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  1. #1
    talyn está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Problema con outback

    edito: parece ser que no puedo poner enlaces aun xd. Habia puesto el manual del inversor y links a las baterias xd.

    Primero de todo dar gracias al foro para poder participar, estoy un poco desesperado.... iba a la cama cuando digo....a ver vale los foros hace 10 años que ya apenas se usan....pero seguro que queda alguno xd...y aqui estoy....


    Primero de todo yo no tengo ni idea de electricidad y mucho menos de placas solares, pero un buen hombre que se dedica a eso, a cambio de un desayuno xd ,me explico como hacer la instalacion, asi que me meti de lleno. Es una instalacion muy muy basica para un cubierto y poder tener pues una nevera, para la comida y bebida fria y cargar moviles baterias etc.... y solo el fin de semana

    Debajo uso el Formulario para facilitar la lectura, aunque pongo la historia para las palomitas.

    Compre de segunda mano una instalacion aislada solar, que constaba de lo siguiente:

    8 paneles solares de esos habia dos tipos, asi que siguiendo las indicaciones las separe en 3 ( que instale y 5 que isntalare en futuro)
    un regulador mppt50cmp04329
    inversor outback vfx3024E
    12 baterias classic enersol t1000
    caja de fusibles etc...otras cosas que no vienen al caso.

    La instalacion fue bien, pensaba que sufriria muchisimo mas, pero no es tan complicado, la cosa llego a la configuracion....

    He conseguido que funcione, pero cuando conecto cualquier cosa que consuma ( antes de pasar a los magnetotermicos e instalacion definitiva que tengo que hacer) saque directamente un cable del inversor con un enchufe para probar si funcionaba. Conecte un cargador de walkies de unos 50W y ningun problema, pero cuando conecto algo de mas potencia, me da un error de AC low voltage ( segun las instrucciones por internet pag 35 del manual, me dice que estoy pidiendo mas W de que pueda suministrar)

    Yo, que no tengo ni idea, estoy pensando que solo estoy tirando de placas, y no de las baterias ( la instalacion la reviso el hombre que instala y me dijo que estaba bien conectado), asi que asumo que no se como configurar el regulador o el inversor o las dos cosas.

    RESUMEN:

    Campo Solar (si lo hay)
    Marca y modelo de placa solar instalada: atersa A-310M ( creo que al final instale estas)
    Numero de placas instaladas: 3
    Conexionado de las placas : SERIE
    Orientacion ni idea, planas, pero encaradas al sol, le da el sol ahora en invierno desde que sale el sol hasta que se va.

    Baterias (si las hay)
    Marca y modelo de bateria instaladas : enersol classic t1000
    Voltaje de trabajo: creo que 2V
    Capacidad en Ah C5, C10, C100, si se sabe. Capacidad C10 809Ah, Capacidad C100 993Ah
    En el caso de baterías de plomo, indicar las dimensiones de las mismas (altura, anchura y profundidad) Medidas 155x199x556mm

    Regulador externo (si lo hay)
    Marca y modelo mppt50c
    Parametros de configuracion si se saben. No he echo nada.

    Inversor (si lo hay) instrucciones: link
    Marca y modelo outback vfx3024E
    Parametros de configuracion si se saben. No he echo nada.


    Hibrido (si lo hay)
    Marca y modelo
    Parametros de configuracion si se saben.

    Generador (si lo hay)
    Marca y modelo tengo uno de bricomart de 300€ pero aun no esta conectado y no se si llegare a conectarlo.

    Entorno:

    Aislada sin generador
    Consumo electrico aproximado diario en kWh (diurno y nocturno) ahora ninguna, pero la idea es 1 nevera arcon y unas 10 luces como mucho.
    Ubicación aproximada Bages, cataluña, en medio de un puñetero campo que da un solano que hasta las piedras buscan sombra.


    Monitorizacion (si la hay): tengo el DIGITAL MATE OUTBACK este control pero es como no entiendo ni papa.
    Monitor y control de baterias
    Monitor y control de regulador
    Monitor y control de inversor
    Monitor y control de hibrido
    Monitor y control de generador
    Monitor y control de red
    Monitor y control de temperaturas

    Cables, conectores y protecciones destacables
    Cables en placa, secciones y longitudes
    Cables hacia baterias secciones y longitudes
    Protecciones en continua
    Protecciones en alterna

    Hay una jabalina instalada al inversor,, las placas van a us fusible y las baterias al suyo. La instalacion se ha puesto en cima de un cubierta metalica, segura y aun no se ha echo el cableado ni nada. No se que informacion mas dar.

    Toda ayuda se agradece.

  2. #2
    briko está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    Me temo que tendras que leer un poco el manual de tu regulador (ojala lo tienes), porque tienes que indicar las tensiones de bulk (o Abs), y la tension de float.
    Si no encuentras datos de carga, para baterias OPZS puedes poner float= 27v y bulk (o abs) 28,8v y ecual 30v. (1 vez al mes).
    Por ahora, necesitas un polimetro (10€) y un densimetro (+-igual).
    Con eso puedes comprobar que tus placas cargan las baterias, la tension tiene que subir de 24/25v a 28,8v y luego bajar a 27v.
    Supongo que lo puedes ver en la pantalla del regulador.
    y si las baterias estan bien. (densidad de 1,24)
    Espero que los cables que has puesto entre baterias e inversor son de 50mm² (grosor de un pulgar).
    Los usuarios no ponen la ubicacion, y eso elimina la posibilidad que un alma caritativa de tu zona te heche una mano.

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    Y el error que comentas "ac in low voltage", si es este, es normal mientras no connectas la red o el grupo al inversor. (detecta 0v).
    Ahora, si lo has comprado todo al mismo vendedor, tanto el regulador como el inversor y baterias, estaran ya configurados.

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    Teniendo 930w de placas, quizas te producen 450w, y si el inversor necesita potencia, busca en baterias, y si no estan cargadas, busca la red electrica.

  3. #3
    talyn está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    Bueno hoy ha venido un tecnico, el mismo que me dijo como hacer la instalación.

    Resumen, placa de potencia del outback muerta...

    Si ponemos cosas de poca potencia como una bombilla un cargador de mobil o cosas pequeñas no hya problema, cualquier de unos 400W de potencia ya da error y se reinicia.

    Resumen: me han timado....la gente como es....

    Pregunta: reparar estos cacharros americanos ya me han dicho que vale una pasta....vale la pena? El mismo tecnico me dice que me vaya mirando uno de 600-800€ que me saldra mas a cuenta....

    PD: por supuesto hablare con quien me lo vendio, pero con tantos problemas que he tenido dira que es cosa mia.... aunque por supuesto voy a poner una denuncia...dudo que vaya a nada.

  4. #4
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    Antes de sustituir nada mide tension y densidad de todos los vasos de la bateria, si vas a seguir con baterias comprar un multimetro y un densimetro como te indica 'briko' siempre es necesario tenerlos.

    Cuand tengas los valores que hayas medido, subelos y seguiremos hablado, una placa muerta no da NADA de salida, posiblemente con cargas superiores a esos 400W que indicas el Outback corta por tension baja de bateria y se reinicia.

  5. #5
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    Eso mismo iba a decir yo.
    Comprueba la tensión de la batería cuando le metes consumo.
    Es más fácil que se muera una batería que un inversor Outback, son duros como rocas. Buenos y caros.
    El experto comprobó voltajes y densidades de la batería ?
    A ver si va a ser como el experto que le fue a mi vecino y le dijo que a la batería le sobraba agua y se la sacó... Y la tiró [emoji33]

  6. #6
    talyn está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    En teoría es un hombre de confianza y se lo miro con cariño.

    Por otro lado, tengo una gran pregunta:

    Tengo un generador que conecte al inversor recomendado por un chico del foro, lo encendí y conecte un consumo de 500w ( recordemos que sin el generador el inversor se reinicia). Pero con eso no lo hacía se encendía las luces de 500w.

    Tiene lógica? Os ayuda en algo?

    Sobre lo de comprar un multímetro y un densímetro, alguna recomendación? No sé cuál comprar ni tampoco cómo funcionan, algún vídeo de youtube para dummies? Xd

    Normalmente compro en Amazon o Bricomart.

    Muchas gracias

  7. #7
    briko está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    Cita Iniciado por talyn Ver mensaje
    Bueno hoy ha venido un tecnico

    Resumen, placa de potencia del outback muerta...
    No he abierto un inversor outback, pero si varios de otras marcas.
    En tiempo normal, cuando hay un problema "a este nivel", ni fonciona con 2400w, ni con 50w, porque son los Mosfet que estan en corto.

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    Cuando fonciona con un grupo, puede que el inversor, pasa en "by-pass", es decir que el inversor conecta el grupo a la salida 230v.
    Eso solo confirma que una parte del inversor fonciona, y yo diria casi seguro, el inversor completo.

    Teniendo el grupo foncionando, sin poner consumos, tendria que cargar la bateria, y eso lo podias ver en la pantalla, o, midiendo con el polimetro la bateria, tendria que subir el voltage, poco a poco.
    Creo que merece la pena de dejar el grupo unas horas (aunque gastes gasolina).

    Otro detalle importante. Entre bateria e inversor, tienes unos cables gruesos de por lo menos 50mm² ??(el grosor de un dedo).
    Todos los cables, puentes de baterias, bornes, contactos, tienen que estar lijados, y bien apretados, porque tu sintoma, podia venir perfectamente de eso, (o de la bateria).
    Es muy tipico: admite una potencia pequeña, pero el voltage se cae, cuando se pide mas.

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    Ojo: Antes de desconectar la bateria y comprobar/lijar/apretar todos los contactos (entre baterias e inversor), no olvides de desconectar un hilo de las placas.(entre placas y entrada regulador)
    Si es de dia, hara una buena chispa (120v DC)

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    Un polimetro digital, lo puedes comprar en las tiendas de los chinos (+-unos 10€).
    El densimetro, que no sea un ferve de plastico, u otro con solo 3 colores o 3 bolitas.
    Uno de cristal, que viene graduado, con lineas y numeros. (+- 10€)

  8. #8
    talyn está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    Si el cable de baterías e inversor es más gordo que mi dedo gordo. También entre baterías y de inversor a caja fusibles.

    Voy hacer eso :

    1 dejar unas horas con el generador encendido.
    2 lijar bornes etc ...
    3 revisar voltios y mirar de densimetros de la baterías.


    Consejo: ok sacaré el cable de placas a regulador

  9. #9
    briko está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    https://www.youtube.com/watch?v=gt6qa9zQTl0

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    En tu modelo de bateria (TOPZS), el densimetro, tendria que indicar 1,26 (cargado a tope), en todos los vasos. (para una bateria nueva).
    Si sube a solo 1,24/1,25 sera porque la bateria es "algo vieja".
    Pero cargarla "a tope", con el grupo, tardarias muchas horas.

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    Yo lo haria, en el orden 2, 1, 3.
    Porque si no hay buenos contactos, puede que tampoco carga muy bien, aunque sea con el grupo.
    Teniendo el polimetro (o multimetro es igual), cuando empieza a cargar, la bateria por ejemplo tiene 24v, y va subiendo poco a poco a 28/29v.
    Si sube lentamente es buena señal.
    Si sube rapidamente, (a 28/29v) no es bueno.

  10. #10
    talyn está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    Las baterías son viejas, sin duda.

    Como se limpian los contactos y bornes? Cepillo de puntas de hierro? Algún producto?

    Las baterías cuando se carguen, que quiere decir rápidamente?

  11. #11
    briko está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    Viejas, es una forma de hablar.
    Una bateria mimada, puede tener 10 años o mas, y seguir casi como el primer dia, y otra que tiene solo 2, con mal uso, y estar "muy vieja", por no decir a medio muerta.
    Los contactos, se limpian con papel lija, si no se ve el metal con brillo.
    Si hay costra azul (sulfato de cobre) o blanco (sulfato de plomo), se quita con agua y bicarbonato sodico (el de cocina), y despues lijar.
    Poner vaselina, antes de volver a asemblar, protege los contactos.

    Una bateria de 800Ah necesitaria 16 horas de carga a 50Amp (de 0 al 100%), y lo normal seria que tarde 10/12 horas para alcanzar 28/29v partiendo de una bateria descargada.

    Midiendo la tension es dificil de estimar en que estado de carga inicial se encuentra la bateria. Con el densimetro, si, y es muy preciso.

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    Si una bateria completamente descargada, sube a 28/29v en 2 horas de grupo, o menos, seria lo que entiendo por rapido.

  12. #12
    talyn está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    VAMOS OS TENGO QUE DAR LAS GRACIAS, supongo que era algún mal contacto de baterías, y no llegaba el voltaje mínimo.

    ahora funciona, pero tengo un poco más de información.

    Batería: modelo t1000
    1-2.052
    2-2.050
    3-2.051
    4-2.043
    5-2.057
    6-2.049
    7-2.103 ( esta es un modelo un poco más grande, t1250, supongo que por eso)
    8-2.036
    9-2.052
    10-2.045
    11-2.067
    12-2.064

    Conectadas entre ellas me daba 24.74-24.75

    He conectado un foco de 500w.
    Consumo: bajaba un decimal cada 3-4 segundos aprox.

    Carga con generador, en pocos minutos a empezado a subir rápido 0.05 cada segundo hasta los 28.78 que va subiendo un decimal cada pocos minutos. Unos 20 min funcionando( haré lo que me habéis dicho un par de horas el finde que viene)

    Cuando lo he parado el generador a bajado hasta los 26.70 y de ahí va bajando poco a poco , un decimal para cada 5 segundos ( nada conectado) .

    Posteriormente sin conexión de generador he vuelto a conectar los 500w y baja un decimal desde 24.63 hasta los 24.51 en un minuto.

    EXTRA: no tenía ni idea lo de la vaselina, ahora no tengo pero la semana que viene pondré a todos los contactos( ahora ya se que era la grasa que había xd.

    Algún densímetro que me recomendáis de Bricomart o Amazon?

    Muchas gracias

  13. #13
    briko está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    Bien, ahora toca comprobar que las placas cargan bien (un dia de sol).
    Tendrian que cargar 30 Amperios o algo mas, a partir de las 10h de la mañana.
    El densimetro te dara una idea del estado de carga de la bateria (y su estado de salud).
    Densimetro, yo tengo uno parecido al Hazet 90258080 (de amazon).
    Si pones 110130 en amazon, te sale uno a 8,49€ donde se aprecia en la ultima foto que esta graduado de 1.000 a 1.300 (hay otro igual a 8,69€).
    Yo prefiero los que se pueden desarmar y limpiar (no los modelos pegados)

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    24,74v / 24,75v, si estaban desconectadas de las placas media hora, seria una indicacion de cargadas al 70%.(es muy aproximativo).

  14. #14
    talyn está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    Bien, ahora toca comprobar que las placas cargan bien (un dia de sol).
    Con suerte el proximo finde. De todas formas desconecte el inversor este domingo ( lo volvi a conectar por la tarde despues de leeros. ( estubo toda la semana y sabado cargandose y hizo sol.)

    Tendrian que cargar 30 Amperios o algo mas, a partir de las 10h de la mañana.
    lo mirare. Como se mira los amperios que carga? en regulador? en voltimetro?

    Densimetro, yo tengo uno parecido al Hazet 90258080 (de amazon).
    comprado aunque llegara a finales de marzo, no encontre ninguno que llegara antes.

    24,74v / 24,75v, si estaban desconectadas de las placas media hora, seria una indicacion de cargadas al 70%.(es muy aproximativo).
    Pues lo desconecte a las 13:00 del mediodia y lo conecte despues de limpiar los bornes etc... pues calculo a las 18:30 ( dos horas de rascar durisimas xd)

  15. #15
    briko está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Problema con outback

    Cita Iniciado por talyn Ver mensaje
    Como se mira los amperios que carga? en regulador? en voltimetro?
    Si, en el regulador. Tocando brevemente en las teclas, tendrias que ver la intensidad de carga hasta bateria. (menu U-04 si es un Atersa)
    Supongo que seran las flechas ""arriba"" o "abajo"
    No se si es el Atersa (mppt 50C), pero el manual parece bastante complejo...




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