Tema: instalación aislada unipersonal victron + lifepo4

Salut !

Estoy viviendo en una parte de una casa grande antigua , me he hecho una separación de 40 metros de la casa grande de mi familia , en la casa casa viven mis tios , con los que actualmente comparto agua y luz . La idea es montarme un sistema de producción fotovoltaico aislado y mantenerme enchufado a la casa grande solo para imprevistos.

He estado preguntando a un par de instaladores y paginas web de estas de venta online , cuanto mas miro más importante me parece tener el control de tu propia instalación , así que después de meses bicheando por las redes me registro aquí , que yo siempre he sido muy de foros y me comprometo a colgar aqui todo lo que vaya avanzando

Las necesidades que enecesita cubrir la instalación son las mias , nevera lava-secadora horno-microondas inducción y termo a luz todo nuevo y bastante eficiente, television movil portatil y las luces. Para la calefacción tengo una estufa de pellets-leña con horno integrado , en verano voy bien con ventilador y hielos. No me importa cierta incomodidad como gastar los electrodomesticos cuando se pueda.

Quiero hacer una instalación no sobre-dimensionada e ir aprendiendo la dimensión real del gasto de una persona

Mi idea inicial es enchufar un victron multiplus con el cerbo y el controlador de carga 150/ 100 creo q es ; baterias a base de celdas lifepo4 chinas o 2 pylontech us3000 , las placas querría ponerlas en una estructura perfilada de hierro que me hice de sombraje de la furgo q ya la hice pensando en esto de 6 metros por 3 metros , inclinada unos 15grados sur perfectp

No acabo de tener muy claro cuantas placas como y quien me las instalaría , todo el tema de permisos y subvenciones que en valencia en principio se están fomentando

Lo dejo abierto aquí , por si alguien con más experiencia quiere aportar sus ideas , iré actualizando con los avances

Gracias !!!!!!

Ignas

lava-secadora horno-microondas inducción y termo a luz todo nuevo

Prepara la cartera si quieres utilizar todo eso con fotovoltaica. O te ciñes a usarlo los días y horas de máxima insolación..., y así y todo.
Si el dinero no es limitante en tu caso, adelante.
Todo depende del tiempo de uso y de los momentos del día y del año.
Ten en cuenta que los electrodomésticos que generan calor son los que demandan más potencia, por eso digo lo del tiempo de uso y sobre todo los momentos del día.
En las cuatro horas centrales de u día soleado te puedes explayar con la secadora etc.
Pero si en tu zona se encadenan muchos o varios días nublados tendrás que bajar mucho los consumos para que dos US3000 no se te descarguen a tope.
En definitiva, muchos condicionantes y sobre todo adecuar los consumos a las horas y días de sol.

Acabo de leer que tienes apoyo de red. Eso cambia mucho la cuestión, a mejor lógicamente.

Entiendo tu argumento es el que me han dado muchos de los instaladores , pero así como he montado muchos sistemas críticos tirando de linea de comando en linux , lo que intento hacer es desde el enfoque de la soberanía energética asumiendo incomodidades y renuncias , teniendo en cuenta que si ajusto demasiado siempre puedo tirar de cargar baterías por las noches de la tarifa valle de " la casa grande " , mi objetivo es en un invierno normal valenciano no chupar un máximo de 20 30 por cien de backup de red nocturno para sostener el sistema sin hacer trabajar fuera de rango las baterías , las pylontech las pondría dependiendo de temas legales subvenciones , sino tiraría por hacerme yo la batería con celdas de aliexpres alibaba según veo hacen otros compañeros del foro .

Gracias por los comentarios , uno no aprende hasta que se pone y mete la gamba

Salut!

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ha tener en cuenta que el tema son cubrir las necesidades de una sola persona muy friki y implicada con el cambio climatico

Si tuviera que sobredimensionar algo sería en módulos sin dudar, es la parte barata y montaría el máximo de módulos que me entren en el lugar que tienes al sur, ese sobredimensionamiento te va a hacer que los días soleados vayas sobrado de energía y a una hora muy temprana tengas las baterías en flotación y a partir de ahí ancha es Castilla en cuanto a tirar de consumos gordos, pero donde lo vas a agradecer es en los días nublados, en los que la parte FV ingresa un 10-15% del día soleado.
Por lo demás un Multiplus en combinación con un Cerbo o un Venus GX más el MPPT es una combinación que con Pylontech funciona muy bien y todos los elementos se entienden bien entre ellos en cuanto a comunicación.

Teniendo una estructura "sombrage" de 6m x 3m, puedes instalar 9 placas de 450w, aunque sobresalen un poco del tinglado. (placas de 210cms x 104cms)
Eso haria una potencia placas de 4050w.
Con 4kw de placas, puedes esperar unos 24kwh de cosecha diaria en los meses de verano, y bajando hasta 10kwh en los meses de noviembre a febrero (incluidos).
317kwh/mes para le peor mes (diciembre), es el consumo de una familia normal.

Un mppt de 80A seria mas que suficiente.(hasta un 70A).
A cambio, si pones un campo solar que sea multiple de 3 (9placas por ejemplo), te aconsejo el mppt 250v.
Si la cantidad de placas es multiple de 2, podias emplear el mppt 150v.

Si no puedes colocar 9 placas de 450w, te queda la solucion de colocar 9 placas de 330w (196cms x 99cms), pero se reduciria la potencia placas a 2970wp.
Ya sabes, son 1500€ de placas. Lo demas ya lo puedes encontrar.
Montartelo tu mismo, o pasar por un instalador + subvencion, eso lo ves tu.
El multiplus, que sea de 5KVA como minimo.
Pienso que esta instalacion seria buena, estando en aislada con respaldo de red.
Ten en cuenta que en invierno, con 2 pylontech, y con dias de nubes, sacaras de red, si o si, pero no importa de pagar (hasta) media factura en los 4 meses de invierno, y cero el resto del año.

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Bueno, cero no: el minimo (la parte fija)

Muchas gracias por la info , de hecho lo de que paneles con que mppt victron poner es la duda mas grande que tengo . si pongo 9 no me sirve es mppt 150? en ese caso seria buena idea poner 8? poner 10 de 405w ? por lo de multiplo de 2

Gracias de antemano

Si pones estas placas de 405w Panel Solar 405W Deep Blue 3.0 JA Solar,
tienen un Voc de 37,23v
Podias poner serie de 3 con un mppt 150/70.
37,23v x 3 = 111.9v (con mucho margen hasta los 150v).
Luego tendrias que ver como puedes combinar con tu "tejado".

Muchas gracias por la información es de mucha ayuda , he mirado que los 460 tienen 49 de VoC en especificaciones, tres casi llegarían a los 150 del mppt, entiendo que hay riesgos por temas de picos , perdona q repregunte , es muy interesante esto para mi

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Por cierto cambia algo de instalar paneles en horizontal o vertical?

Iniciado por Ignas

Muchas gracias por la información es de mucha ayuda , he mirado que los 460 tienen 49 de VoC en especificaciones, tres casi llegarían a los 150 del mppt, entiendo que hay riesgos por temas de picos , perdona q repregunte , es muy interesante esto para mi

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Por cierto cambia algo de instalar paneles en horizontal o vertical?

Con esa Voc con tres en serie estás muy muy cerca por no decir casi en los 150 V de tensión máxima de entrada del MPPT, no me arriesgaría a un día de mucho frío se te fuera la Voc del campo FV por encima de 150V. Lo descartaría por completo salvo mejor opinión. Hay que dejar un margen de seguridad en tensión y con tres en serie directamente es que no hay margen.
O dos en serie con MPPT de 150 V, o tres en serie con MPPT de 250V, o series de cuatro si te cuadra con MPPT de 250V. Puedes poner 8 en dos series de 4 en paralelo con MPPT de 250V. O cuatro series en paralelo de dos cada serie con MPPT de 150V. O tres series en paralelo de tres por serie con MPPT de 250V. En definitiva, dos en serie para MPPT de 150V y tres o cuatro en serie para MPPT de 250V. Siempre hablo del modelo que comentas de 49V de Voc.

Sobre poner en vertical u horizontal , como mejor te cuadre y como menos sombras tengas, en ausencia de sombras en ambos casos , vertical u horizontal es completamente irrelevante. Como mejor te entren y menos posibles sombras tengas.

Perdón que me meta en el tema. Resulta que mi instalador me colocó 9 módulos de 450wpa, 49 Voc efectivamente, con un mppt de victron también, el 150/100. Resulta que desde hace unos diez días, con mal tiempo y frío relativo 5-12 grados, me ha saltado el error #33 por exceso de tensión FV ( máximo casi 153v). El regulador marca fallo pero cuando baja de nuevo la tensión se pone a trabajar de nuevo. A pesar de que el instalador me ha dicho que no pasa nada y que no va a pasar nada 🙃, le he dicho al dueño que me ponga los paneles en cuatro series de 2 (inutilizando un módulo) en lugar de tres series de tres como ahora lo tengo. Le dije al dueño que ese error era peligroso y que en todas partes he leído que nunca se debe sobrepasar la tensión límite de 150v, en este caso, y me contesta que es que yo leo demasiado, que ningún otro cliente le pone problemas.
Que tan peligroso es? No es cada día, pero llevo unos seis errores en los últimos nueve.
Por cierto, yo genero unos 4 kilovatios diarios únicamente, aunque mi consumo es de tres. Vivo sólo, claro.
Perdón por la intromisión pero es que excepto las baterías, el resto del equipo es lo que tengo. Gracias por adelantado.

Iniciado por LuisJ

Perdón que me meta en el tema. Resulta que mi instalador me colocó 9 módulos de 450wpa, 49 Voc efectivamente, con un mppt de victron también, el 150/100. Resulta que desde hace unos diez días, con mal tiempo y frío relativo 5-12 grados, me ha saltado el error #33 por exceso de tensión FV ( máximo casi 153v). El regulador marca fallo pero cuando baja de nuevo la tensión se pone a trabajar de nuevo. A pesar de que el instalador me ha dicho que no pasa nada y que no va a pasar nada ��, le he dicho al dueño que me ponga los paneles en cuatro series de 2 (inutilizando un módulo) en lugar de tres series de tres como ahora lo tengo. Le dije al dueño que ese error era peligroso y que en todas partes he leído que nunca se debe sobrepasar la tensión límite de 150v, en este caso, y me contesta que es que yo leo demasiado, que ningún otro cliente le pone problemas.
Que tan peligroso es? No es cada día, pero llevo unos seis errores en los últimos nueve.
Por cierto, yo genero unos 4 kilovatios diarios únicamente, aunque mi consumo es de tres. Vivo sólo, claro.
Perdón por la intromisión pero es que excepto las baterías, el resto del equipo es lo que tengo. Gracias por adelantado.

Tienes toda la razón, para ese regulador se suelen poner poner por ejemplo tres placas de 60 células que tienen menos tensión. De las placas que dices serían series de dos. Con el frio esos paneles pasan de 50v en circuito abierto.

Si, es peligroso para la vida del regulador y ese regulador no es de los baratos. Por otro lado es un buen experimento para los demás, ver cuanta sobretensión aguanta.

saludos.

Iniciado por LuisJ

Perdón que me meta en el tema. Resulta que mi instalador me colocó 9 módulos de 450wpa, 49 Voc efectivamente, con un mppt de victron también, el 150/100. Resulta que desde hace unos diez días, con mal tiempo y frío relativo 5-12 grados, me ha saltado el error #33 por exceso de tensión FV ( máximo casi 153v). El regulador marca fallo pero cuando baja de nuevo la tensión se pone a trabajar de nuevo. A pesar de que el instalador me ha dicho que no pasa nada y que no va a pasar nada 🙃, le he dicho al dueño que me ponga los paneles en cuatro series de 2 (inutilizando un módulo) en lugar de tres series de tres como ahora lo tengo. Le dije al dueño que ese error era peligroso y que en todas partes he leído que nunca se debe sobrepasar la tensión límite de 150v, en este caso, y me contesta que es que yo leo demasiado, que ningún otro cliente le pone problemas.
Que tan peligroso es? No es cada día, pero llevo unos seis errores en los últimos nueve.
Por cierto, yo genero unos 4 kilovatios diarios únicamente, aunque mi consumo es de tres. Vivo sólo, claro.
Perdón por la intromisión pero es que excepto las baterías, el resto del equipo es lo que tengo. Gracias por adelantado.

Cualquier MPPT tiene un rango de tensión de entrada que se supone que es peligroso superarlo por arriba por la tensión máxima, tu información es muy reveladora puesto que parece que a tu MPPT le han llegado casi 153V y ha aguantado sin "quemarse".
De todos modos no es una buena práctica ir tan al límite de tensión o incluso fuera de límite. Ningún instalador medianamente documentado montaría 3 módulos en serie de los de 49-50V en un MPPT de 150V.
El MPPT de 150V lo usamos para poner dos módulos de 49-50V en serie, o tres módulos de 60 células como creo que te han comentado antes. Un MPPT de 250V permite mayor versatilidad de nº de módulos en serie, hasta 4 de los de Voc de 49-50V.
Un saludo.

para nada molestas , todo lo contrario , me interesa mucho saber como funciona con el mppt de 150 , los 8 paneles con tu configuración , cambia mucho porlas en series de 3 o en series de 2 ? no te planteas enchufar una decima para hacer una serie mas ?

Iniciado por isidoro111

Tienes toda la razón, para ese regulador se suelen poner poner por ejemplo tres placas de 60 células que tienen menos tensión. De las placas que dices serían series de dos. Con el frio esos paneles pasan de 50v en circuito abierto.

Si, es peligroso para la vida del regulador y ese regulador no es de los baratos. Por otro lado es un buen experimento para los demás, ver cuanta sobretensión aguanta.

saludos.

Cierto Isidoro. Todavía me cuesta aceptar el asumir estos riesgos, más aún cuando te has gastado una pasta en un nuevo equipo.

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Iniciado por AliBey

Cualquier MPPT tiene un rango de tensión de entrada que se supone que es peligroso superarlo por arriba por la tensión máxima, tu información es muy reveladora puesto que parece que a tu MPPT le han llegado casi 153V y ha aguantado sin "quemarse".
De todos modos no es una buena práctica ir tan al límite de tensión o incluso fuera de límite. Ningún instalador medianamente documentado montaría 3 módulos en serie de los de 49-50V en un MPPT de 150V.
El MPPT de 150V lo usamos para poner dos módulos de 49-50V en serie, o tres módulos de 60 células como creo que te han comentado antes. Un MPPT de 250V permite mayor versatilidad de nº de módulos en serie, hasta 4 de los de Voc de 49-50V.
Un saludo.

Gracias por tu comentario Alibey. Parece que el mppt de victron aguanta una ligera sobrecarga. Pero no es mi voluntad esperar hasta que límite. Tampoco lo entiendo yo, esa tranquilidad a la hora de hacer una instalación sin pensar en los mínimos de seguridad. Mi temor no es que se queme un fusible o el mppt se rompa. Mi temor es que eso pueda provocar un incendio en el garaje, que es el lugar donde tengo el equipo. Y eso lo ignoro. Si realmente se pudiera producir un chispazo con mayores consecuencias. Igual me puedes tranquilizar.
Hoy le dije al dueño de esa empresa ( no me comunico directamente con el instalador...ya sólo esto es atípico) a ver si pueden venir el próximo lunes ya... me contesta que tanta urgencia no será cuestión de vida o muerte..... Hoy me ausenté de casa, para venir a cuidar de una tía, y desconecté la entrada de carga FV para poder ausentarme tranquilo.
Para vosotros los profesionales y también para los clientes, flaco favor os hacen determinadas empresas. Pero parece que mucha gente se ha subido al carro de instalaciones fotovoltaicas.
Me hablas de un mppt de 250v. Sí, sería otra solución. Pero sabes? Yo tengo un seguidor solar que después de veinte años sigue funcionando. Antes tenía 12 paneles de los antiguos BP de 85wpa. Cuando vino esta gente, seis paneles no cabían. Se alargó la estructura con barras de hierro y no cupieron solo seis, sino que el instalador dijo que hasta cabían nueve. Reconozco que me dejé llevar. Mi temor ante este mamotreto de estructura, era que un vendaval acabara con el seguidor que ha aguantado más de dos décadas estoicamente. De momento ha resistido dos fechas de fuertes vientos de 90 km/h. Te lo cuento porque no quiero hacer más gasto en un mppt superior y que el día menos esperado, salgan volando la mitad de placas y ese día seguro que con 6 paneles de 400 wpa tendría más que suficiente.
Ya os iré contando como acaba esta especie de pesadilla. Un saludo 👋

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Iniciado por Ignas

para nada molestas , todo lo contrario , me interesa mucho saber como funciona con el mppt de 150 , los 8 paneles con tu configuración , cambia mucho porlas en series de 3 o en series de 2 ? no te planteas enchufar una decima para hacer una serie mas ?

A ver Ignas. El mppt funciona bien. El tema son los paneles que le conectas. Series de dos? De tres? Detrás de cada panel hay una etiqueta con las especificaciones técnicas. Llevo veinte años viviendo en aislada. He aprendido mucho relativamente. A la fuerza ahorcan, dicen. Las últimas baterías opzs las cambié yo. Pero estaba perdido con el tema de los paneles. A raíz del exceso de tensión FV de mppt volví a buscar información como un loco. Nada más simple que mirar la etiqueta y calcular el Voc de tus paneles y multiplicarlo por dos, si son series de dos, o por tres si son series de tres. Esta gente me enroscó paneles de 450 wpa. Tienen un Voc de 49 más o menos. Si son series de tres, multiplicas los 49x3 y casi llegas a los 150V del regulador, mppt en este caso. Por esto, para no ir al límite como dice Alibey, con series de dos multiplicas los 49 por dos y la tensión rondaría los 100v. Si encima hace frío pues la tensión de los paneles sube aún más. Para aprovechar los nueve paneles debería poner un mppt de 250v como bien dice Alibey. Mi única solución al descartar el mppt de 250v por los motivos explicados a Alibey, es series de dos y claro, el noveno sobra. 200 euros tirados, o al menos de momento. Pero la causa lo requiere. Si por mi fuera, habría puesto 6 paneles de 400wpa, creo que tienen unos 37 de Voc, en dos series de tres y cero problemas.
Hagas lo que hagas o decidas lo que decidas, infórmate bien antes, no después como me ha ocurrido y eso que mis conocimientos en este tema no son nulos. Y diferenciar entre dejarse aconsejar a que otros decidan que instalarte, como me ha ocurrido. Cada día se aprende algo, dicen.
Un saludo!

Como te han comentado antes (Ignas), quizás la mejor de las soluciones, me refiero a LuisJ, es poner un décimo panel ( si tienes sitio ) y poner 5 series en paralelo de dos módulos por serie. Si encuentras un panel igual a los de los de 450 Wp que te han puesto, tienes una potencia Fv total de 4500 Wp, que el MPPT 150/100 la asume sin problemas, y no tienes el problema de una sobretensión para el MPPT, de hecho te quedas bien lejos del límite de 150 V. Buenas solución si te es factible por dinero y espacio.
Saludos.

Muchas gracias AliBey. A ver, 200 euros de más o de menos, ese no sería el problema. De perdidos al río. El problema es el espacio. El seguidor está hasta los topes. Tenía dudas de que rotara el motor después de la colocación de los nueve paneles. Con otra estructura al lado sí sería factible. Pero en la situación actual pondré 4 series de dos y el que quede inutilizado, pues algún día seguramente le busque su pareja. De momento espero que me solucionen este problema y después ya pensaré cuando y con quien lo hago 😉.
Gracias de nuevo y un saludo!!

Iniciado por LuisJ

Muchas gracias AliBey. A ver, 200 euros de más o de menos, ese no sería el problema. De perdidos al río. El problema es el espacio. El seguidor está hasta los topes. Tenía dudas de que rotara el motor después de la colocación de los nueve paneles. Con otra estructura al lado sí sería factible. Pero en la situación actual pondré 4 series de dos y el que quede inutilizado, pues algún día seguramente le busque su pareja. De momento espero que me solucionen este problema y después ya pensaré cuando y con quien lo hago ��.
Gracias de nuevo y un saludo!!

Si pasas de series de tres (3S3P) a series de dos (2S4P) la intensidad entre placas y regulador subira, recalcula la seccion de la bajada por si se quedara insuficiente.

Gracias Solflitos. Se lo comentaré al instalador por si no lo tiene en cuenta.