Tema: Equivalencia entre Litio y OPzS.... ¿lo estoy haciendo bien?

Buenas,

Quisiera que me corrigieseis si estoy cometiendo un error de calculo. Estoy comparando baterías de Litio con las estacionarias y hago el siguiente calculo:

La comparativa es partiendo de una configuración a 24v con tres Pylontech UP2500:
- Capacidad total: 2,84 Kwh
- Capacidad útil: 2,55 Kwh (90% DoD)
- Total del conjunto util: 2,55 Kwh x 3 = 7,65 Kwh.

Esto seria equivalente a usar de una batería de plomo:
- (7,65 Kwh x 1000)/24 = 318 Ah

Puesto que según fabricante Pylontech son 6000 ciclos al 90% DoD y contando que diseñamos en C100 tenemos que buscar unas OPzS que tengan esa capacidad en C100 ofreciendo los mismos ciclos de vida. Según Hoppecke se estima que con una DoD del 20% son 8000 ciclos y con las curvas que presenta podríamos decir que para conseguir los 6000 ciclos de la Pylon podríamos llegar a un 27 - 30% DoD en las OPzs:

- (318Ah x 100)/30% = 1060 Ah haciendo una regla de tres.

Es decir, que el paquete equivalente de baterias OPzS de 24 V (12 vasos) a el bloque de tres Pylon UP2500 debe de tener 1060 Ah en C100

Por ejemplo un paquete de 12 x BAE 7 PVS 1050 que da 1020 Ah en C100

Lo he hecho bien?

Gracias!

Si, el cálculo parece correcto. Y es por lo que se está imponiendo el litio “a toda leche”

Eso si, con esa configuración en plomo, si viene un día lluvioso o hasta más de uno, puedes estirar puntualmente y bajar más el SOC. Al fin y al cabo tienes 24kwh. En los 7kwh de litio, cuando se acabe se acabó y tendrás que apoyar con grupo más frecuentemente

Iniciado por Gurybush

Buenas,

Quisiera que me corrigieseis si estoy cometiendo un error de calculo. Estoy comparando baterías de Litio con las estacionarias y hago el siguiente calculo:

La comparativa es partiendo de una configuración a 24v con tres Pylontech UP2500:
- Capacidad total: 2,84 Kwh
- Capacidad útil: 2,55 Kwh (90% DoD)
- Total del conjunto util: 2,55 Kwh x 3 = 7,65 Kwh.

Esto seria equivalente a usar de una batería de plomo:
- (7,65 Kwh x 1000)/24 = 318 Ah

Puesto que según fabricante Pylontech son 6000 ciclos al 90% DoD y contando que diseñamos en C100 tenemos que buscar unas OPzS que tengan esa capacidad en C100 ofreciendo los mismos ciclos de vida. Según Hoppecke se estima que con una DoD del 20% son 8000 ciclos y con las curvas que presenta podríamos decir que para conseguir los 6000 ciclos de la Pylon podríamos llegar a un 27 - 30% DoD en las OPzs:

- (318Ah x 100)/30% = 1060 Ah haciendo una regla de tres.

Es decir, que el paquete equivalente de baterias OPzS de 24 V (12 vasos) a el bloque de tres Pylon UP2500 debe de tener 1060 Ah en C100

Por ejemplo un paquete de 12 x BAE 7 PVS 1050 que da 1020 Ah en C100

Lo he hecho bien?

Gracias!

Tus cálculos son correctos ( a mi parecer) y tiene todo el sentido del mundo hacérselos a la hora de tomar decisiones, es decir, optar por plomo o por litio, aunque por lo que veo pocas muy pocas personas optan ya por el plomo a día de hoy ( tengo que decir que yo soy una de ellas ).

Tengo dos variables que no conozco a la hora de valorar una u otra opción, son las siguientes...

¿ cuánto tiempo me va a durar en un uso del día a día una Pylontech o similares...? Me refiero a un uso normal, descargar hasta ese 90% en contadas ocasiones y el resto del tiempo ciclos de entre 30-50% por ejemplo. Yo no he encontrado datos y supongo que es que no los hay puesto que no hay instalaciones con la suficiente antigüedad como para que haya un conocimiento profundo basado en la experiencia. En el plomo sí hay ese dato y dice mucho a favor de él ( hay otros que le juegan en contra, como peso, volumen, mantenimiento, ubicación más delicada etc ).

Otro dato... ¿ cuál es el valor de "chatarra " de dichas baterías al final de su vida útil ? Me refiero a las de litio. Quizás sea dato conocido, pero yo no lo sé. En las de plomo según precios y momentos de mercado se puede recuperar incluso más de un 10% del valor de nuevas. Ha sido mi experiencia personal cuando he cambiado de banco de baterías.

Un saludo.

Iniciado por AliBey

Tus cálculos son correctos ( a mi parecer) y tiene todo el sentido del mundo hacérselos a la hora de tomar decisiones, es decir, optar por plomo o por litio, aunque por lo que veo pocas muy pocas personas optan ya por el plomo a día de hoy ( tengo que decir que yo soy una de ellas ).

Tengo dos variables que no conozco a la hora de valorar una u otra opción, son las siguientes...

¿ cuánto tiempo me va a durar en un uso del día a día una Pylontech o similares...? Me refiero a un uso normal, descargar hasta ese 90% en contadas ocasiones y el resto del tiempo ciclos de entre 30-50% por ejemplo. Yo no he encontrado datos y supongo que es que no los hay puesto que no hay instalaciones con la suficiente antigüedad como para que haya un conocimiento profundo basado en la experiencia. En el plomo sí hay ese dato y dice mucho a favor de él ( hay otros que le juegan en contra, como peso, volumen, mantenimiento, ubicación más delicada etc ).

Otro dato... ¿ cuál es el valor de "chatarra " de dichas baterías al final de su vida útil ? Me refiero a las de litio. Quizás sea dato conocido, pero yo no lo sé. En las de plomo según precios y momentos de mercado se puede recuperar incluso más de un 10% del valor de nuevas. Ha sido mi experiencia personal cuando he cambiado de banco de baterías.

Un saludo.

En teoría, en las LifePo4 se garantizan 10 años / 6000 ciclos. Esta garantía es que, tras dicho periodo, consevarán al menos el 70% de su capacidad útil

En vehículos sí que se llevan usando años, y por ahora la durabilidad es buena. En un vehículo están expuestas a cargas y descargas bestiales (de hasta 2-3C), y a temperaturas "extremas" (imagina un coche aparcado al sol en agosto...). En una instalación fija se supone que las condiciones serán mejores, por lo que la duración debería ser mayor aún

El uso en fotovoltaico es ciclico. (no estacionario)
Si calculas la capacidad con el valor C100, seria que descargas la bateria en 100 horas (4 dias), en C100, tendrias que limitar los consumos a 1020Ah/100horas=10,2A (sea consumo < a 500w), y se entiende que no es el caso, a menos que solo tienes la luz y la nevera enchufada.

Cargas de dia, y consumes de noche. C10 es el "coeficiente de descarga" que empleamos.
Las explicaciones que ponen en la pagina, no son correctas.
Cogiendo la explicacion que ponen en la pagina, entenderas que un corredor que supuestamente aguanta 4 horas, si tiene que hacer ""mini sprint"" cada x kilometros, no durara 4 horas, ni mucho menos.
Resumiendo: una BAE 7 PVS 1050 tiene una capacidad de 800Ah C10 (aproximadamente), sea 19,2kwh.
Sea una descarga nocturna de habitual de 19,2kwh x 0.3 = 5,760kwh
Permitiendo el 50%....19,2kwh x 0,5= 9,6 kwh
Y en casos muy puntuales el 70% 19,2kwh x 0,7 =13,44kwh
Como ves, con litio, no tienes esta posibilidad de sacar 9,6kwh, y menos el "comodin" de" 13,44kwh.
Si es una instalacion aislada con apoyo de red, la litio es atractiva.
Sin apoyo de red, (solo el apoyo de grupo), la de plomo tiene ventajas.

Iniciado por AliBey

Otro dato... ¿ cuál es el valor de "chatarra " de dichas baterías de litio, al final de su vida útil ?

Cero. (por ahora), pero igual que las "pilas" las recogen gratis en los desguaces, o puntos limpios.
Las de plomo, desde 0,50 a 0,70€/kg, dependiendo de los cursos de los metales, y del que te las compra.
1200kgs de este banco 24v, seria desde 600€.

Iniciado por briko

Cero. (por ahora), pero igual que las "pilas" las recogen gratis en los desguaces, o puntos limpios.
Las de plomo, desde 0,50 a 0,70€/kg, dependiendo de los cursos de los metales, y del que te las compra.
1200kgs de este banco 24v, seria desde 600€.

Gracias por el aporte, aunque me ha sorprendido, la verdad. Daba por hecho que la batería de litio entregada a la chatarra se monetizaba de algún modo, ya que se paga hasta por un kilogramo de hierro o de aluminio.

Pues a la hora de comparar precios entre litio y plomo no estaría de más multiplicar el precio del plomo por un factor de corrección de 0,9 o algo así, puesto que doy por hecho que perfectamente un 10% del importe del valor de nuevo se recupera al final de su vida útil.

Como dato diré que hace menos de un año me pagaron por 6 vasos OPZS Hawker C100 600 Ah unos 220 euros aproximadamente, a 0,60 euros el Kg, con el electrolito incluido en los vasos incluso.

Muchas gracias por vuestros consejos. Tomo nota de todos ellos, que ademas, ninguno se contradice. La verdad es que en el caso del plomo, es cierto que existe ese "margen" mas allá del 80% que te permite seguir teniendo luz. Porque no ha salido el sol, porque tu mujer ha puesto la secadora a escondidas.... etc. Lo he vivido en mi casa con instalación conectada a la red. Hay un detalle también importante con el plomo: las descargas "gordas" las cansan demasiado. La diferencia entre C10, C100, etc es normalmente peor de lo que declaran los fabricantes, y a medida que la batería va haciéndose vieja.... peor aun. Luego el tema de la delicadeza que requieren para su correcto mantenimiento. No es solo que no se descarguen mas del 20% (que también manda huevos), sino que se carguen con el voltaje correcto, a la intensidad correcta.... ¿como monitorizas que realmente se han descargado un 20%?? porque por voltajes no, no vas a estar todo el día con el densimetro... el controlador de baterias de Victron es una maravilla, pero ya puedes haberlo configurado correctamente o malamente.

Mi experiencia con 24 baterias Hoppecke 6 opzs 600 con un sistema Victron mimado hasta decir basta, con cuidado de no pasarme nunca del 20% de descarga (baterias siempre por encima del 80%), salvo ocasiones muy muy contadas ha sido que con 8 años estaba el culete de los vasos lleno del polvo que van soltando las placas de plomo con su desgaste y con 8 años ya tenia el primer vaso comunicado. Con 5 años, así que ponía la secadora mi mujer (ese electrodoméstico que estaba prohibido en casa y que se ponía a escondidas los dias nublados de invierno porque no se secaban las sabanas....)

Así que con 8 años y un mes ha tocado cambiarlas.... si por Litio. 5 Pylon US3000C que van sobradas con las tasas de carga y descarga, lo que garantiza que estarán siempre dentro de parámetros. No como las de plomo, que después de echar mas horas que un reloj para intentar entenderlas (perdón por el machismo, pero como intentar entender a mi esposa... imposible). A pesar de haber puesto todo el empeño al final la cagas y en vez de los 10 o 15 años que te dicen.... a los 8 al desguace. Eso si, casi 800€ por las 24 baterias, a descontar de los 5500€ que me costaron por entonces.

Así que para el campo, que solo hay una nevera, una tele plana, una bomba de agua que se enciende unos 10 minutos cada 15 dias o aun menos... Litio del que te desentiendes y que controlas a distancia.

¿os he hablado de cuando le decía a mi mujer que por favor me trajera no una, sino tres garrafas de agua destilada para echarles a las de plomo? si si. Se llevaban entre todas mas de 10 litros de agua cada dos meses o algo menos y eso siempre evitando que el nivel bajase de la mitad entre el mínimo y el máximo.

Ahora.... pues el otro dia se pusieron en casa dos secadoras, tres lavadoras, se hizo la comida y la cena. Mis hijos con todas las luces encendidas (otra lucha que tengo perdida), y un equipo de aire acondicionado calentando el salón.... y llegamos al final del día con mas de un 35% de batería. Que con las de plomo estaría de los nervios pero con las de litio me voy acostumbrando. Llega la 1 de la noche y a cargar de la red con la tarifa mas barata del mercado que yo conozca (0.03€/kw).

No se.... veo ventajas en el litio que me compensan. Otro tema es comparar. Saber de cuanto dinero de diferencia hablamos cuando comparamos un paquete de una tecnología con otra.

Luego las preferencias y los gustos.... como los colores. Yo, en este tono jocoso comparto mi experiencia. Los que se hayan identificado, seguro que han sonreído (o eso espero)

Mil gracias!!!

hola a todos , me ha encantado este post , me parece muy interesante, yo estoy de acuerdo en que el futuro sera el litio, todo va en ese camino, pero yo no me fiaba de esta tecnologia (sobre todo por toda la electronica de control que tiene)y me fui a lo probado, tengo plomo desde hace un año y estoy contento, pero lo cierto es que lo intente dimensionar al maximo y cogi baterias de 1500ah, pensando en no descargar mas del 20%
hice el calculo sobre unos 4000w diarios , musica, tele, luces ,ordenadores, bomba, vitroceramica, etc...
lo del agua es totalmente cierto, siempre tengo garrafas de agua para rellenar aunque solo ha sido en verano cuando mas se utiliza, pero tampoco me quiero obsesionar con las baterias cada dos semanas lo reviso y ya esta, y ya veremos cuantos años duran, ya os contare en unos años, pero seguro que para entonces habra mas opciones en litio u otras tecnologias que aparezcan y mejores precios y entonces cambiaré.
saludos