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  1. #1
    jros está desconectado Forero
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    Predeterminado Problema con la tierra en instalación aislada

    Buenas!

    Tengo un problemilla con la toma de tierra de mi instalación aislada, os cuento.

    He puesto una casa prefabricada en una parcela que compré, poner la luz me costaba 22.000€ para poner los postes de hierro para comunicar con el transformador que está a 700 metros, así que opté por la fotovoltaica, voy poco a poco porque no puedo gasta mucho, ahora mismo tengo un mppt cargando una batería, con la batería alimento las líneas de alumbrado de la casa y he puesto bombillas de 12-48V, para las líneas de los enchufes los conecto a través de unos cables que vienen del generador, en un futuro será del inversor, pero como no tengo todavía lo he preparado para enchufar el generador, cuando necesito enchufar algo voy enciendo el generador y tenemos electricidad en los enchufes de la casa. Para la toma de tierra he puesto dos picas de cobre clavadas en el exterior, una a 5 metros de la otra.

    En el cuadro eléctrico entran 2 cables de 2,5mm que son el positivo y negativo de la batería, estos van a un magnetotérmico de continua donde están enchufadas las líneas de alumbrado, son pocas y las bombillas son de menos de 10W. También entran 2 cables de 10mm con la fase y el neutro y van a un magneto térmico de 40A, de ahí todo va a otros diferenciales de 40A y de los diferenciales a los magnetos de 16A para las líneas de los enchufes, estos cables de 10mm vienen de un enchufe exterior que he puesto para enchufar el generador. Por último entra un cable de 16mm de tierra, que viene de la caja de seccionamiento de tierra.

    Este es el esquema:
    Problema con la tierra en instalación aislada-diagramainstalacion.jpg

    Como veis en la imagen, conecté la tierra del enchufe de entrada del generador a la caja de seccionamiento, no estoy muy seguro de por que hice esto la verdad ... me salió así.

    Bajé todos los magnetos del cuadro eléctrico, encendí el generador, enchufé el generador a la entrada de casa, levanté el magneto principal, luego levanté uno de los diferenciales, levanté el magneto de una línea concreta y enchufé una batidora; funcionó correctamente, acto seguido probé el tester del diferencial y saltó correctamente.

    Por último cogí un multímetro y medí voltaje usando los tornillos del magneto térmico principal:
    1) Neutro - Fase: 230V (los mismo que marcaba el generador)
    2) Fase - Tierra: 125V
    3) Neutro - Tierra: 125V

    Que puede estar pasando? como debo hacerlo para que me de 230 entre fase y tierra y 0 entre neutro y tierra, y que la instalación sea segura.

    Gracias!
    Última edición por jros; 18/01/2024 a las 08:13

  2. #2
    jros está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con la tierra en instalación aislada

    Mientras que alguien me contesta cuento lo que me ronda la cabeza.

    Como yo lo entiendo, en instalaciones conectadas a red, los transformadores que pasan la electricidad a las casas ponen el neutro a tierra, se supone que eso es para que las tierras de las instalaciones, debido a la conductividad del terreno, sean capaces de comunicar con el neutro del transformador, es decir cuando se deriva a tierra lo que está pasando es que el cable de tierra está comunicando con el neutro del transformador conservándose así el circuito de energía y haciendo entonces que los diferenciales funcionen al notar la diferencia de paso de energía entre fase y neutro.

    Por otro lado los inversores decentes, Victron por ejemplo, cuando están invirtiendo y suministrando ellos toda la energía puentean la tierra al neutro, para hacer lo mismo, por los cables de tierra viaja lo que debería volver por el neutro y así los diferenciales funcionan.

    Bien, si esto es (más o menos) así, se me ocurre que entonces lo que tengo que hacer es en el enchufe de entrada de corriente a casa desde el generador, comunicar el neutro con la tierra; el cable que tengo que va desde el borne tierra a la caja de seccionamiento, debería ir desde el borne del neutro a la caja de seccionamiento, de esa forma todo funcionaría como debe ...

    Problema con la tierra en instalación aislada-diagramainstalacionpuenteneutro.jpg

    Pero entonces para que quiero las picas? solo para la bajada de las placas? (cable que aún no he puesto, por cierto)

    No se si voy encaminado o si lo estoy liando más todavía!!

  3. #3
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    Predeterminado Re: Problema con la tierra en instalación aislada

    Vale eso esta todo muy bien, pero si no pones las picas y hay una derivacion, a donde va? tu has hecho un circuito cerrado, y nunca saldria nada mas que quemando aparatos en tu casa.
    Por otro lado si las picas no sirven, porque todos los edificios la tienen y es lo primero que se hace junto a la cimentacion? por no decir los centros de transformacion tambien tienen tierra, no se exponen a quemar equipos que valen miles de millones....
    Creo que tiene conceptos muy equivocados, y debes revisarlos por el bien de tu familia,no te arriesgues por nada, es mi consejo.
    Las tierras estan por tu seguridad
    saludos

  4. #4
    jros está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con la tierra en instalación aislada

    Por supuesto, estoy a favor de ellas solo quiero entenderlas.

    Lo que hago en mi último mensaje es hacerme la contra a mi mismo. He supuesto un escenario donde si tuviera razón las picas no servirían, por eso mismo no me cuadra, he escrito como si pensara en voz alta.

    En cuanto a donde iría la derivación, y otra vez desde mis conocimientos limitados que no tengo por que tener razón, lo que yo entiendo por derivación es cuando por desgaste de los materiales o una mala conexión, la electricidad que viene por la fase llega a elementos metálicos que podrían tocar personas, al estar esos elementos conectados al cable de tierra y la electricidad va por el cable de tierra y si la tierra está comunicada con el neutro, como hacen los inversores decentes, o como hacen los transformadores echando el neutro a tierra, el circuito continua; en origen la fase transmite electricidad que vuelve por el neutro, pase por donde pase. Es así como los diferenciales ven que pasa energía por el cable de fase y no por el neutro y entonces "cortan" el suministro, pues hay energía que sale por la fase y no vuelve por el neutro, por lo tanto se entiende que hay una derivación.

    No digo de quitar las picas, solo busco conocer las razones de las cosas.

    Saludos!!!

  5. #5
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    Predeterminado Re: Problema con la tierra en instalación aislada

    Ok entendido , pues ya sabes , por tu seguridad y la de los aparatos, y para que esas corrientes en fuga vayan y terminen saliendo libremente del circuito por un sitio.

  6. #6
    jros está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con la tierra en instalación aislada

    Aparte del tema de las picas de tierra, alguien me puede ayudar con el tema?

    Como podría solucionar el problema de tensión entre neutro-tierra y fase-tierra?

    La opción de conectar el neutro con la tierra creo que lo solucionaría pero ... es correcto?

    Gracias!

  7. #7
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con la tierra en instalación aislada

    Cita Iniciado por jros Ver mensaje
    1) Neutro - Fase: 230V (los mismo que marcaba el generador)
    2) Fase - Tierra: 125V
    3) Neutro - Tierra: 125V

    Que puede estar pasando? como debo hacerlo para que me de 230 entre fase y tierra y 0 entre neutro y tierra, y que la instalación sea segura.
    El grupo es flotante.
    Tienes que poner el neutro del grupo a tierra.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En verdad, en el grupo, no tienes neutro, sino 2 fases.
    Cuando conectas una (de las 2 fases) del grupo a tierra, creas un neutro que no tenias.

  8. #8
    jros está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con la tierra en instalación aislada

    Mil gracias Briko!!




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