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  1. #1
    satisat83 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Baterías Bomba Agua Sumergida

    Buenos días,

    Tengo un problemilla con una instalación solar, creo que el problema está en las baterías pero a continuación os expongo el problema para ver si me podéis ayudar:

    - El kit solar lo he montado para bombear agua de un pozo de 100 metros de profundidad a un depósito de 20.000 litros. La bomba sumergida tiene un consumo de 1100W con un índice de arranque 3. La bomba sólo tiene q estar arrancada 50 minutos al día en intervalos de 25 minutos, cada 6 horas (para que el pozo tenga agua), es decir, que se arranque 25 minutos a las 12:00h y otros 25 minutos a las 18:00, por ejemplo. No importa si en lugar de 2 intervalos, fueran 4 o 6...la cuestión es que máximo debe estar arrancada 50 minutos al día, ya que sino el pozo se queda sin agua y se puede quemar la bomba.

    - Para tal cometido, tengo un placa solar Victron de 330W y 24v; un regulador solar 12/24v auto PWM de 30A y un Inversor de 2000W (4000W) 24v. A todo ello, y es aquí donde viene el problema, tenía conectadas en serie 2 baterías de 85Ah, 12v, monoblock (modelo Ozonyx Plomo Ácido abierta). En un primer momento funcionaba correctamente, sacando los 25 minutos cada vez; sin embargo, a medida que ha ido pasando el tiempo (días) han pasado a durar sólo 15 minutos, 10 minutos y ahora mismo sólo dura 3-4 minutos en las horas máximas de sol. Si las baterías no se están cargando, no dura ni medio minuto. Las baterías las he probado de forma aislada del kit solar y he podido comprobar que no tienen un comportamiento correcto. Al conectarlas a una cargador de luz...a la media hora las marca como cargadas pero evidentemente si las utilizo, se descargan en 3 minutos. Esto ha sucedido en los meses de julio y agosto, o sea que las baterías sólo han durado 2 meses.

    Dicho todo esto, me surgen varias dudas:

    - La primera, es porque las baterías se han ido de tal forma. Mi teoría es que aunque son baterías solares, no es lo mismo que estén instaladas para dar luz o un consumo medio constante; que utilizarlas 2 veces al día con un pico de arranque grande y un vaciado casi entero de las baterías.

    - La segunda es, que si estoy en lo cierto, no sé si me podéis recomendar alguna batería (Gel, Agm...) para tal cometido, teniendo en cuenta un precio medio-bajo, ya que es para un pequeño proyecto que no me gustaría invertir demasiado. Por ejemplo, si las baterías tienen que ser más pequeñas y en lugar de arrancarlas 2 veces al día 25 minutos, tiene que arrancarse 5 veces al día 10 minutos...no hay problema, siempre y cuando no se vuelvan a estropear las baterías tan rápido.

    - Y tercera y última, es si estas baterías se pueden recuperar de alguna forma. Las he metido por garantía pero no creo que consiga nada, ya que si fuera una de las 2, entiendo que la batería pueda tener un problema de fábrica. Pero siendo las 2 baterías me extraña que las 2 estén defectuosas. No sé que opináis, si se han estropeado por el uso que las he dado o si efectivamente puedan tener algún problema este lote o algo así.

    Nada más, espero haber aportado todos los datos necesarios para poder realizar un análisis del proyecto solar y podáis ayudarme a elegir otras baterías; o tengo algo mal montado y debiera cambiar en el kit solar.

    Muchas gracias de antemano

  2. #2
    paradinaico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    A ver esa instalación para lo que tú quieres está muy mal diseñada primero te faltan placas con una placa solamente no puedes pretender cargar y más que te funciona una bomba de mil cien vatios durante 50 minutos aunque luego paré y se recupere algo las baterías esas baterías no son para lo que tú pretendes esas baterías te pueden valer para cuatro bombillas LED para un router cosas que consuman muy poco y menos para una bomba con el pico de arranque demasiado te han durado si vuelves a poner una otra batería te va a pasar lo mismo y ya no quiero pensar nada si es en el invierno te va a durar todavía muchísimo menos

  3. #3
    satisat83 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Hola Paradinaico,

    En primer lugar agradecerte tan rápida respuesta.

    La verdad q el proyecto solar no fue antojo mio, sino q me informé con varios expertos en el tema supuestamente y por eso la elección que exponía más arriba.

    Me puedes recomendar que kit solar necesito, teniendo lo que he explicado. Se me olvidó indicar que es un sistema de riego y por lo tanto, sólo se utiliza los meses de verano. Junio, julio y agosto.

    Una placa solar de 330W no es capa de cargar las baterias en 4-5 horas? A lo mejor una placa de 330W adicional y 2 baterias AGM de 80Ah podria ser solución?

    Muchas gracias de antemano y disculpa si digo alguna barbaridad.

  4. #4
    paradinaico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Si solamente va a ser para los meses de verano yo pondría mínimo dos placas más, para que no tirara nada de las baterías y le pondría un reloj programador para que solamente funcionase en las horas de sol por ejemplo de 9 de la mañana a 6 de la tarde en cuanto a la baterías pues si quieres poner dos baterías AGM en plan barato podrías ponerlas pero siempre y cuando tuvieses placas suficiente para que tirarse de las placas y no de las baterías date cuenta que cuando arranca la bomba con una placa que tienes nada más por la mayor parte del consumo la chupa de las baterías

  5. #5
    satisat83 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Gracias de nuevo por la respuesta.

    La verdad que se me va completamente de presupuesto y de instalación. Y como bien dices, ahora la idea era esa, que siempre tire de las baterías.

    Lo tengo en cuenta para ver que puedo hacer, intentaré de otra forma. Tengo 2 baterías AGM de 80Ah que queria probar. Una sóla placa entonces, ¿no me cargaría las baterías? Y en caso que las cargara, ¿las baterías AGM se fastidiarian igualmente al tirar de ellas?

    Gracias y disculpa por tantas preguntas

  6. #6
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está desconectado Forero Junior
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    Gandia
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Pues lo tienes crudo si con dos placas más se te va el presupuesto, porque de batería necesitarías más del doble, si pruebas con las de 80ah te van a durar menos aún.
    No sé quién te dijo que ese sistema iba a funcionar pero no le vuelvas a hacer caso jamás.
    Para manejar una bomba de 1100w necesitas más de esos 1100w en placas si no quieres chupar de batería. Si tienes que chupar de batería necesitas bastante más de 80ah, con eso hay para un ratito.

  7. #7
    satisat83 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Gracias por la respuesta Luisetrix,

    Le daré una vueltilla al sistema a ver como encajo el presupuesto con más placas y donde puedo colocarlas. Con tener mas de 1100w es suficiente? Como gestionaría el pico de arranque de la bomba?

    Por otro lado, aunq 80Ah de la batería no es mucho, no debería ser suficiente para estar arranca al menos 25 minutos? Cuando las baterías eran nuevas, aguantaba 45 minutos sin problema. Sin embargo, a medida q fueron pasando los dias se fueron estropeando por la descarga tan rápida. Por eso me inclinaba que cambiando las baterías por unas AGM sería suficiente pero ya veo q el problema es más grande🤦.

  8. #8
    psmito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Cita Iniciado por satisat83 Ver mensaje
    Buenos días,

    Tengo un problemilla con una instalación solar, creo que el problema está en las baterías pero a continuación os expongo el problema para ver si me podéis ayudar:

    - El kit solar lo he montado para bombear agua de un pozo de 100 metros de profundidad a un depósito de 20.000 litros. La bomba sumergida tiene un consumo de 1100W con un índice de arranque 3. La bomba sólo tiene q estar arrancada 50 minutos al día en intervalos de 25 minutos, cada 6 horas (para que el pozo tenga agua), es decir, que se arranque 25 minutos a las 12:00h y otros 25 minutos a las 18:00, por ejemplo. No importa si en lugar de 2 intervalos, fueran 4 o 6...la cuestión es que máximo debe estar arrancada 50 minutos al día, ya que sino el pozo se queda sin agua y se puede quemar la bomba.

    - Para tal cometido, tengo un placa solar Victron de 330W y 24v; un regulador solar 12/24v auto PWM de 30A y un Inversor de 2000W (4000W) 24v. A todo ello, y es aquí donde viene el problema, tenía conectadas en serie 2 baterías de 85Ah, 12v, monoblock (modelo Ozonyx Plomo Ácido abierta). En un primer momento funcionaba correctamente, sacando los 25 minutos cada vez; sin embargo, a medida que ha ido pasando el tiempo (días) han pasado a durar sólo 15 minutos, 10 minutos y ahora mismo sólo dura 3-4 minutos en las horas máximas de sol. Si las baterías no se están cargando, no dura ni medio minuto. Las baterías las he probado de forma aislada del kit solar y he podido comprobar que no tienen un comportamiento correcto. Al conectarlas a una cargador de luz...a la media hora las marca como cargadas pero evidentemente si las utilizo, se descargan en 3 minutos. Esto ha sucedido en los meses de julio y agosto, o sea que las baterías sólo han durado 2 meses.

    Dicho todo esto, me surgen varias dudas:

    - La primera, es porque las baterías se han ido de tal forma. Mi teoría es que aunque son baterías solares, no es lo mismo que estén instaladas para dar luz o un consumo medio constante; que utilizarlas 2 veces al día con un pico de arranque grande y un vaciado casi entero de las baterías.

    - La segunda es, que si estoy en lo cierto, no sé si me podéis recomendar alguna batería (Gel, Agm...) para tal cometido, teniendo en cuenta un precio medio-bajo, ya que es para un pequeño proyecto que no me gustaría invertir demasiado. Por ejemplo, si las baterías tienen que ser más pequeñas y en lugar de arrancarlas 2 veces al día 25 minutos, tiene que arrancarse 5 veces al día 10 minutos...no hay problema, siempre y cuando no se vuelvan a estropear las baterías tan rápido.

    - Y tercera y última, es si estas baterías se pueden recuperar de alguna forma. Las he metido por garantía pero no creo que consiga nada, ya que si fuera una de las 2, entiendo que la batería pueda tener un problema de fábrica. Pero siendo las 2 baterías me extraña que las 2 estén defectuosas. No sé que opináis, si se han estropeado por el uso que las he dado o si efectivamente puedan tener algún problema este lote o algo así.

    Nada más, espero haber aportado todos los datos necesarios para poder realizar un análisis del proyecto solar y podáis ayudarme a elegir otras baterías; o tengo algo mal montado y debiera cambiar en el kit solar.

    Muchas gracias de antemano
    Normal que las baterías estén muertas pocos días han llegado al 100% de carga y todos los días han bajado a 0%
    Unas baterías que como máximo deberían descargarse al 50%

    Esa placa en un día perfecto sin una nube podría dar máximo unos 300Wh, en 5h que dices es el tiempo entre arranques, como máximo habrás cargado un teórico 75% de la batería (y no estoy teniendo en cuenta las pérdidas) pero el inversor también consume, así que máximo un 50%

    Cada arranque entre pico más consumo mínimo necesita más del 60% de la batería (en perfecto estado)
    Y sólo puedes cargar un máximo del 50% en un día perfecto, blanco y en botella
    si hay alguna nube apaga y vámonos
    Y si el inversor está activo por la noche, el solo casi te pule la mitad de lo que has cargado

  9. #9
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    necesitarias como dicen los compañeros al menos 4 placas de 330w en 2 strings en serie-paralelo y una bateria o conjunto de baterias en serie que sumen al menos 250ah , para mover la bomba de 1100w , y con eso si te puede apañar tanto en invierno como en verano, saludos

  10. #10
    satisat83 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Gracias de nuevo por las respuesta.

    Con lo que comenta el amigo psmito, parece el problema bastante claro.

    Ahora lo que sigo sin tener muy claro es la solución. Estaba pensando en añadir 2 placas de 450W a la placa actual de 330W, sumando un total de 1230W. Con esto, en el pico máximo de sol tiraría la bomba de 1100W directamente de las placas no? Lo que no sé es como gestionaría el pico de arranque de la bomba, ya que necesita más de 3000W para arrancar. Por otro lado, necesito sacar agua 2 veces al día con un intervalo mínimo de 6 horas, podría tener suficiente potencia en las placas a las 12 de la mañana y a las 6 de la tarde?

    Y por otro lado, en lugar de poner 3-4 placas...estaba pensando añadir otra placa de 450W a la de 330W que tengo y unas baterías AGM de 120Ah. No sé si este segundo sistema sería viable, xq las baterías se descargarían bastante pero si se cargaran al 100% 2 veces al día...nunca se descargarían más del 50% y quizás aguanten más que las monoblock que monté inicialmente. La idea de poner baterías es sobre todo por el tema de sacar agua 2 veces al día en un intervalo de 6 horas.

    Por último, y aunque carece de mucha importancia, las baterías, inversor y demás lo tengo guardado en una casetilla y es menos accesible a las placas que están fuera y sensible a alguien me las robe, ya que es un sitio muy alejado y sin vigilancia ninguna.

    Nada más, lo dicho y muchas gracias a todos por vuestras respuestas.

  11. #11
    paradinaico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Hay un dicho que dice el dinero del pobre va dos veces al mercado con esto quiero decir que se quede en dos veces y no entres, pon mínimo 2 placas más y las baterías AGM de 120AH eso es lo que tienes que poner como mínimo si no quieres volver a tirar el dinero luego como el consumo lo vas a hacer en verano sobre las 10:30 de la mañana puedes hacer el primer consumo y seis horas más tarde el segundo con lo cual daría tiempo suficiente a volver a cargar las baterías que si sigues esta pauta se descargarán poco y te vuelvo a repetir menos que esto es volver a tirar el dinero lo bueno sería en vez de dos placas más poner tres pero bueno

  12. #12
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Con un regulador PWM la potencia de placas instalda no tiene nada que ver con el aprovechamiento que de ellas se pudiera obtener, esas placas de 450W de que hablas tendrán una Vmp de unos 42v de los que el regulador PWM solo aprovecha, dependiendo de la fase de carga en que este trabajando y teniendo baterias de gle o agm entre 24v y 30v, con lo que pierdes mas de un 40% de la potencia instalada de placa.

    No se trata de añadir watios de placa, es configurar la instalacion adecuadamente para aprovechar al maximo los elementos instalados.

  13. #13
    satisat83 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Buenos días, gracias a todos por vuestras respuesta una vez más.

    Creo que con todas las respuestas me ha quedado todo más o menos claro. El problema principal que tuve es que descargué las baterías al 0% en numerosas ocasiones. Como bien decía el amigo "psmito", pocas veces han llegado al 100% y se han descargado prácticamente todos los días, excepto al principio. Y por lo tanto las baterías se han estropeado. ¿No hay ninguna forma de recuperar estas baterías? Aunque sea de forma parcial para usarlas para otro cometido.

    Y referente a los cambios, como os comentaba, el presupuesto es bastante limitado, ya que es para un proyecto que con el paso del tiempo me veré obligado a abandonar por temas laborales; y por esta razón no quería hacer mucha inversión. Actualmente lo estaba haciendo de forma manual con un motor de gasolina y quería evitar tener que ir 2 veces al día en julio y agosto. Con lo que me ahorraría en gasolina, en 4-5 años tendría el sistema solar amortizado un 70-80%. Dicho esto, voy a tirar por la opción del amigo "paradinaico", montar 3 placas y 2 baterías AGM. Sólo me surge una última duda, y es que actualmente dispongo de 2 baterías AGM de 80Ah. Y estaba pensando que lo mismo montando las 3 placas podría aprovechar estas baterías sacando en intervalos más pequeños para no apurar el 80% de las baterías AGM. Por ejemplo, hacer un primer consumo a las 11:30h de 16 minutos, otro consumo a las 15:00h de 16 minutos y un último consumo a las 18:30 de 16 minutos. Así tendría un total de 48 minutos y agua suficiente en el pozo en todos los consumos. Teniendo en cuenta que las baterías AGM de 80Ah estuvieran siempre cargadas al 100%, esos 16 minutos nunca bajarían menos del 20%, ¿o sí? Si no lo veis adecuado, la otra opción sería comprar 2 baterías de 120Ah, ya que si añado en paralelo otras 2 baterías de 80Ah (sumando en total 160Ah), supongo que entonces si que estaría obligado a añadir una cuarta placa.

    Pues nada más, muchas gracias una vez más por toda la ayuda, de los errores aprendemos. Lo que me cabrea un poco es que antes de montarlo consulté en muchísimas webs y establecimientos explicando con detalle mi idea, y no entiendo porque me dieron esas baterías sabiendo que las iba a descargar todos los días. Mi ignorancia fue que al ser de tipo solar, pensaba que estaban preparadas para este tipo de cometidos.

  14. #14
    paradinaico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Si le pones uno de estos admite hasta dieciséis programas y puedes ponerlo desde un minuto

    https://a.aliexpress.com/_EyJrXOn

  15. #15
    satisat83 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Si un reloj programable tengo. Lo que me quería referir si poniéndolo 16 minutos en lugar de 25 minutos, y separar un intervalo de 3:30h o 4 horas para cargar las baterías sería adecuado para no hacer sufrir demasiado a las baterías. Si la batería es de 80ah, con 16 minutos no descargaría ni la mitad de la batería. Y luego suponer que con 2 placas de 330W en 3 horas y media, volvería a cargarlas completamente en los días de sol en verano.

    A raíz de esto que envías, otra duda que me surge, es si poner un reloj como ese entre la batería y el inversor, para que el inversor no esté tirando toda la noche de las baterías.

  16. #16
    paradinaico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Entre las baterías el inversor no eso es más complicado habría que poner un reloj para que parase el inversor

  17. #17
    satisat83 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Eso haré, pondré el reloj entre el inversor y la batería y así evito al menos que esté el inversor encendido toda la noche.

    Y a ver si alguien me puede ayudar si haciendo 3 consumos de 16 minutos cada 4 horas con 3 placas (330W cada una) y baterías AGM de 80Ah podría tener el sistema funcionando sin peligro de fundir las baterías. Tampoco descartaba hacer consumos variados, por ejemplo un lunes, miércoles, viernes y domingo 3 consumos; y martes, jueves y sábado 1-2 consumos, para asegurarme que cargue las baterías al 100% esos días.

    Gracias de antemano.

  18. #18
    satisat83 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    Otra cosilla, en el reloj que estamos hablando para conectar el inversor, hay alguna forma de controlar el nivel de batería? De tal forma que cuando se descargue un 50-60% corte el inversor?

  19. #19
    paradinaico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Baterías Bomba Agua Sumergida

    No eso no se puede controlar con un simple reloj para poder controlar eso tenías que monitorizar la instalación bien con una Raspberry Pi y un programa




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