt corta las placas. La Voc sube, y empezamos otra vez.
Eso cada x segundos.

Iniciado por briko

Eso es "normal" cuando la sombra en varias placas, hace que la tension (Vmp) no alcanza el valor que necesita el mppt.
Cuando hay sombra, la tension Voc esta al maximo de lo que da las placas (la sombra casi no influye en el Voc).
El mppt detecta la tension (Tension sin consumo) e intenta cargar la bateria, suben los amperios y baja el voltage (Vmp), y a un momento, la tension Vmp esta por debajo del limite, y el mppt corta las placas. La Voc sube, y empezamos otra vez.
Eso cada x segundos.

Gracias, sospechaba que era por algo de eso...

Actualmente los dos strings los conecto en paralelo al mismo regulador epever. Imagino que lo idea sería llevar cada serie a un regulador. No sé si me merecería la pena el coste añadido porque el regulador anda por los 400 euros.

Al final no sé si el instalador me arreglará el reposicionamiento porque según ellos está bien. Estoy por subir yo al tejado y mover las placas. No taladraría la cubierta y simplemente "engancharía" un panel a otro con una pieza de acero, reaprovechando uno de los dos anclajes de cada placa al tejado.

Ojo¡¡ con las chapuzas, un dia de viento fuerte y la broma puede salirte muy cara despues ,te recomiendo anclarlas bien si las mueves.
hace años vi salir volando una sombrilla entera con su peso de mas de 50kgs, por bravo murillo en madrid , el efecto vela es muy fuerte y te puede arrancar medio tejado, hay videos por ahi donde puedes verlo,y un panel de 450w pesa de 25 a 30kgs
imaginate levantar eso tu a pulso

Iniciado por dantesinferno

Ojo¡¡ con las chapuzas, un dia de viento fuerte y la broma puede salirte muy cara despues ,te recomiendo anclarlas bien si las mueves.
hace años vi salir volando una sombrilla entera con su peso de mas de 50kgs, por bravo murillo en madrid , el efecto vela es muy fuerte y te puede arrancar medio tejado, hay videos por ahi donde puedes verlo,y un panel de 450w pesa de 25 a 30kgs
imaginate levantar eso tu a pulso

Ya... bueno, me voy a esperar. De hecho el miedo me ha sujetado hasta ahora.

Si te fijas bien, el perfil de la derecha, sirve par colocar las 2 placas mas a la derecha. Solo te falta un perfil.
Taladrando el "ACS", y poniendole 2 escuadras, podias volver a colocar el otro perfil.
Tambien podias poner unos tubos cuadrados, fijandose en los perfiles de arriba y los laterales, para reforzar el conjunto.

El efecto vela es mucho menos fuerte en unas placas "coplanar" que cuando hay un cambio de inclinacion.

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En la foto, no se aprecia el espacio entre el tejado y las placas, pero seguro que se puede hacer algo, por lo menos para estas 2 placas, viendo la esquina izquierda de estas placas.

Iniciado por briko

Si te fijas bien, el perfil de la derecha, sirve par colocar las 2 placas mas a la derecha. Solo te falta un perfil.
Taladrando el "ACS", y poniendole 2 escuadras, podias volver a colocar el otro perfil.

Me voy a esperar a que termine el mes y les vuelvo a atacar a ver. Si no, no me queda otra que subir. Lo que no sé es cómo está la ventana del ACS para taladrar. Mi intención es fijar la placa que se mueve a la placa que ya está fija. Y del lado contrario ya tiene su perfil.

Iniciado por tovaritx

Ya... bueno, me voy a esperar. De hecho el miedo me ha sujetado hasta ahora.

Bueno, después de que los instaladores me dieran largas, he subido al tejado a echar un vistazo y he aflojado el primer panel para ver si era fácil manejarlo. Pesa menos de lo que pensaba. Lo he movido con facilidad y, sólo con eso, ya creo que le he ganado un par de horas de sol.





Está apoyado en los dos perfiles que pusieron los instaladores, pero la intención es arrimarlo lo más posible al otro panel y enganchar ahí con un perfil que sujete, no al tejado, sino al perfil del propio panel ACS. Aquí la foto:



En cuanto a la solidez de ese perfil, es mayor que los que me han puesto a teja. Mi duda es con qué sellar los tornillos...

Bueno, ahí voy.

Iniciado por briko

Si te fijas bien, el perfil de la derecha, sirve par colocar las 2 placas mas a la derecha. Solo te falta un perfil.
Taladrando el "ACS", y poniendole 2 escuadras, podias volver a colocar el otro perfil.
Tambien podias poner unos tubos cuadrados, fijandose en los perfiles de arriba y los laterales, para reforzar el conjunto.

El efecto vela es mucho menos fuerte en unas placas "coplanar" que cuando hay un cambio de inclinacion.

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En la foto, no se aprecia el espacio entre el tejado y las placas, pero seguro que se puede hacer algo, por lo menos para estas 2 placas, viendo la esquina izquierda de estas placas.

Finalmente me atreví a hacerlo bien y moví los perfiles, los sujeté bien y los impermeabilicé con el producto que me recomendaron.
Ahora ya no tengo sombras y se nota mucho en la producción. No era tan difícil como me parecía.

Lo que sí he visto es que me rompieron varias tejas y simplemente me las pegaron con el mismo produto con el que me impermeabilizaron los tacos. No sé si eso me dará problemas en el futuro...

Iniciado por tovaritx

me rompieron varias tejas y me las pegaron. No sé si eso me dará problemas en el futuro...

Lo mejor que puedes hacer, es tomar las medidas, y comprar unas cuantas, por si las moscas.
Quien sabe si dentro de 10 años encuentras este modelo, (parecen de hormigon)

Buf... sí, son de hormigón. Pero ese modelo ya hace años que no existe... o eso me dijeron los vecinos. Me toca reparar...