Tema: vivienda con instalacion fotovoltaica aislada

Buenos días a tod@s,

Hace unos años abrí aquí una rama preguntando dudas acerca de una instalación aislada para una cocina campera en una finca de recreo:

https://www.solarweb.net/forosolar/f...tml#post383037

Con las respuestas que me disteis y lo que estuve leyendo por el foro creo que me fué bastante bien. Gracias a todos.

Ahora me dispongo a electrificar la casa de campo que he ido construyendo junto a la cocina campera y aunque ya tengo más experiencia me vuelven a surgir algunas dudas. Quiero hacer una instalación ampliable pues hasta que no vivamos allí no se realmente cuales serán los consumos y además en un futuro seguro que van a aumentar (coche eléctrico, aumento de familia, etc). Por eso he pensado en poner un inversor que pueda trabajar en paralelo con otros. Por precio/prestaciones me he decantado por el Híbrido AXPERT VM IV 5600W 48V. Es paralelizable, con regulador MPPT que admite hasta 500V y carga baterías hasta 120A. Según su ficha técnica admite campos solares de hasta 6000w, por lo que entiendo que su intensidad solar máxima es de 12A (500Vx12A=6000w) pero realmente ese dato de la intensidad no lo encuentro. ¿Alguien puede confirmarme si es así?.

Respecto a los paneles, quiero ponerlos paralelos al tejado de la vivienda que tiene una cubierta en orientación sur. La inclinación de la cubierta es de 22º (ya se que no es la óptima) pero así evito problemas de vientos y levantar estructuras metálicas antiestéticas en el tejado. Con esa inclinación había pensado incluso en poner algún panel de más para compensar su falta de inclinación en invierno pero tampoco quiero pasarme de la potencia admitida por el inversor en verano. La casa está en un pueblo de Ciudad Real, así que en invierno hace bastante frio y en verano vamos sobrados de calor.

Ahora viene mi primera gran duda. Los paneles elegidos son de 450w, Voc de 50V y una Isc de 11A. ¿Sería posible poner 10 paneles en serie? Aunque suman justo los 500v de límite del inversor, en invierno creo que no llegarían a la Voc nominal al estar inclinados solo 22º. Puedo poner solo 9 paneles para asegurar pero no me gustaría quedarme corto si realmente no hace falta.

Respecto a las baterías, he pensado en poner de litio modelo PYLONTECH 3.5KWH US3000C 48V. Tengo pendiente estimar con calma los consumos, pero creo que necesitaré al menos 3. Si veis una opción mejor, se admiten ideas.

Iré poniendo aquí mis avances, con la idea de poder servir de ayuda a otros compañeros.

Un saludo y gracias anticipadas.

Yo tengo justamente la misma configuración pero en la provincia de sevilla y tengo un array de 9 placas por inversor. 9 es el límite diría yo, pero si la inclinación no es la óptima no deberías llegar a alcanzar el voltaje maximo. Por cierto, estos voltronic, la pantalla en determinadas circunstancias ahora mismo no identificadas la pantalla empieza a volverse ilegible por partes. Tenlo en cuenta a la hora de comprarlos por lo demás a falta de encontrar una solución para ese problema por el resto de cosas, yo llevo desde finales de abril con el y se comporta bien

Yo tengo tambien el VM IV 5600w y no es paralelizable. El que se puede paralelizar es el MKS. Supongo que lo sabrias. La verdad es que no hay mucha informacion por el foro del VM4. Llevo con el VM4 desde Enero con dos modulos Pylontech us3000c y 8 paneles 3,7kv en total. De momento super contento. Le he metido caña en verano a tope de cargas y unicamente se desconecto un par de veces por sobreconsumo al pasar de los 5600w y se rearmo solo a los pocos segundos. Pero lavavadora, lavavajillas, termo electrico y todo sin duelo. Ruido hacen los ventiladores sobre todo cuando hay mucha carga de consumos y cuando cargan las placas. Pero como lo tengo alejado ni me entero. Lleva wifi incorporado pero la aplicacion es una mierda. Lo mejor que hice fue ponerle la monitorizacion con el ICM SOLAR y veo todo en el movil con datos cada 3seg. y el soporte tecnico es lo mejor que tiene ( Many responde a los pocos min y te resuelve todo). De esta forma del inversor y las baterias me olvido de todo.

Ojo con el string.
Yo no lo haría de 10 placas.
El motivo es simple. Los paneles dan el voltaje nominal incluso nublado. Lo que no dan es la intensidad. Un string de 10 placas y andar justo al límite de voltaje te va a dar problemas seguro. No conviene estar tan cerca de los 500v. Te hace un día fresco con buen sol y alguna nube y tienes "fuegos artificiales" fijo.

Iniciado por Luisetrix

Ojo con el string.
Yo no lo haría de 10 placas.
El motivo es simple. Los paneles dan el voltaje nominal incluso nublado. Lo que no dan es la intensidad. Un string de 10 placas y andar justo al límite de voltaje te va a dar problemas seguro. No conviene estar tan cerca de los 500v. Te hace un día fresco con buen sol y alguna nube y tienes "fuegos artificiales" fijo.

Gracias por la respuesta, duda resuelta. Me queda claro que mejor no apurar al límite de tensiones pues aunque la inclinación no sea la óptima se pueden alcanzar igual.

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Iniciado por Escachamatas

Yo tengo tambien el VM IV 5600w y no es paralelizable. El que se puede paralelizar es el MKS. Supongo que lo sabrias. La verdad es que no hay mucha informacion por el foro del VM4. Llevo con el VM4 desde Enero con dos modulos Pylontech us3000c y 8 paneles 3,7kv en total. De momento super contento. Le he metido caña en verano a tope de cargas y unicamente se desconecto un par de veces por sobreconsumo al pasar de los 5600w y se rearmo solo a los pocos segundos. Pero lavavadora, lavavajillas, termo electrico y todo sin duelo. Ruido hacen los ventiladores sobre todo cuando hay mucha carga de consumos y cuando cargan las placas. Pero como lo tengo alejado ni me entero. Lleva wifi incorporado pero la aplicacion es una mierda. Lo mejor que hice fue ponerle la monitorizacion con el ICM SOLAR y veo todo en el movil con datos cada 3seg. y el soporte tecnico es lo mejor que tiene ( Many responde a los pocos min y te resuelve todo). De esta forma del inversor y las baterias me olvido de todo.

cierto, el que necesitaré es el modelo MKS, edito el post inicial (ya no puedo editarlo).

Pues tras indagar un poco estoy pensando en irme a un modelo de 2 seguidores y paralelizable. He visto que el Voltronic Axpert - MAX 7200W no sale mucho mas caro que el MKS IV 5600 pero me admite un campo solar mucho mayor, aparte de poder entregar mas potencia. Como digo, es paralelizable, con regulador MPPT que admite hasta 500V y carga baterías hasta 80A. Admite un campo solar de hasta 8000w (2x4000w) y ya trae wifi. De momento le pondría 8 paneles solares en serie (3.600w) y si necesito ampliar puedo ponerle hasta otros 8 paneles más en otro string con en la orientación que más me convenga. 7.200w en paneles ya me parece una potencia bastante seria y si aun quisiera ampliar más podría poner otro inversor.

Lo malo es que he visto que Voltronic ya ha sacado su sucesor, el Axpert MAX II 8000w, trae pantalla led de colores y es un poco más potente. Tiene buena pinta pero ya se va bastante de precio y me da miedo que presente esos problemas de pantalla que comentaba un compañero. ¿Sabéis si el cambio es porque el modelo MAX 7200 ha dado problemas o es un cambio por mera estética led y poco más?

Samyna, yo tengo el 7.2Kw y funciona perfectamente. El tema de que estos nuevos de 8Kw sean mas caros pues depende de donde los compres. También te digo que el cargador de éstos últimos son de 100A vs. 80A de los de 7.2Kw.
Los 7.2KW los he visto a 1000€ ahora, así que si te puedo aconsejar algo es que te compres 2 y los pongas en paralelo. Vienen preparados ya con los cables y tarjetas necesarias.

Ahora he visto que el Axpert MAX 7200 tiene una rama propia donde lo analizan en detalle. La he estado leyendo y me parece un señor inversor. De momento con uno me sobraría pero seguramente pille dos ahora que es fácil de conseguir y no está nada mal de precio para todo lo que ofrece.

Un saludo y gracias.

yo también tengo el 7,2 kW y ahora no lo pondría, se traga entre 1 y 2 kW diarios solo por el echo de estar encendido, quizás no lo sabias, buscaría alguno que no tenga tanto consumo propio

Hola de nuevo. Después de estar leyendo durante horas el tema de los consumos propios y la eficiencia de los inversores, creo que el Axpert MAX no es tan buena opción para una instalación aislada. Efectivamente se traga sobre los 1,5kwh al día solo por estar conectado y tiene en torno al 7% de pérdidas cuando está entregando potencia. Parece que no pero eso son muchos kwh al día que suministrar con paneles o batería sin sacarles rendimiento. Buscando alternativas, he leído buenas opiniones sobre el inversor Deye sun hybrid 6000W y parece mucho más eficiente (97% vs 93%). Es más caro pero la diferencia en parte la ahorro en poner menos batería y panel. Tiene doble mppt de 500v y 13A, admitiendo un campo solar de hasta 7800w (2x3900w). Tiene WIFI, es paralelizable y cuenta con un cargador de 140 amperios. Los 5 años de garantía dan confianza y he leído que es bastante silencioso (esto no es crítico porque irá en un cuarto aparte pero es señal de que no se calienta mucho). También he visto que incorpora una función muy interesante, la derivación de excedentes. Por último, tiene switch de encendido del campo fotovoltaico, así que otro gasto que me ahorro poner aparte. En principio le pondría un string de 8x450W (3600w) y más adelante otro igual.

Si conocéis alguna alternativa mejor o queréis opinar al respecto, se agradece. Como veis he ido cambiando la elección del inversor, me estáis ayudando mucho a decidirme.

Un saludo.

Lo que me gustaría saber y es importante es cuántos watios consume el Deye en vacío. Mi VM4 medidos con pinza son 55-60w que en aislada se notan sobre todo por las noches.

Lo he buscado en su documentación y no lo indica. A ver si alguien tiene ese modelo y lo puede medir.

salu2

Iniciado por samyna

Tiene doble mppt de 500v y 13A, admitiendo un campo solar de hasta 7800w (2x3900w). cuenta con un cargador de 140 amperios.

En principio le pondría un string de 8x450W (3600w) y más adelante otro igual.

Esas placa de 450W tendran unos paremetros cercanos a 50 Voc, 41Vmp 11Amp por lo que si asi fuera, podrias poner 9 paneles ya que indicas admite un campo solar de 500v y 13A, tendrias un campo solar de ~4000W, dentro de valores, ya que su regulador MPPT recortara la producion sin ningun problema a esos ~3900W que indicas en los momentos que la irradiacion sea muy fuerte, con la ventaja de que aprovecharas mejor los inicios y finales el dia. Con 10 placas podrias superar en epocas e frio los 500V maximos de entrada de sus MPPT por lo que no deberias llegar a 10.

Aqui puedes en las curvas de un panel que puede ser similar al tuyo, como cuando la radiacion disminuye la intensidad baja practicamente en la misma proporcion, al igual que sus vatios, ya que la tension manteniendose la disminucion de la tension apenas influye en los valores totales.



es cuestion de intepretar bien lo quqe indican las caracteristicas, con 9 paneles tendrias unos 450Voc (ok ya que estan por debajo de los 500v), con la 11A de Imp estarias por debajo de los 13A, y el MPPT recortaria a los 3600W cuando la radiacion supere los ~850Wm2 que seria cuando cada placa este dando mas de 430W (430w x 9 = ~3900W)

Al final de paneles barajo estas dos opciones:

175€, Placa KASSEL 455W 210,2x104cm con los siguientes datos:
Eficiencia del 20,6%, Voc=50,4V; ISC=11,34A Vmp=42V, Imp=10,84A // 20 años de garantía contra defectos de fabricación y 30 años de garantía de producción por encima del 80%.

165€, placa RISEN 450W 210,8x104,8cm con los siguientes datos:
Eficiencia del 20,4%, Voc=49,7V; ISC=11,5A Vmp=41,3V, Imp=10,9A // 12 años de garantía contra defectos de fabricación y 25 años de garantía de producción por encima del 80%.

Respecto al inversor, de momento me decanto por el Deye sun hybrid 6000W, 2 MPTT (2x3900W), cargador de 135A, wifi y paralelizable. Respecto al campo solar que admite, en la ficha indica estos datos:

Rango de voltaje de entrada de 125~500V
Rango de voltaje del MPPT con carga de 125 a 430V
Rango de voltaje a plena carga de 300 a 425V
Corriente de entrada de 13A+13A
Isc máxima de 17A+17A

Entiendo que como bien me indicaba solflitos podría poner 9 placas de 450W/455W sin problemas. ¿Alguno de los dos modelos propuestos se adaptaría mejor a este inversor?

Por último, respecto a las baterías, estoy pensando en pedir 16 LIFEpo4 por alibaba en lugar de comprar baterías pylontech. Requieren montaje pero no es excesivamente complicado y por el mismo precio duplico capacidad. Mi principal duda es si las baterías que vende basen o exliporc estan saliendo bien. Si conocéis algún otro vendedor, se admiten propuestas XD.

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Iniciado por Escachamatas

Lo que me gustaría saber y es importante es cuántos watios consume el Deye en vacío. Mi VM4 medidos con pinza son 55-60w que en aislada se notan sobre todo por las noches.

En este modelo no lo he encontrado pero en la ficha técnica de un inversor muy similar he visto que indica un consumo en vacío de 10w, así que el Deye no creo que supere los 15w.

salu2

Hola Samyna, yo he comprado unas cuantas baterías y de momento muy contento. Estos son mis pedidos (32 de 280ah y 16 de 176ah) los tres bancos puestos en paralelo entre sí.

Respecto de las placas no voy a entrar si 9 o 10 (yo iría a por 10) pero el tema de las lifepo lo tengo clarísimo, mejor comprarlas tú y hacerte la batería tú que pijadas de Lunas, Pilontechs y demás (porque al final lo que tienen dentro son las mismas lifepo que te puedes comprar tú).

No hace falta ni hacer numeros, la captura corresponde a datos deRISEN 455W, que es la que tiene la Voc menor de las dos (49,70 Voc), simplemente se puede observar en la curva que a -10 ºC la tension supera los ~ 56.65V con lo que 10 placas serian 566.65V soperando con creces los 500V que recomienda el fabricante del inversor.

El pollazo que te tiene que meter aduana por eso en aranceles debe ser gracioso. ¿Merece la pena aun con el encarecimiento ese?

Iniciado por elfrisky

Hola Samyna, yo he comprado unas cuantas baterías y de momento muy contento. Estos son mis pedidos (32 de 280ah y 16 de 176ah) los tres bancos puestos en paralelo entre sí.

Respecto de las placas no voy a entrar si 9 o 10 (yo iría a por 10) pero el tema de las lifepo lo tengo clarísimo, mejor comprarlas tú y hacerte la batería tú que pijadas de Lunas, Pilontechs y demás (porque al final lo que tienen dentro son las mismas lifepo que te puedes comprar tú).

Iniciado por oblitum

El pollazo que te tiene que meter aduana por eso en aranceles debe ser gracioso. ¿Merece la pena aun con el encarecimiento ese?

Los precios que dan en el grupo de compra de LiFePO4 son puestas en casa con transporte, aduanas e impuestos.
Una LiFePO4 hecha por ti, con las celdas, BMS y demás sale por unos 2500€ los ~15kwh. Además de que es casi tan fácil como montar un banco de plomo.
Hoy por hoy, en litio, es la mejor opción capacidad/precio.

He visto en el grupo de compra de LiFePO4 unas higee de 135AH. El pack de 16 debe salir por unos 1.000€ puestas en casa y tendría en total 7Kwh, que no es mucho pero creo que suficiente para empezar. Como el inversor Deye admite cargas/descargas de hasta 135A, a lo sumo soportarían descargas de 1C (aunque por la noche no creo que tenga picos mayores de 3000w). Entiendo que las debería de acompañar de un BMS de 150A. Dudo si ponerle también un balanceador. Son estas:

https://spanish.alibaba.com/p-detail...76146abdtqHbLW

Les he escrito por chat para que me confirmen stock, precio final y plazo de entrega.

Iniciado por oblitum

El pollazo que te tiene que meter aduana por eso en aranceles debe ser gracioso. ¿Merece la pena aun con el encarecimiento ese?

Buenos días Oblitum,
Los precios que he puesto ahí son con las cosas puestas en casa. En Aliexpress te cobran el IVA y cualquier impuesto incurras, así que lo que publican es precio final.

Diferente es Alibaba, que ahí no tengo experiencia pero según tengo entendido esos no incluyen gastos de gestiones de aduanas ni iva, etc.

pues lo veo súper interesante, no sé si cambiar las pylontech que tengo por un banco de esos, esperare un tiempo a ver cómo le funciona a la gente a largo plazo y como se comportan los BMS con el inversor ¿hay comunicación con los axpert y daly?

Iniciado por elfrisky

Buenos días Oblitum,
Los precios que he puesto ahí son con las cosas puestas en casa. En Aliexpress te cobran el IVA y cualquier impuesto incurras, así que lo que publican es precio final.

Diferente es Alibaba, que ahí no tengo experiencia pero según tengo entendido esos no incluyen gastos de gestiones de aduanas ni iva, etc.

Iniciado por samyna

He visto en el grupo de compra de LiFePO4 unas higee de 135AH. El pack de 16 debe salir por unos 1.000€ puestas en casa y tendría en total 7Kwh, que no es mucho pero creo que suficiente para empezar. Como el inversor Deye admite cargas/descargas de hasta 135A, a lo sumo soportarían descargas de 1C (aunque por la noche no creo que tenga picos mayores de 3000w). Entiendo que las debería de acompañar de un BMS de 150A. Dudo si ponerle también un balanceador. Son estas:

https://spanish.alibaba.com/p-detail...76146abdtqHbLW

Les he escrito por chat para que me confirmen stock, precio final y plazo de entrega.

Pues ya me han dado precio: 1054$ puestas en casa las 16 celdas de 135AH con sus separadores, tornillería y un BMS DALY 16s 48V de 150A. Me ha dicho la comercial que tienen una vida estimada de al menos 3.000 ciclos. ¿Eso no es poco?

He preguntado precio también de 16 celdas de 3,2V 160AH con sus separadores, tornillería y un BMS DALY 16s 48V de 150A y salen por 1300$ puestas en casa. Estas tienen una vida estimada de al menos 3.500 ciclos (pero fíate del chino). Creo que son las que voy a elegir porque no son mucho más caras y además del aumento de capacidad así me aseguro que la carga va a estar siempre por debajo de 1C (El inversor Deye en unos sitios pone que carga hasta 135A y en otros hasta 140A).

Bueno, pues ya están pagadas, 1.339€ en total. Ahora a esperar, tardaran sobre los 2 meses. Al final, me he decantado porque por el precio de una pylontech de 3,5kAh tengo la capacidad de dos (incluso un poco más). Cuando las tenga en casa escribiré contando que tal ha llegado todo.