Tema: Ampliación importante de mi campo solar. Consejos.

Buenas tardes,


Ok, pues ya me he decidido a ampliar mi instalación solar aislada. Mi actual configuración es:

• 3 placas solares AMERISOLAR de 72 celulas 300W 24V y una de 330W en PARALELO
• INVERSOR CARGADOR MASTER OMEGA 24/3000VA CON REGULADOR PWM 50 AH
• 12 vasos translucidos marca BlackBull 2V 622Ah-C10 860Ah-C120
• Seccion de cable 6mm
• Consumo diario (entre semana): 1.5kWh
• Consumo diario (fin de semana y verano): 4kWh

He dudado mucho en si seguir con mi instalación actual y comprar un generador de apoyo para los momentos en los que la instalación languidece. Esto sucede en verano, cuando pasamos en nuestra casa de campo varias semanas seguidas y el consumo se dispara (bomba de la piscina, ventiladores las 24 horas, lavavajillas, lavadora etc). Hasta ahora nos hemos apañado bien pero el último verano fue demasiado caluroso y me he decidido a instalar un aire acondicionado de los de A+++


La ampliación que quiero llevar a cabo consiste en instalar 4 placas más a 0º ya que el problema de los consumos los tengo solo en verano, que se unirán a una que tengo ya a 0º junto a 3 placas que tengo ya instaladas a 60º (antes iba más en invierno).


Las placas las compraría del mayor vataje posible y he visto las siguientes placas por internet:


Placa Solar LONGiLR5 72HPH 545Wp (259,20€)


https://www.teknosolar.com/placa-sol...5-72hph-545wp/


Panel solar JA Solar550Wp Mono PERC (210,98 €)


https://tienda-solar.es/es/paneles-s...50wp-mono-perc


Panel solar CanadianSolar HiKu Mono PERC 590Wp (257,04 €)


https://tienda-solar.es/es/paneles-s...ono-perc-590wp


La idea es cambiar la configuración actual de mis placas de 24V (en paralelo) y ponerlas enserie junto con las 4 que compraré.


Como mi actual inversor-cargador no soporta tal ampliación he de comprar otro y había pensado en un Inversor híbrido Axpert IV 3600w 24v mppt 100A 500v el cual parece aceptar hasta 4000W de campo solar (2200W aproximados de las 4 placas nuevas más 1230W que tengo instalado actualmente). Gracias a este nuevo inversor-cargador podré hacer ecualizaciones de mis baterías ya que mi modelo actual no lo permite.


Se que hay soluciones más elegantes con reguladores e inversores de Victron pero me siento cómodo con este tipo de aparatos que me dan todo en uno. Por cierto que visto los manuales este inversor Voltronic y el inversor Master U-Power Inversor Solar Hibrido 3600W 24V V4, MPPT120Ah 4000W son EXACTAMENTE el mismo aparato, no cambia ni una coma.


Aquí he encontrado el Voltronic a buen precio (630€):


https://esogal.com/tienda/inicio/47-...0a-500vdc.html


He de decir que la instalación de las placas la hará un amigo mío electricista por lo que la instalación en sí, conexiones, en principio no me preocupa.


Ahora expuestas mis intenciones es cuando quiero llenar mi vaso con vuestra sabiduría : )

Aquí van algunas dudas:


1. Las placas que tengo son policristalinas y tengo 3 a 300W y una a 330W de la marca Amerisolar. ¿Hay algún problema en poner placas nuevas monocristalinas de mayor vataje y marca diferente en SERIE?
2. ¿Cómo veis el futuro campo solar 3430W con respecto a mis baterias actuales? El híbrido se encargará de limitar la intensidad de la corriente cuando estén a pleno sol para no dañar las baterías entiendo. ¿es correcto?
3. Agradecería cualquier consejo o advertencia sobre la ampliación del campo solar que no haya tenido en cuenta.


Cualquier dato que haya omitido si me lo preguntáis os lo respondo enseguida.

Como siempre muchas gracias por vuestra ayuda desinteresada,

Si pones todo en serie te limitas al amperaje de la placa de menos amperios para toda la serie y sumaras voltajes
Si pones todo en paralelo te limitas al voltaje de la placa de menos voltaje para toda la serie y sumaras amperajes

Si haces paralelos y series de placas similares no llegarás al voltaje cómodo de trabajo del inversor si quieres usar un inversor de alto voltaje a no ser que llegues a 240V como minimo

Yo me iria a dos reguladores que se puedan comunicar entre ellos o dos distintos para los dos campos solares poniendolos como maestro y esclavo y un inversor de toda la vida de los de baja frecuencia

Y cuidado con pasarte de amperios hacia tus baterias, igual te interesa 48V si o si


Saludos

Tu instalacion no está equilibrada, tienes mucha bateria para el regulador que tiene tu hibrido y ademas podrias tener mas placa.

Como tu regulador es PWM poner placas en serie que superen los 35Vmp es desaprovechar parte de la placa, la tuyas actuales tienen que estar todas en paralelo para que la perdida sea la minima posible, ya que la tension del campo solar que supere esos 27V ó 32v que necesita la bateria para flotacion absorcion o ecualizacion, se pierde. Las placas actuales al tener unos 37.5Vmp estas perdiendo 10 voltios de cada placa (80W por placa) PAra tu caso con placas de 35-36Vmp hubiera sio suficiente pero es lo que tienes y como el regulador es PWM no por ser de mas tension tendras mas intensidad de carga.

Cada placa de de las actuales vienen a tener: 46.8Voc, 37.5 Vmp, 8.Amp las de 300w y 8.8 la de 330w, su intensidad maxima seria de unos 32.8Amp pero ni en el mejor momento del dia en pleno verano y con la inclinacion optima no veras mas de veras mas de 26A.

Tu bateria 622Ah C10 admite una intensidad maxima de carga de unos 100A pero tu regulador PWM es de 50A que justo llegaria a la mitad de la intensidad maxima de carga de la bateria, lo primero seria ampliar placa hasta completar la capacidad maxima de ese regulador.

Pra evitar mas perdidas tienes que ampliar con placas cuyos valores de tension Vmp sea parecida a las tuyas 36 -38Vmp, te hago el comentario sobre la JA Solar 550 49.90Voc 41.96 Vmp, 13.11Amp. 41.96Vmp son 15voltios mas que la tension de Absorcion y 17V que la de flotacion por lo que de cada placa desaprovechas ,mas de 220W casi media placa, como puedes entender ese tipo de placa con tu regulador PWM no te interesa, esto no quiere decir que debes desetimar tu PWM

Para aprovechar el PWM al maximo yo ampliaria dos o tres placas como las actuales o con caracteristicas parecidas (36-38Vmp), con lo que tendrias en horas de sol un 50-70% mas de produccion que hasta ahora, dejaria la inclinacion de todas a 45º, las placas a 0º a lo largo del dia rinden poco.

Con esto la bateria te lo agradecera ya que en tus condiciones actuales no llegará a recibir cargas superioes a los 25A y eso con los consumos que indicas no es bueno pues la lavadora, piscina, lavavajillas chupan mucho y aunque las pongas a pleno sol se comen gran parte de la poca produccion que tienes y la bateria no se recuperá bien.

Refente al cable entre placas regulador y sin conocer la distancia entre placas y regulador te dire que es muy poco, para 25A la distancia maxima no deberia sobrepasar los 5m, para 10m tendria que ser como minimo de 12mm2 y si la distancia es superior y encima amplias placas imaginate ... Sube la distancia paneles a regulador y podremos indicarte la seccion de cable que necesitas, tendrias que darnos tambien distancia entre hibrido y bateria para la seccion de este tramo de cable

Comentas que deseas poner un aire acondicionado, tienes que saber que el consumo en cualquier momento del dia que te puede dar tu hibrido es de 3000W y como varios de tus consumo son motores no deberias pasar de unos 2500W. so pena de que el inversor pare. Con un inversor de 3000W hay que tener cuidado al simultanear los consumos

Para analizar todo esto lo primero que se necesita es conocer la situacion actual, los vatios que ahora estas consumiendo con todos los electrodomesticos que tienes, diferenciando los consumos en horas con buen sol y los del resto del dia. Electrodomestico, potencia y horario de funcionamiento.
Haz una lista y subela y con eso sabremos cuanto podria soportar de mas tu instalacion para luego poder conocer de que potencia maxima podrias disponer para aire acondicionnado.

ya nos diras.

Buenos dias,

Primero, por favor, perdonad mi respuesta tardía.

Segundo, muchas gracias de verdad por el tiempo que habéis dedicado en analizar mi situación solflitos y karlos.

Tercero, solflitos,he leido antentamente tus indicaciones. Aquí va una explicación detallada de la situación en al que me encuentro ahora mismo.

La situacion ha cambiado un poco ya que antes de ver tu respuesta había ya encargado un regulador cargador Master U-Power Inversor Solar Hibrido 3600W 24V V4, MPPT120Ah 4000W ya que mi actual regulador PWM no permite ecualizar y sumandole al hecho de que queria meterle mas potencia de entrada (estaba limitado a 1500W de campo solar) me decidi por comprar este regulador ya de una vez por todas. Lo tengo ya en mis manos esperando ser instalado. Espero que des tu bendicion a esta compra aunque siempre lo puedo devolver.

Sus paramatros son los siguientes:

Max. PV Array Power: 4000W
Max. PV Array Open Circuit Voltage: 500Vdc
PV Array MPPT Voltage Range: 120Vdc - 450Vdc
Start-up Voltage: 150Vdc +- 10Vdc

Por otro lado, confirmarte los datos de mis placas actuales:

3 placas solares AMERISOLAR de 72 celulas de 300W:

Potencia: 300W
Voc=45.3V
Isc=8.68A
Vmp=36.7V
Imp=8.18A

1 placa solar AMERISOLAR de 72 celulas de 330W

Potencia: 330W
Voc=45.9V
Isc=9.26A
Vmp=37.3V
Imp=8.85A

Estas 4 placas estan conectadas en paralelo. Hoy, por ejemplo, el valor maximo del parametro PVAmps ha llegado a los 28Amp que coincide con una produccion de 800W del campo solar, las medidas las saco del programa ICCSolar que tengo instalado en una raspberry pi conectada al hibrido.

Por lo que respecta al consumo, tengo instalado un medidor de consumos Wibeee por lo puedo proporcionarte el consumo de la casa en cualquier dia del año. La media suele ser unos 1.5kWh entre semana (la casa esta vacia) y 3kWh fin de semana en invierno. El problema lo tengo en verano en que estamos todo el mes y es imposible vivir sin los ventiladores a toda pastilla casi las 24h y ademas esta la bomba de la piscina , el lavavajillas diariamente y que la nevera consume 6 veces más que en invierno, con lo cual mi consumo sube a mas de 5kWh, por lo que hay dias enteros en los que no puedo poner la bomba de la piscina o no puedo poner el lavavajillas.

El detalle de los electrodomesticos seria como sigue, nombre potencia y horas de funcionamiento, te pongo los consumos en verano.



Televisor 60W 7h ----------------> 420Wh
Nevera 40W 24h -----------------> 960Wh
Iluminacion ----------------------> 100Wh
Bomba piscina 600W 4h---------> 2400Wh
Ventiladores 3*(30W) 16h-------> 1800Wh
Lavavajillas (diario) --------------> 500Wh
Consumos varios -----------------> 300Wh
Total------------------------------> 5610Wh


El aire acondicionado que quiero instalar es Toshiba Haori 13 A+++ que tiene un consumo nominal de 900Wh según el fabricante. Mi idea es poner el aire unas 4 horas al dia (de 12:00 a 16:00h) sacrificando otros consumos si es necesario.

Por lo que respecta al cableado de 6mm de las placas al inversor, no creo que hayan mas de 5 o 6 metros, estan en un tejado y el inversor esta junto debajo de las placas. La distancia de las baterias al inversor es todavia menor, no habran ni 2 metros. De todas maneras, no hay problema en comprar mas cable de mayor seccion si asi lo consideras.


Espero que esta información te de una idea de la situación.

Ahora bien, en tus indicaciones presupones que seguire con el hibrido PWM pero eso ha cambiado ya que tengo en mis manos el nuevo MPPT y estoy deseando darle uso. ¿Como cambia entonces la situación con respecto a tus consejos? Me explico.

La idea como sabes es poner el menor numero de placas con el mayor wataje posible ya que el espacio del que cuento en el tejado es limitado. Calculo que podria poner 4 placas mas por lo que interesa optimizar su potencia.

Por lo tanto, si compro 4 placas nuevas de la mayor capacidad posible esta claro que los parametros (Vmp y Imp) van a diferir mucho con respecto a las que ya tengo. Por ejemplo las especificaciones de la placa JA Solar545Wp 144 celulas Mono PERC:

Potencia: 550W
Voc=50.1V
Isc=13.62A
Vmp=42.38V
Imp=12.86A

Entonces, segun karlos, si conecto estas placas en paralelo con las que yo tengo me van a limitar el voltale Vmp a la placa de 300W que es 36.7Vmp por lo que segun entiendo estaria pasando de una placa de aprox 545w (42.38x12.86) a una placa de 471W (36.7x12.86). El generador fotovoltaico tendria en total una tension de 36.7V y una intensidad de aprox 84.83A (3*8.18 + 8.85 + 4*12.86) con una potencia nominal de aprox 3113W (36.7*84.83)

Y si la coloco en serie entonces me limita la intensidad a la placa de 300W que son 8.18A por lo que la placa pasaria de 545W a 346W (8.18x42.38). El generador fotovoltaico tendria en total una tension de 316,92V (3*36.7+37.3+4*42.38) y una intensidad de 8.18A con una potencia nominal de aprox 2592W.

Por ultimo, si hago una configuracion mixta colocando dos ramas serie (Rama1 : 3 placas 300W + 1 placa 330W , Rama2: 4 placas 545W) entonces tendria que la tension del generador seria la menor de la tension de ambas ramas, en este caso la tension de la rama1 147.4V (3*36.7+37.3) y la intensidad seria la suma de ambas ramas (rama1+rama2) es decir 21.04A (8.18 + 12.86A) dando un rendimiento global de 3101W (147.4V*21.04A)


En resumen:

Todo en paralelo:

Tension del generador: 36.7V
Intensidad del generador: 84.83A
Potencia del generador: 3113W

Todo en serie:

Tension del generador: 316,92V
Intensidad del generador: 8.18A
Potencia del generador: 2592W

Dos ramas serie-paralelo:

Tension del generador: 147.4V
Intensidad del generador: 21.04A
Potencia del generador: 3101W

Estos datos me hacen pensar que la mejor configuracion es en PARALELO porque es tenemos muchisimo mas campo solar. El problema es que esta configuracion no es viable porque no alcanzamos el voltaje comodo para el MPPT que hemos dicho que estaba en el rango 120Vdc - 450Vdc quedandonos en unos miseros 36.7V

La opcion SERIE es muy buena porque conseguimos mucho voltaje pero el problema es que he leido que no se pueden combinar en SERIE placas de diferente numero de celulas, y las mias tienen 72 celulas y las que JA Solar tienen 144, ademas de que son monocristalinas y las mias son policristalinas.

La opcion mixta me plantea dudas sobre si es viable con un solo regulador ademas de que el voltaje es peligrosamente bajo.

Por lo tanto, resumo aqui mis dudas:


1) ¿Puedo comprar las placas de JA Solar545Wp, que son de 144 celulas y monocristalinas cuando yo tengo policristalinas y de 72 celulas e incorporarlas a mi campo solar? Yo entiendo que si, siguiendo una configuracion adecuada.

2) En el caso de que se puedan combinar, ¿cual es la mejor manera serie, paralelo o mixta? Siendo que son placas diferentes he leido que lo mejor seria una configuracion mixta, las nuevas por un lado y las antiguas por otra, pero he leido que necesitas un regulador para cada rama en ese caso ¿es cierto? ¿o solo es cuando tu regulador es PWM y siendo que ahora tengo un MPPT podria conectar ambas ramas directamente a mi hibrido?

3) En el caso de que tenga que usar dos reguladores, ¿como lo hago? Coloco el MPPT en la rama de las nuevas placas y el PWM en la rama de las antiguas placas y conecto ambos hibridos a las baterias ¿o eso es una chapuza? Por que no se muy bien cual de los dos hibridos mandaria sobre las baterias si el MPPT o el PWM.

4) Si al final fuera muy complicado de acoplarlas con calzador, ya me decis si no es mejor comprar placas del mismo wataje o jubilar mis placas actuales y comprar 6 de las nuevas.

5) Cualquier consejo adicional de cosas que no haya tenido en cuenta os agredeceria me lo transmitieseis para no tener sorpresas despues. Mi intencion es poner las placas ya el mes que viene.

Y si habeis leido hasta aqui os lo agradezco mucho, he intentado que tuvieseis todos los datos de la instalacion para que os sea facil guiarme en esta empresa. Llevo horas escribiendo este post : )

Cualquier dato adicional que necesiteis os lo proporcionare con mucho gusto.

Espero vuestros comentarios

Gracias de nuevo.

Con el Hibriodo PWM actual, a su entrada como no se debe superar los 60Voc es por lo que te indican que debes poner todas la placas en paralelo y ya con una tienes 45 - 50Voc.

este Master U-Power Inversor Solar Hibrido 3600W 24V V4 trabaja con un regulador de los llamados de alta tension soporta hasta los 500Voc, esto a temperatura de las celulas de 25ºC, y como a menor temperatura sube al valor Voc de las placas no deberias encadenar placas en serie cuyo valor total no deberia superar unos 430Voc, este incremento sale en funcion de las caracteristicas de las placas y de la temperatura minima del la ubicacion.

De entrada como esas cuatro placas actuales tienen Imp's muy parecidas deberias ponerlas todas en serie y de conseguir los valores maximos que ssupone la suma de resultan 147.4Vmp y la intensidad sera la de la menor 8.18Amp, en la Voc no entro ya que va sobrado. Ahora si con las cuatro placas en paralelo la intensidad de carga maxima que has visto es de 28A quierre decir que la intensidad maxima por placa es de unos 7A, este valor sera tambien la intensidad maxima que veas con estas placas en serie.
Con estas cuatro placas en serie el Hibrido no empezaria nunca a cargar bateria ya que como minimo necesita 150V como indicas en sus caracteristicas.

Referente a colocar placas en serie puedes poner una serie con placas de diferentes tensiones ya sean de 60 -72 144 celulas tanto Mono o Poli, lo que tienes que tener en cuenta es que la intensidad Imp sea lo mas parecida posible para que las placas de mayor intensidad no quede desperdiciada parte de su intensidad por el 'cuello de botella' que presentan la placa de menor Imp.

Al final tanto la Voc como la Vmp de la serie sera la suma de las Voc de las placas que intervengan, Y la Imp la de la placa quemeno Imp tenga.

Como la potencia maxima del campo solar el fabricante indica que no supere los 4000W te interes que la tension Vmp de la serie sea la maxima posible sin que el valor Vmp * Imp supere los 4000W pudiendo se se hasta unos 4500W placa.

Como tu bateria es 622Ah C10 podria cargar a algo mas de 110A por lo que de llegar a estos valores de placa yo dejaria la configuracion del parametro de carga en los 120A maximos que da el regulador.

A lo hecho pecho, esto es lo que tienes, y los consumos tu mismo iras viendo cuando debes prescindir de alguno o si tuvieras red consumir estos de red directamente. No mantengas consumos continuas de mas de ~3200W desde el Hibrido para no sobreacargarlo

Hola Solflitos,

Entonces, entiendo que con mi nuevo hibrido MPPT de 4000W:


1) Configuracion de placas viejas y nuevas en paralelo: DESCARTADO

2) Configuracion de placas viejas y nuevas en SERIE: CORRECTO aunque pierdo muchisimo campo solar por el hecho de estar limitado por la corriente mas baja. Por lo que mezclar placas viejas y nuevas no parece una opcion interesante aunque tecnicamente es posible mezclar poli con mono y de diferentes celulas segun me comentas. Te lo digo porque si en vez de comprar 4 placas JA Solar545Wp 144 celulas Mono PERC compro 4 placas de 300W de las mismas caracteristicas que ya tengo tendria un generador fotovoltaico de tension 293V (36.7*8) e intensidad 8.18A dandome una potencia de 2401W que son unicamente 190W menos que si pusiese las de 545W y me ahorro mas de 400€ en placas. ¿Lo ves asi? Otra posibilidad es poner 7 placas nuevas y prescindir de las 4 que ya tengo, siempre se les puede dar un nuevo uso, maxime cuando tambien tengo que jubilar el hibrido.

3) Configuracion de placas viejas y nuevas MIXTA: NO ME QUEDA CLARO : ( ¿Es posible conectar en paralelo dos strings en serie de placas con diferentes especificaciones? ¿Podria el hibrido MPPT hacerse cargo de esa configuracion sin ninguna ayuda adicional? ¿En caso de que no fuera asi, verias viable comprar un regulador de carga para el circuito de las placas viejas y conectarlo a las baterias? Es decir, juntar un regulador victron que aprovechase la intensidad del circuito de placas viejas y cargase las baterias y al mismo tiempo el hibrido MasterPower se encarga de cargar las baterias con la intensidad del nuevo circuito. ¿Eso que te comento se puede hacer o es un rollo y al final me dara mas problemas que otra cosa?

Es que me entristece darme cuenta de que no hay un modo sencillo de aprovechar las placas que ya tengo, por si se te ocurriese algo.

Muchas gracias como siempre,

No tienes que comprar un regulador para las placas viejas, solo usar el antiguo hibrido, tal como esta, y cargar las baterias (el inversor suyo en Off).
O poner las 4 placas nuevas 330w compradas en serie con las 4 viejas, y solo usar el hibrido nuevo.

Iniciado por briko

No tienes que comprar un regulador para las placas viejas, solo usar el antiguo hibrido, tal como esta, y cargar las baterias (el inversor suyo en Off).
O poner las 4 placas nuevas 330w compradas en serie con las 4 viejas, y solo usar el hibrido nuevo.

Hola Briko,

Pero no veo ningun campo en mi hibrido que indique que se desactiva el inversor... ¿Sera que mi hibrido no tiene esa facultad?
Ademas aunque se desactivara el inversor de uno de los hibridos, si los dos estan conectados a las mismas baterias... ¿cual mandaria de los dos? ¿habria que hacer una configuracion master-slave como decia karlos en #2? ¿Es posible con mis dos hibridos? Son estos:

Hibrido 1 (viejo): INVERSOR CARGADOR MASTER OMEGA 24/3000VA CON REGULADOR PWM 50 AH
Hibrido 2 (nuevo): [B]Master U-Power Inversor Solar Hibrido 3600W 24V V4, MPPT120Ah 4000W

Los hibridos tienen SIEMPRE el regulador del campo solar en disposicion de funcionar, las tensiones para las diferentes fases de carga serán las que se le hayan configurado y si tiene placas conectadas y esta conectado a una bateria cargará la bateria de acuerdo con esos valores. Esto lopuedes aprovechasr como si de un simple regulasor se tratara.

Lo que te indica briko es que teniendo conectadas esas dos placas y la bateria puedes usar lo como regulador PWM, baja ligeramente las tensiones de las diferentes etapas de carga y deja su interruptor en OFF, y no conectes nada a su salida AC dado que su inversor quedara desactivado y sin consumir.

De esta menera el hibrido Master U-Power trabajara como regulador principal, y su salida debe ser la unica que se conecte a tus suministros