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  1. #1
    juanky73 está desconectado Forero Junior
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    aragon
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    Predeterminado placas en terraza

    Hola , igual quien lea esto se aburra y ni lo acabe pero bueno lo entiendo
    Lo titulo “mis reflexiones” que seguramente seran erroneas
    Habia pensado poner 6 placas flexibles de unos 250w (por cuestion de espacio y sobre todo peso)en la pared de mi terraza que da al Este y calculo que un promedio de 5 horas de sol por dia entre verano e invierno, para compensacion de consumo con la RED , pero luego pienso;
    Puedo compensar mientras hay sol unas 5 horas dia ,teniendo en cuenta que en esas horas solo consumo el 20% del total del dia y que pasa con las otras 19 horas, veo que no me compensa en absoluto asi que no me queda otra que almacenar con bateria, algo asi como ya escribi por aquí hace unos meses , o sea conmutar con un rele de potencia de unos 30 amp. Entre RED y PLACAS , pero eliminando el horno de la ecuacion placas ;por el consumo,
    O sea 6 placas ,1600w, bateria de unos 200amperios/hora cargando durante esas horas, ya se que en invierno es imposible en un solo dia cargarla al completo pero bueno en dos dias en 5 0 6 horas igual si y bueno si es posible en esas hora tambien alimentar con las placas la potencia de consumo en piso , calculo que practicamente frigorifico , un PC, y alguna luz ocasional, creo que unos 200w, que con las pruebas que he hecho con una placa flexible que compre de 100W de 1170*540mm , pero que solo me da 50w vamos supongo que me engañaron, aun cuando se va el sol hasta un par de horas despues estoy hablando de ultimos de Febrero saca unos 15w , si pongo 1600w y guarda la misma proporcion una de 240 w sacara 5 veces mas, asi 15 x 5 = 75
    X 6 placas = 450w , hasta las tres tarde, a partir de aquí , comnutar a Bateria,hasta que se descargue y entre de nuevo la RED.
    Tengo unos 7 mts largo pared terraza y 1,44mts de altura , pero hay otro problem, llega un momento que el Sol que va andando de dereha a izquierda de donde primero se va es por la derecha hasta la ultima izquierda , asi que a las primeras placas les llega antes la sombray dado que no me sobra potencia ,quiero poner microinversores cada dos placas para que eso no afecte a las otras ,si pusiera un inversor unico , pero veo otro problema , los Microinv. Sacan 220v , con un inversor las placas se conectan al controlador y a la vez a la entrada de el, pero con un micro no funciona asi,
    Hay alguna forma de solucionar esto, yo he pensado una pero no se si funcionaria , depende de lo que me digais, algun dia la podria exponer aquí
    Un saludo y perdon por la extension

  2. #2
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas en terraza

    Para que una placa de la pototencia (W) que sus coracteristicas indican, 250W en tu caso, tiene que incidir en ella el sol perpendicularmante en el centro y en pleno verano (cuando la energia del sol que nos llega supone 1000 por metro cuadrado, si no es asi la irradiacion recibida disminuye pudiendo llegar a ser ridicula si las placas estan verticalmente colocadas (90º)

    Aqui puedes ver la produccion de una placa de 200W situada al sur este de Zaragoza lo que produce por meses con inclinacion 90º (vertical) 0º (paralela al suleo) y 45º, la produccion es el promedio diario a lo largo del mes.

    Esto es lo primero que deberia consultarse antes de plantearse cualquier instalacion.

    placas en terraza-screenhunter1387.jpg

    placas en terraza-screenhunter1388.jpg

    placas en terraza-screenhunter1389.jpg

    El efecto de las sombras esta muy comentado en el foro, dependiendo de la psicion (vertical, horizontal) de la placa y de la configuracion del cableado del conjunto (todas en serie, todas en paralelo o combinacion series y paralelos) de esto depende que segun donde incidan las sombras y por muy poca superfice que ensombrzcan pueden anular la produccion de placas enteras.

    Poner microinversores, de momento implica dar de alta la instalacion a la compañia suministradora, pues si no lo haces pudiera suceder que el posible vertido a red te lo consideren como consumido y te la incrementen en tu factura.

    Con esas capturas de tu posible produccion por meses en tu posible ubicacion, tienes datos suficientes para analizar si en el mejor de los casos te resultaría rentable la instalacion que te puedas proponer.
    Última edición por solflitos; 05/03/2023 a las 21:09

  3. #3
    juanky73 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: placas en terraza

    hola gracias por responder , creo entender que este grafico para panel de 200w; por ejemplo para una posicion a 45 grados en mes de Julio da unos 900w , no logro entender si la placa da 200w/h aunque tenga algo de perdida , entiendo que deberia dar en 5 horas supongamos de 8 mañana a 14 horas al menos 1000w o estoy equivocado?
    tengo una placa colocada para pruebas pegada a la pared, por tanto perpendicular al suelo, sujeta con dos simples cuerdas de 100w segun el vendedor
    de 1170 x 540 mm, llevo una semana probandola y ayer cargandola con resistencias de potencia en la misma salida de ella, me da a las 8 horas
    una salida de 17,8v; 1,2 amp; 20w----a las 8,35h; 14,5v; 2,6 amp; 40w---a las 9,15h; 14,5v; 3,4amp;50w---aunque no he tomado nota pero si que lo he probado sobre las 11,30h que es casi el ultimo momento que da el sol,m porque ya lo tapa el saliente de otro edificio, y ahi ya esta escorado (el sol)
    y a la placa le da bastante inclinado creo da unos 40w, ya lo mirare bien, y si giro la placa hacia el sol completamente centrada y a unos 45 grados me da unos 50w maximo esto son medidas reales con un medidor digital queda voltios ,amperios y watios, supongo que en julio igual da mas, pero la placa en vacio Vom da 19.7v y creo la dan para 3,5amp , o sea que cambiando a su posicion teoricamente mas favorable la potencia no cambia mucho, voy a seguir haciendo pruebas y ya os dire, lo que no se porque no alcanza los 100w, aproxm por lo que me la vendieron, esperemos a junio , pero me da que no,bueno tambien tengo que decir que con solo poner la mano delante de la placa practicamente la potencia cae casi a cero vatios

  4. #4
    juanky73 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: placas en terraza

    hola de nuevo estaba algo equivocado con la placa esto es lo real:
    ETFE-Panel Solar semiflexible de 18V, cargador de células solares a prueba de agua, batería para Camping, hogar, coche, fuera de la red, sistema de 12 voltios, 300W
    Especificación:

    Nombre: Panel de carga Solar Tipo de batería: celdas solares de silicio monocristalino
    Número de celdas: 36 piezas Potencia nominal: 300W Módulo de la eficacia: 25% ,
    Voltaje de circuito abierto: 21V, Corriente de cortocircuito: 6a , Voltaje máximo de funcionamiento del punto de potencia: 18V, Corriente de funcionamiento del punto de máxima potencia: 10 , La irradiación: 100% , Tolerancia de potencia 5%
    1050 x 540mm
    alguien se cree esto?

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    se me olvidaba me apuntaba Solflitos (gracias) de devolucion a la red, en ningun momento he pensado hacerlo por eso lo del rele de potencia para aislar la red; quiero alimentacion 220v al piso ya con la red de electricas o con las placas e inversores y Bateria sin que en ningun momento se junten,

  5. #5
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas en terraza

    He localizado tu placa, poco mas de 100€,todos los datos coinciden con lo que tu subes pero dudo de que sean correctos ya que:

    la potencia de la placa debe especificarse como el valor de la Vmp (18V) por la Imp (10A) -> seria de 180W

    La intensidad en cortocircuito (6A) siempre tiene que ser un poco mayor que la Imp y aqui no se cumple.

    las caracteristicas de una placa rigida de una firma conocida A160 P 12v, tambien de 36 celulas, tiene estas caracteristicas:

    22.7Voc, 18.3Vmp, 8.2Amp, 8.69Asc (en corto circuito) mide 1482mm * 676mm y cuesta practicamente lo mismo. Como puedes ver tu placa no es de 300W

    Referente a los microinversores decirte que para que produzca tiene la instalacion estar conectada a red y sin esta no producen, por lo que no puedes hacer lo del rele.

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    La pruducion de una placa inicia desde cero cuando comienza a salir el sol y va en aumento hasta el mediodia solar momento en que la produccion va descendiendo hasta ser otravez cero al finalizar el sol.

    Dado que los horarios de sol son menores en invirno que en verano y lo mismo sucede con la irradiacion es por lo que en invierno se produce en nuestra latitud poco mas que la mitad que en verano.

  6. #6
    juanky73 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: placas en terraza

    vale mucha gracias ya vere lo que hago, ayer lei nunca lo habia hecho, el tema de las baterias virtuales , sabeis tengo una casa vieja en e un pueblo,en algun momento tambien pense en poner placas, pero claro voy alli algunos fines de semana y algo para el verano, y con esto de las virtuales igual podia cambiar la cosa , poner 4 placas de 500w en tejado, que darian casi 2kw hora y alli si que podrian recibir un promedio de 8 o 9 horas diarias de sol,
    de esos 17kw yo emplearia en el pueblo igual el 15% y segun dicen el excedente de esa produccion lo puedes descontar en otro lugar o varios lugares siempre que seas mismo titular, posiblemente con menos kw me sobraria, y menos invertiria, la verdad que visto asi parece interesante, hay que saber cual es la comision que la comercializadora se lleva y tambien pensar , cuanto tiempo se mantiene esas condiciones, he leido por ahi que dependeria de la cantidad de clientes que tienen ellas que no tienen placas y la cantidad de los que tienen para compensacion, me gustaria saber la opinion de alguien que sepa ,algo de esto
    gracias

  7. #7
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: placas en terraza

    Cita Iniciado por juanky73 Ver mensaje
    4 placas de 500w en tejado, que darian casi 2kw hora un promedio de 8 o 9 horas diarias de sol,
    de esos 17kw
    4 placas de 500w, con condiciones optimas (orientacion/inclinacion), te darian un maximo de 12kwh/dia en verano, y 6kwh/dia en invierno.
    No mas.

  8. #8
    juanky73 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: placas en terraza

    hola
    microinversor YC600
    • Inyección cero (a través de ECU-C)

    • Relé de anti-isla (anti-islanding) incorporado

    • Transformador galvánicamente aislado incorporado

    desearia saber lo que significan xactamente las caracteristicas que aqui aparecen de este microinversor y si con el u otro parecido poder generar
    con placas solares cuando hay sol y con baterias cuando no lo hay, y tambien poder emplear la red en caso de fuerte consumo , conmutando bien manual o automaticamente, ya que un amable forero me advirtio que los microinversores no pueden funcionar si no hay red,buscando he leido esto por si pudiera haber la posibilidad
    gracias

  9. #9
    juanky73 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: placas en terraza

    Lo que leo:
    Otro componente es el Q-Relay de Enphase, cuya función es aislar el microinversor de la red en caso de error en esta. Si bien esta función ya la realiza el microinversor, es obligatorio en el marco de la normativa europea.
    Yo pregunto ,quiere esto decir que si falla la red o la abres con un interruptor; todavia puede sacar tension para los electrodomesticos a traves de las placas solares, o de la bateria?
    Bueno lo del Q-relay si es para pruebas se podria obviar, ya que la funcion dice que la hace el mismo inversor, alguno me podrias iluminar sobre esto?

    sigo con esto esta noche he soñado con ello ;
    como los microinversores no funcionan sin conectarlo a red (220v) se podria hacer algun truco para forzarlo a funcionar?
    Última edición por juanky73; 08/03/2023 a las 09:55




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