Tema: Duda ampliación instalación a 12v

Hola, actualmente tengo una instalación aislada a 12v con:
4 placas de 100w, regulador de 40A, 2 baterias AGM de 420Ah (paraleladas) e Inversor Victron de 12v 1600W.
Las baterias son las segundas que cambio en menos de 10 años, por lo que entiendo que tengo algun problema en el calculo de la instalación.
Me proponen instalar 3 placas monocristalinas de 400W cada una, 1 bateria de GEL PVV420 de 472Ah y un regulador MPPT 70A 12V (Victron).
La pregunta es: Como veis la ampliación (desistalaria las placas de 100w), y seria posible utilizar la nueva bateria con las 4 placas de 100w, hasta que pueda instalar (obra bastante compleja) los nuevos paneles de 400w, sin forzar mucho la nueva bateria.
Estamos en el interior de Galicia y practicamente solo contamos con sol por las mañanas, como mucho hasta las 16h en el mejor de los casos.
Gracias y perdonar por la ignorancia.

Iniciado por COE72

Hola, actualmente tengo una instalación aislada a 12v con:
4 placas de 100w, regulador de 40A, 2 baterias AGM de 420Ah (paraleladas) e Inversor Victron de 12v 1600W.
Las baterias son las segundas que cambio en menos de 10 años, por lo que entiendo que tengo algun problema en el calculo de la instalación.
Me proponen instalar 3 placas monocristalinas de 400W cada una, 1 bateria de GEL PVV420 de 472Ah y un regulador MPPT 70A 12V (Victron).
La pregunta es: Como veis la ampliación (desistalaria las placas de 100w), y seria posible utilizar la nueva bateria con las 4 placas de 100w, hasta que pueda instalar (obra bastante compleja) los nuevos paneles de 400w, sin forzar mucho la nueva bateria.
Estamos en el interior de Galicia y practicamente solo contamos con sol por las mañanas, como mucho hasta las 16h en el mejor de los casos.
Gracias y perdonar por la ignorancia.

Independientemente de las placas que pongas para recargar las baterias y para suministro al mismo tiempo, lo que debes mirar principalmente es el voltaje de bateria en vacio para que te dure como minimo 10-12 años.

Tu problema es bastante habitual, consumes y descargas las baterias con un porcentaje de descarga alto y eso acorta los ciclos de vida y si encima es AGM, mas todavia.
Ademas esto suele pasar porque el dimensionado se hizo a un dia, sin añadir dias de autonomia para los dias que no hay sol, llueve o se pasa todo el dia nublado, y esos dias nublados son bastante cabroncetes porque las descargas son bastante altas si no hay autonomia, las baterias se descargan incluso al 80% y al 80% de descarga la vida de una bateria de plomo se acorta muchisimo.

La gel (si es una gel verdadera y no una AGM etiquetada como gel) te durara el doble pero debes cuidarla, controlale el voltaje en vacio, que no descienda de los 12.35v y veras como te dura como minimo 12 años.

Controlarle el voltaje en vacio es muy sencillo y te llevara un par de dias, cuando no este recibiendo carga de los paneles y estes consumiendo mirale el voltaje a la bateria, te deberia marcar sobre los 12.20v+-, desconectas todo, asi tendras la bateria en vacio, sin carga ni descarga y en un par de minutos te deberia subir a los 12.35v, si sube menos de eso, al dia siguiente desconecta cuando llegue a los 12.23v, asi hasta que te llegue a los 12.35v en vacio, en ese punto la bateria la tienes al 37% de descarga, la has descargado un 37% y es cuando se le saca mas probecho a una gel, habiendo hecho un consumo moderado tirando a medio y los ciclos de vida en ese punto se alargan a unos 1900+-.

Si haces el calculo de longevidad es 1900 por descargarla un 37%, 1900 / 0.37 = 5135/365=14 años de vida, pero como todos los dias no van a ser iguales, y mas o menos una septima parte de los dias del año descargaras la bateria sin haber llegado al 100% de carga, eso te deja la bateria en unos 12 años+- de vida si la descargas como maximo un 37% y le mantienes cada dia un 63% de carga.

Como hacerlo? dimensionando bien la instalacion, pero si aun falla el dimensionado y no se ajusta a la descarga que buscas, porque suele fallar bastante el dimensionado por el simple hecho que casi todo el mundo le exije mas de lo que se calculo en un principio, hay que hacerlo por las bravas, es decir, controlar consumos reales y no sobre el papel para que la bateria no descienda de esa profundidad de descarga y tambien añadir paneles si fuera necesario para ayudar a alargar lo maximo posible las horas de suministro desde los paneles sin que las baterias aporten energia.

Y eso es todo, no tiene mas secreto que controlar y moderar el limite de la profundidad de descarga en funcion de lo que aportas con los paneles y consumes.

Y recuerda que el voltaje de bateria en consumo es inferior que el voltaje en vacio, sabiendo que si con consumo, cada dia llegas a los 12.21v tope de descarga, por ejemplo, ya no hace falta que te preocupes mas, sabes que en vacio estarias en 12.37V al 37% de descarga y arreando hasta que empiecen a producir de nuevo los paneles al dia siguiente.

Gracias Mikeekim,por los consejos.
Como ves el cambio de regulador, seria pasar a uno MPPT 70A 12V, teniendo en cuenta que las horas de sol son las que son (6 a 8 h dia como maximo).
El que tengo instalado PWM en el mejor de los casos con las 4 placas de 100w envian un maximo de 17A.

Mas que la marca y los amperios, principalmente mira el voltaje maximo que soporta, si es un victron sera seguramente 150v, esos 150v es lo que marcara la diferencia, puedes poner paneles en serie hasta acercarte sumando el Voc de los paneles en serie a los 150v del regulador, pero sin alcanzarlos esos 150v o se quema el regulador, eso te hara que el regulador con practicamente la luz de una vela como aquel que dice alcance voltaje de carga y desperdicies muy poca energia los dias de sol y produzcas mucha mas energia los dias nublados o de lluvia, ademas que empezaras a producir antes y dejaras de producir mas tarde, alargando el tiempo de produccion diario.

Otra cosa que tiene bueno el Victron es que puedes limitarle el amperaje maximo de entrada a bateria, las gel para no maltratarlas debes meterle un amperaje maximo del 25% de su capacidad C100.

Si tu bateria va a ser de 450Ah, como maximo le puedes meter el 25% que son 112A de carga o la maltrataras y te sucedera lo mismo, que te durara mucho menos de lo que deberia, pero como tiene 70A no tendras problemas, solo tenlo en cuenta para futuros cambios o ampliaciones.

La configuracion que ahora tienes esta muy desequilibrada, poca placa y problema aumentado al ser regulador PWM y baterias en paralelo. Para la capacidad de bateria que tienes, dos baterias en paralelo cuando pudiera haber sido una instalacion a 24V con las dos baterias en serie y probablemente hubieran durado bastante mas.

Mientras sigais con 4 placas de 100W siempre seran 400W de capo solar, ahora con el PWM no veis cargas de mas de 17A pues las placas seran de 60 celulas (no das caracteristicas de ellas, su Vmp estara al rededor de los 29V con lo que pudiras estar desaprovechando cerca de un 40% de la energia recibida), y con el MPPT quiza pudirais llegar a los 25A. Si al final pensais ampliar placa, como vais a necesitar nuevo regulador y la sustitucion por el actual no implica obras, cuanto antes lo cambieis mas cosecha tendreis.

Un MPPT Vcctron de 70A trabajando en una instalacion a 12v puede soportar el campo solar de esas tres placas monocristalinas de 400W (1200Wplaca), pues recortaria la producion que pudiera dar el campo solar para que no superara los 70A con lo que aprovecharia mejor el inicio de las mañanas y las ultimas horas de las tardes sin perjudicar la circuiteria del regulador.

Gracias a todos.
Una ultima consulta :
Las baterias son 2 MEBA AGM 12/220Ah. Despues de poco mas de 3 años, una tine un vaso mal no pasa de 10,5v y la otra carga llegando a 14.5v pero la capacidad es muy pequeña no pasa del 10% del total de la bateria.
Desconozco si hay algún metodo para espabilarla de alguna manera.

Iniciado por COE72

Gracias a todos.
Una ultima consulta :
Las baterias son 2 MEBA AGM 12/220Ah. Despues de poco mas de 3 años, una tine un vaso mal no pasa de 10,5v y la otra carga llegando a 14.5v pero la capacidad es muy pequeña no pasa del 10% del total de la bateria.

Por lo que ahora indicas, lo que realmente tienes no son dos bateria de 420Ah de 12V paraleladas, como indicas en #1, tienes dos baterias de 220Ah 12v puestas en paralelo que hacen 440Ah a 12V, la que tiene un vaso mal mejor la desconectas pues lo unico que hace es ciclar a la otra y perder energia disponible por el ciclado. Al se de Gel NO tiene remedio

Si la bateria que pretendes comprar es esta: Bateria Estacionaria BAE Secura GEL 6 PVV 420 de 12v y 472 Ah en C100 para instalaciones aisladas. No requiere mantenimiento., miraa bien las caracteristicas pues las caractyeristicas me hacen dudar ya que el el titulo viene como GEL y en las caracteristicas tambien indica: Electrolito- Ácido sulfúrico con una densidad de 1.24 kg/l a 20ºC, si es acido sulfurico a 1.24Kg/l no es GEL

Iniciado por COE72

1 bateria de GEL PVV420 de 472Ah

Lo primero es saber lo que compramos y a que podemos pretender con eso.

1/ La bateria PVV420 es de 472Ah C100.
Pero en fotovoltaico, cargamos de dia y descargamos de noche.
Una noche es de 12 horas (mas en invierno, y menos en verano).
El parametro de descarga real es muy cerca de C10, (y muy lejos de C100), y es el que hay que tomar en cuenta.
Esta bateria PVV420, a C10 tiene una capacidad de 364Ah.
Descargando completamente esta bateria, serian 364Ah x 12v = 4368wh.

Si queremos que esta bateria aguante muchos años, tenemos que hacer descargas de 30%. (ocasionalmente de 50%)
4368Wh x 30% = 1310wh.
1310wh disponibles para la descarga en una noche.
Si haces descargas de 30%, puedes esperar unos 5000 ciclos (casi 14 años).
A cambio si haces descargas diarias de 70%, solo durara 1500 ciclos ( poco mas de 4 años)

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N.B: las placas de 100w suelen ser de 36celulas.

Las baterias de gel, suelen costar mucho mas que otras.
Que haria yo ?
1/ Vender el inversor victron 12v 1600VA y comprar un 24v 1600. (eso de segundamano tendria que tener un coste de +- 0€ a antiguedad identica).
2/ En lugar de comprar la bateria PVV420 ,364Ah C10 (1500€), compraria una bateria de traccion PZS 480 (542Ah C10) de 24v. (1600€ / 1700€)
542Ah x 24v =12576wh total y 3772wh disponibles a 30%.
El unico inconveniente es de tener que vigilar el agua y rellenar.

Se podria mantener la instalación actual (4 placas 100w y regulador PWM) y a mayores ampliar las 3 placas de 400w con regulador MPPT 70A 12V vertiendo ambos a la misma bateria?.