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  1. #1
    Xavi Buxus está desconectado Forero Junior
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    jun 2024
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    Predeterminado Instalación (Trifasica 230v)

    Hola a todos,

    Tengo un problema con mi instalación eléctrica y las soluciones que me han propuesto no me convencen. A ver si alguien con más experiencia en energías renovables y sistemas solares puede ayudarme.

    Les cuento mi situación:

    Tengo una vivienda aislada en un terreno rústico con una línea eléctrica antigua (trifásica 230V). No hay posibilidad de transformar esta línea a monofásico ni a trifásica 380V, ya he hecho las gestiones y me lo han denegado.

    Los principales consumos de la vivienda son:

    Dos pozos de agua con bombas trifásicas.
    Un calentador con bomba de calor Aéromax VM de 150 litros (Thermor).
    Además, al ser una masía antigua, no hay mucha luz natural, por lo que el consumo de luz diario es considerable.
    Calefacción con pellets.
    Estoy interesado en instalar un sistema de energía solar con paneles solares y he investigado el microinversor trifásico APSystems QT2 de 2000 VA | 400V | 20A | para 4 paneles solares de menos de 670W cada uno. Mi intención es usarlo para autoconsumo diurno y agregar un vatímetro de inyección cero para no aportar nada a la red y así evitar problemas legales, ya que no quiero legalizar la instalación.

    El objetivo es cubrir el consumo de electrodomésticos y luz durante el día. Sin embargo, el problema es que no encuentro un inversor adecuado para mi situación. Me han dicho que necesitaría una instalación trifásica de 380V y un transformador a 230V, pero la poca cantidad de energía generada sería absorbida por el transformador.

    Actualmente, tengo una potencia contratada de 4,5kW y un consumo mensual de 600kWh.

    ¿Alguien tiene alguna sugerencia o solución para mi caso? ¿Es posible realizar una instalación solar que funcione correctamente con mi configuración actual? Agradezco cualquier consejo o experiencia que puedan compartir.

    Muchas gracias de antemano.

  2. #2
    solflitos está desconectado Forero
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    may 2015
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    cartaya
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    Predeterminado Re: Instalación (Trifasica 230v)

    Olvidate del transformador de 380 a 220V pues tu conexion será a 220V entre fases con un contrato a 220/230Vca en trifasica de 4.7kW, pero esto no quiere decir que ademas de conectar dos bombas trifasicas a 220V conectes consumos entre dos fases a 220V como la bomba de calor que comentas y demas elementos normales en una vivienda como luces, TV y otros electrodomesticos que funcionan a 220V.

    Al tener un contador digital este tienen la posibilidad de 'cortar' (ICP interno). ontadores digitales trifasicos se pueden configurar para que 'corten' bien por potencia total consumida, o bien por la potencia por fase (4.7/3 => 1.56kW) y segun esté configurado tu podrias disponer de esos 4.7kW de potencia total consumida, independiente de la que estes consumiendo en cada fase, o por que cualquira de las fases supere el 1/3 de esos 4.7kW (1.56kW) caso este que haria saltar su ICP interno cuando cualquiera de las fases superara los 1.56kW y cortaria el suministro totalmente. Ante esta posibilidad en las instalaciones con acometida trifasica los consumos se distribuyen repartidos entre las tres fases para que todo el consumo no recaiga mayormente sobre solo una de las fases.

    Lo primero seria conocer como esta configurado el contador, para ello hay que ver, accediendo al menu, el valor configurado en el parametro 1.16.1 (Maxímetro) con lo que conocerias si puedes disponer de esos 4.7kW de forma gloval (insdistintamente de estuvieran repartidos los consumos entre las fases, siempre que el total de consumo total instantaneo no sobrepase los 4.7kW o que cuando cualquiera de las fases sobrepase el valor que tenga configurado 'corte').
    Para conocer la potencia a la que corta una fase tambien lo puedes comprobar desconectando todos los consumos y en uno de los enchufes de potenciaa conectas un consumo de unos 4000W durante media hora y ver si no corta el ICP del contador, esto podria ser un par de calefactores u otros electrodomesticos que su potencia maxima sume unos 4000W (16A). si no saltara esta prueba te vendria a indicar que tu contador no discrimina por fases sino por el total de potencia consumida, independiente de la carga individual por fases.

    Si el maximetro del contador estuviera configurado para cortar por potencia total consumida (4.7kW) podrias poner una instalacion fotovoltaica monofasica a 220V entre fases, que las hay, tendrias que dejar las bombas de los pozos tan como ahora y agrupar todos los consumos de la casa conectandolos juntos a la misma conexion que la instalacion fotovoltaica que instales de manera que practicamente la casa se alimente durante el dia de la solar y cuando esta no produzca lo haga de la red.

    Con la acometida que tienes no exite ningun problema 'electrico' para instalar equipos monofasicos a 220Vca entre dos fases pues ahora ya lo estas haciendo, lo que posiblemente te ha podido denegar la distribuidora es subir la potencia contratada (4.7 kW) y el posible vertido de una instalacion fotovoltaica porque estimen que pudiera crear problemas en la linea, pero si evitas el vertido no tendrias que originar ningun problema.


    Seria conveniente nosindicaras como tienes la distribucion por fases de los consumos de la casa.

  3. #3
    briko está en línea Forero
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    nov 2013
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    murcia
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    Predeterminado Re: Instalación (Trifasica 230v)

    Cita Iniciado por Xavi Buxus Ver mensaje
    microinversor trifásico y agregar un vatímetro de inyección cero para no aportar nada a la red y así evitar problemas legales, ya que no quiero legalizar la instalación.
    Con un inversor (o microinversor) de red, o es legalizada o es pirata.
    Un dispositivo de "vertido cero" o anti vertido, no te evita problemas legales.

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    Los dispositivos que llaman "vertido cero" en verdad son limitadores de vertido. Siempre vierten algo.
    Y con los nuevos contadores, se detecta todo.

    La unica forma de solucionar eso, seria un inversor de aislada (con respaldo de red), aunque sea con una bateria "simbolica".
    De dia sacas de placas, y si falta, de red.
    De noche (solar), sacas de red.

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    Las bombas trifasicas, te complican la instalacion, porque tienes que poner un inversor de aislada trifasico.
    (con 230v entre fases).
    O buscar otra opcion.

  4. #4
    Xavi Buxus está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    jun 2024
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    Predeterminado Re: Instalación (Trifasica 230v)

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    Olvidate del transformador de 380 a 220V pues tu conexion será a 220V entre fases con un contrato a 220/230Vca en trifasica de 4.7kW, pero esto no quiere decir que ademas de conectar dos bombas trifasicas a 220V conectes consumos entre dos fases a 220V como la bomba de calor que comentas y demas elementos normales en una vivienda como luces, TV y otros electrodomesticos que funcionan a 220V.

    Al tener un contador digital este tienen la posibilidad de 'cortar' (ICP interno). ontadores digitales trifasicos se pueden configurar para que 'corten' bien por potencia total consumida, o bien por la potencia por fase (4.7/3 => 1.56kW) y segun esté configurado tu podrias disponer de esos 4.7kW de potencia total consumida, independiente de la que estes consumiendo en cada fase, o por que cualquira de las fases supere el 1/3 de esos 4.7kW (1.56kW) caso este que haria saltar su ICP interno cuando cualquiera de las fases superara los 1.56kW y cortaria el suministro totalmente. Ante esta posibilidad en las instalaciones con acometida trifasica los consumos se distribuyen repartidos entre las tres fases para que todo el consumo no recaiga mayormente sobre solo una de las fases.

    Lo primero seria conocer como esta configurado el contador, para ello hay que ver, accediendo al menu, el valor configurado en el parametro 1.16.1 (Maxímetro) con lo que conocerias si puedes disponer de esos 4.7kW de forma gloval (insdistintamente de estuvieran repartidos los consumos entre las fases, siempre que el total de consumo total instantaneo no sobrepase los 4.7kW o que cuando cualquiera de las fases sobrepase el valor que tenga configurado 'corte').
    Para conocer la potencia a la que corta una fase tambien lo puedes comprobar desconectando todos los consumos y en uno de los enchufes de potenciaa conectas un consumo de unos 4000W durante media hora y ver si no corta el ICP del contador, esto podria ser un par de calefactores u otros electrodomesticos que su potencia maxima sume unos 4000W (16A). si no saltara esta prueba te vendria a indicar que tu contador no discrimina por fases sino por el total de potencia consumida, independiente de la carga individual por fases.

    Si el maximetro del contador estuviera configurado para cortar por potencia total consumida (4.7kW) podrias poner una instalacion fotovoltaica monofasica a 220V entre fases, que las hay, tendrias que dejar las bombas de los pozos tan como ahora y agrupar todos los consumos de la casa conectandolos juntos a la misma conexion que la instalacion fotovoltaica que instales de manera que practicamente la casa se alimente durante el dia de la solar y cuando esta no produzca lo haga de la red.

    Con la acometida que tienes no exite ningun problema 'electrico' para instalar equipos monofasicos a 220Vca entre dos fases pues ahora ya lo estas haciendo, lo que posiblemente te ha podido denegar la distribuidora es subir la potencia contratada (4.7 kW) y el posible vertido de una instalacion fotovoltaica porque estimen que pudiera crear problemas en la linea, pero si evitas el vertido no tendrias que originar ningun problema.


    Seria conveniente nosindicaras como tienes la distribucion por fases de los consumos de la casa.
    Hola Ezequiel Tabú, muchísimas gracias por darme esta guía para poder avanzar. Estaba muy perdido…

    He revisado el contrato y comprobado en el contador digital que tengo una tarifa con periodos llano, punta y valle. Las potencias contratadas son 4 kW para P1 y 5.5 kW para P2.

    He hecho la prueba de conectar todo en la misma línea del baño durante media hora, incluyendo dos calefactores, y ha aguantado bien. Sin embargo, en el punto 1.16.1 del máxímetro del contador, me marca lo siguiente:
    1.16.1 valor 2.3
    1.16.2 valor 2.8
    1.16.3 valor 4.3

    También he comprobado las puntas y todas están en el rango de potencia máxima demandada de 4 a 5.5.

    En el cuadro eléctrico de la casa, como bien dices, tengo un diferencial trifásico que alimenta los pozos y un enchufe trifásico para maquinaria.

    La casa está distribuida en tres fases, asignadas a distintas zonas para equilibrar los consumos. Esto fue ajustado por un electricista utilizando una pinza amperimétrica.

    Entiendo que si instalamos un sistema bifásico, debemos repartir el cable de salida del inversor entre las tres fases que alimentan la casa, manteniendo las líneas monofásicas en funcionamiento.

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    Hola Ezequiel Tabú, muchísimas gracias por darme esta guía para poder avanzar. Estaba muy perdido…

    He revisado el contrato y comprobado en el contador digital que tengo una tarifa con periodos llano, punta y valle. Las potencias contratadas son 4 kW para P1 y 5.5 kW para P2.

    He hecho la prueba de conectar todo en la misma línea del baño durante media hora, incluyendo dos calefactores, y ha aguantado bien. Sin embargo, en el punto 1.16.1 del máxímetro del contador, me marca lo siguiente:
    1.16.1 valor 2.3
    1.16.2 valor 2.8
    1.16.3 valor 4.3

    También he comprobado las puntas y todas están en el rango de potencia máxima demandada de 4 a 5.5.

    En el cuadro eléctrico de la casa, como bien dices, tengo un diferencial trifásico que alimenta los pozos y un enchufe trifásico para maquinaria.

    La casa está distribuida en tres fases, asignadas a distintas zonas para equilibrar los consumos. Esto fue ajustado por un electricista utilizando una pinza amperimétrica.

    Entiendo que si instalamos un sistema bifásico, debemos repartir el cable de salida del inversor entre las tres fases que alimentan la casa, manteniendo las líneas monofásicas en funcionamiento.

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    Si, muy cierto las bombas son el problema y difícil de cambiar. Son relativamente nuevas y sacarlas es un follón costoso.

    El vertido zero he leído y no puedes inyectar más de 1% la intención es vertir zero, lo de la batería simbólica creo que sería una buena opción para asegurar.

    Muchas gracias por tu aportación.




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