Tema: Tiempo de absorción muy largo

Buenas tardes, tengo una pequeña instalación aislada en el campo, compuesta por tres paneles policristalinos de 325w, 12 baterías Cynetic de 360 Ah y un híbrido Axpert VX3-M Plus 3K, el híbrido no admite poner el tiempo de absorción y lleva algunos días haciendo como 4 horas, y luego desciende lento y después cae de golpe a flotación,no he tocado parámetros, y no ha estado tanto tiempo así nunca, no se que puede pasar, las baterías beben mucha agua, sobre 4-5 litros cada 15 días. Hace un calor tremendo, como en casi todo España, estoy en Ciudad Real.
Sabéis alguna configuración para solucionar esto??


Gracias, Un saludo desde la mancha.

Iniciado por chema.campos

Buenas tardes, tengo una pequeña instalación aislada en el campo, compuesta por tres paneles policristalinos de 325w, 12 baterías Cynetic de 360 Ah y un híbrido Axpert VX3-M Plus 3K, el híbrido no admite poner el tiempo de absorción y lleva algunos días haciendo como 4 horas, y luego desciende lento y después cae de golpe a flotación,no he tocado parámetros, y no ha estado tanto tiempo así nunca, no se que puede pasar, las baterías beben mucha agua, sobre 4-5 litros cada 15 días. Hace un calor tremendo, como en casi todo España, estoy en Ciudad Real.
Sabéis alguna configuración para solucionar esto??


Gracias, Un saludo desde la mancha.

Tendras mas consumo del habitual y por eso te tarda mas en completar absorcion para llegar a flotacion, es muy posible que el consumo extra se lleve parte del amperaje que va destinado a absorcion y por eso te tarda mas, porque esa grafica esta completamente dentro de los parametros que deberias tener, 29.76v para las 12 celdas, te asciende en bulk hasta los 29.76v se mantiene en 29.76v y desciende levemente el voltaje acorde al amperaje a medida que esta casi cargada y de golpe desciende a flotacion, yo veo esa grafica cojonuda, incluso se ven los picos de comprobacion del inversor para ver si necesita cambiar de etapa.

O puede que tengas los paneles sucios o algo que les impide mandar el mismo amperaje que antes, porque la grafica de carga es perfecta.
Tambien pudiera ser que tienes ecualizacion mal configurada y te la hace poco tiempo o demasiado a menudo, y cuadraria con ese consumo extra de agua del electrolito, o con intervalos de tiempo demasiado largos entre la ultima ecualizacion y la siguiente ecualizacion.
Y ese consumo extra del agua del electrolito sea culpa de las temperaturas que estamos teniendo, piensa que estamos teniendo olas de calor que no se habian tenido iguales desde hace casi 20 años.
Y si las baterias las tienes en un sitio calido, es normal que se lleve el agua tan rapido, porque parte se evaporaria por la temperatura, y no solo por el proceso de carga y descarga.

Otra cosa que se me olvidaba, has comprobado el electrolito que este bien de densidad?

Hola, gracias por tu respuesta en primer lugar.
Voy a intentar ir respondiendo a las cuestiones que planteas: el consumo de la instalación es poco, una pequeña nevera que arranca sobre las 11, y un router y dos cámaras de vigilancia, luego por la tarde un rato de bomba de 500w para sacar agua. Respecto a los paneles los limpie hace un par de semanas y están bien, y la ecualización está configurada cada 45 días. El calor sí que pega bien, no sé en que grado puede afectar en todo esto, es lo único que se me ocurre.
Y la densidad no la he mirado, la miro y lo pongo.
Gracias. Buenas noches.

Iniciado por mikeekim

Tendras mas consumo del habitual y por eso te tarda mas en completar absorcion para llegar a flotacion, es muy posible que el consumo extra se lleve parte del amperaje que va destinado a absorcion y por eso te tarda mas, porque esa grafica esta completamente dentro de los parametros que deberias tener, 29.76v para las 12 celdas, te asciende en bulk hasta los 29.76v se mantiene en 29.76v y desciende levemente el voltaje acorde al amperaje a medida que esta casi cargada y de golpe desciende a flotacion, yo veo esa grafica cojonuda, incluso se ven los picos de comprobacion del inversor para ver si necesita cambiar de etapa.

O puede que tengas los paneles sucios o algo que les impide mandar el mismo amperaje que antes, porque la grafica de carga es perfecta.
Tambien pudiera ser que tienes ecualizacion mal configurada y te la hace poco tiempo o demasiado a menudo, y cuadraria con ese consumo extra de agua del electrolito, o con intervalos de tiempo demasiado largos entre la ultima ecualizacion y la siguiente ecualizacion.
Y ese consumo extra del agua del electrolito sea culpa de las temperaturas que estamos teniendo, piensa que estamos teniendo olas de calor que no se habian tenido iguales desde hace casi 20 años.
Y si las baterias las tienes en un sitio calido, es normal que se lleve el agua tan rapido, porque parte se evaporaria por la temperatura, y no solo por el proceso de carga y descarga.

Otra cosa que se me olvidaba, has comprobado el electrolito que este bien de densidad?

De verdad piensas que esa grafica de carga es "cojonuda" ??

Pues yo creo que es bastante mala e incluso puede que contraproducente para esas baterias.

El inversor no hace ningun pico de comprobacion. Es un Axpert y su algoritmo de carga de baterias de plomo funciona de otra forma. Al no haber comunicacion de ningun tipo entre un monitor de baterias y el inversor, el algoritmo de carga del Voltronic va por tiempos, es decir, en cuanto llega al voltaje de absorcion fijado en el parametro 26, pasa un tiempo prefijado en el inversor en funcion de la intensidad hacia bateria, y posteriormente pasa a flotacion (parametro 27). Ese modelo no tiene tiempo de absorcion configurable que dependeria de la intensidad a bateria por lo que el tiempo que pasa en absorcion dependera de la intensidad hacia bateria. Que ahora sea mucho mas largo indica que algo pasa en el inversor o en esa intensidad que segun graficas es de 15A mas o menos. Demasiado alto para ser una intensidad de cola de finalizacion de la absorcion. Quizas haya un consumo extra constante y el inversor ve que todavia es alta la intensidad y permanece en absorcion.

La forma de solucionar este problema es usar los menus de ecualizacion para hacer absorciones diarias a un voltaje prefijado (voltaje de ecualizacion que sera ahora el de absorcion) y aqui ya tenemos un tiempo de equalizacion que sera nuestro tiempo de absorcion. Configuraremos el tiempo entre ecualizaciones a cero dias para que lo haga diario y asi solventaremos el problema. Las ecualizaciones verdaderas se haran manualmente cuando toque segun disparidad notable en las densidades de los vasos reconfigurando el voltaje de ecualizacion y el tiempo de ecualizacion a tal efecto. La ecualizacion manual se hace con un comando especifico para ello.
Una vez acabada la ecualizacion manual podriamos a volver a reconfigurar el voltaje de ecualizacion y tiempo del mismo para hacer absorciones diarias pero habria que ver porque el inversor hace esos tiempos tan largos en modo normal. Esa intensidad de 15A habria que ver si son de las baterias o son de otra cosa ademas de las baterias. Si son de las baterias solamente, mal asunto... Hay que medir densidades no sea cosa que haya sulfatamiento abundante. Y si lo hay habra que hacer ecualizaciones masivas para romper los sulfatos e igualar densidades.
Lo malo es que ese inversor no creo que pase de 31V... pero bueno con estos calores podria valer si hay que desulfatar masivamente.

Buenas, Tejota, a mí me ha pasado algo Así, no me cogía flotación a pesar de bajar los V por tema de calor, tengo vasos que recogí de un cliente (carretilla Elevadora) , medí y he podido rehusar alguno . Aparte de que algunas densidades ya están así, por maltrato del antiguo dueño, me he dado Cuenta que las densidades más bajas me dan Voltajes más bajos.
Hay vasos que me dan cargando 2.57V y los que están peor me dan 2.21V midiendo uno a uno conectados.
Las Ecus las hago en flotación subiendo a tope hasta los 31V, cuando me falla mi Axpert del 2016, es por temas batería, por lo demás va bien.

Iniciado por Tejota

De verdad piensas que esa grafica de carga es "cojonuda" ??

Pues yo creo que es bastante mala e incluso puede que contraproducente para esas baterias.

El inversor no hace ningun pico de comprobacion. Es un Axpert y su algoritmo de carga de baterias de plomo funciona de otra forma. Al no haber comunicacion de ningun tipo entre un monitor de baterias y el inversor, el algoritmo de carga del Voltronic va por tiempos, es decir, en cuanto llega al voltaje de absorcion fijado en el parametro 26, pasa un tiempo prefijado en el inversor en funcion de la intensidad hacia bateria, y posteriormente pasa a flotacion (parametro 27). Ese modelo no tiene tiempo de absorcion configurable que dependeria de la intensidad a bateria por lo que el tiempo que pasa en absorcion dependera de la intensidad hacia bateria. Que ahora sea mucho mas largo indica que algo pasa en el inversor o en esa intensidad que segun graficas es de 15A mas o menos. Demasiado alto para ser una intensidad de cola de finalizacion de la absorcion. Quizas haya un consumo extra constante y el inversor ve que todavia es alta la intensidad y permanece en absorcion.

La forma de solucionar este problema es usar los menus de ecualizacion para hacer absorciones diarias a un voltaje prefijado (voltaje de ecualizacion que sera ahora el de absorcion) y aqui ya tenemos un tiempo de equalizacion que sera nuestro tiempo de absorcion. Configuraremos el tiempo entre ecualizaciones a cero dias para que lo haga diario y asi solventaremos el problema. Las ecualizaciones verdaderas se haran manualmente cuando toque segun disparidad notable en las densidades de los vasos reconfigurando el voltaje de ecualizacion y el tiempo de ecualizacion a tal efecto. La ecualizacion manual se hace con un comando especifico para ello.
Una vez acabada la ecualizacion manual podriamos a volver a reconfigurar el voltaje de ecualizacion y tiempo del mismo para hacer absorciones diarias pero habria que ver porque el inversor hace esos tiempos tan largos en modo normal. Esa intensidad de 15A habria que ver si son de las baterias o son de otra cosa ademas de las baterias. Si son de las baterias solamente, mal asunto... Hay que medir densidades no sea cosa que haya sulfatamiento abundante. Y si lo hay habra que hacer ecualizaciones masivas para romper los sulfatos e igualar densidades.
Lo malo es que ese inversor no creo que pase de 31V... pero bueno con estos calores podria valer si hay que desulfatar masivamente.

En fin...
Cuando veas una grafica mejor que esa, muestramela porfavor.
empieza a mandar corriente y asciende el voltaje asi como aumentando paulatinamente el amperaje hasta el voltaje maximo de carga, comprueba que se mantiene en el voltaje y cambia a absorcion manteniendo el voltaje maximo y amperaje maximo y empieza a descender levemente amperaje y voltaje para terminar de rellenar lo poco que queda por llenar.
Y pasa a flotacion con comprobaciones cada x tiempo.
Cuando veas una mejor muestramela plz.

Por cierto, esos picos de descenso son las comprobaciones para ver si decae el voltaje drasticamente o levemente, si decae drasticamente manda un aviso de problema X, si decae levemente, continua en la misma etapa si no esta completada o cambia de etapa si la corriente no es la misma, asi de sencillo.

Ves esos 2 picos mas pequeños al inicio de absorcion y en flotacion en la grafica de voltaje que he marcado con un circulo?
Esos son las comprobaciones de decaida de voltaje, si el voltaje desciende igual de drasticamente o mas que el amperaje, manda un aviso porque hay un problema, por eso no son iguales, porque el voltaje desciende levemente mientras que el amperaje cae drasticamente, para hacer la comprobacion de estado OK.

Iniciado por mikeekim

En fin...
Cuando veas una grafica mejor que esa, muestramela porfavor.
empieza a mandar corriente y asciende el voltaje asi como aumentando paulatinamente el amperaje hasta el voltaje maximo de carga, comprueba que se mantiene en el voltaje y cambia a absorcion manteniendo el voltaje maximo y amperaje maximo y empieza a descender levemente amperaje y voltaje para terminar de rellenar lo poco que queda por llenar.
Y pasa a flotacion con comprobaciones cada x tiempo.
Cuando veas una mejor muestramela plz.

Por cierto, esos picos de descenso son las comprobaciones para ver si decae el voltaje drasticamente o levemente, si decae drasticamente manda un aviso de problema X, si decae levemente, continua en la misma etapa si no esta completada o cambia de etapa si la corriente no es la misma, asi de sencillo.

Ves esos 2 picos mas pequeños al inicio de absorcion y en flotacion en la grafica de voltaje que he marcado con un circulo?
Esos son las comprobaciones de decaida de voltaje, si el voltaje desciende igual de drasticamente o mas que el amperaje, manda un aviso porque hay un problema, por eso no son iguales, porque el voltaje desciende levemente mientras que el amperaje cae drasticamente, para hacer la comprobacion de estado OK.

NI en fin, ni nada.
Un 12% de DOD no puede justificar nunca 4 horas de tiempo de absorcion. Ni siquiera un 40% DOD.
Esos inversores no comprueban nada, van a piñon fijo. En otras palabras, esos inversores tienen un algoritmo de carga para plomo nefasto. Se limitan a llegar a voltaje de absorcion, mantenerlo y segun los amperios configurados en parametro 2, fijar un tiempo de absorcion (contador decreciendo) que cuando se haga cero pasar a flotacion.
No hay mas.
En otros modelos introdujeron el tiempo de absorcion para evitar depender del parametro 2 y fijar internamente ese tiempo de absorcion. Asi por lo menos el usuario podia afinar mas la carga y el tiempo que permaneciese en absorcion.
En un algoritmo de carga para plomo de tipo IU como es el de la mayoria de inversores, las cargas correctas se hacen en funcion de la Intensidad de cola que depende de la capacidad de la bateria. Solo los reguladores de marca incorporan ese parametro.
Y esta es una grafica correcta de carga IU con su explicacion pertinente. Creo que la hize hace ya unos años. Siempre viene bien recordarla.

Iniciado por Tejota

NI en fin, ni nada.
Un 12% de DOD no puede justificar nunca 4 horas de tiempo de absorcion. Ni siquiera un 40% DOD.
Esos inversores no comprueban nada, van a piñon fijo. En otras palabras, esos inversores tienen un algoritmo de carga para plomo nefasto. Se limitan a llegar a voltaje de absorcion, mantenerlo y segun los amperios configurados en parametro 2, fijar un tiempo de absorcion (contador decreciendo) que cuando se haga cero pasar a flotacion.
No hay mas.
En otros modelos introdujeron el tiempo de absorcion para evitar depender del parametro 2 y fijar internamente ese tiempo de absorcion. Asi por lo menos el usuario podia afinar mas la carga y el tiempo que permaneciese en absorcion.
En un algoritmo de carga para plomo de tipo IU como es el de la mayoria de inversores, las cargas correctas se hacen en funcion de la Intensidad de cola que depende de la capacidad de la bateria. Solo los reguladores de marca incorporan ese parametro.
Y esta es una grafica correcta de carga IU con su explicacion pertinente. Creo que la hize hace ya unos años. Siempre viene bien recordarla.

Pero quien esta negando que tenga un problema?
Claro que absorcion esta durandole demasiado, si eso no lo niega nadie, pero no quita que tenga una grafica perfecta sea mas larga o mas corta, la grafica no tiene ningun fallo en absoluto.
Lo unico que revela la grafica es el tiempo longevo, pero eso no evita que sea una grafica perfecta, revela que el sistema tiene algun fallo y hay que averiguar donde esta.

Iniciado por mikeekim

Pero quien esta negando que tenga un problema?
Claro que absorcion esta durandole demasiado, si eso no lo niega nadie, pero no quita que tenga una grafica perfecta sea mas larga o mas corta, la grafica no tiene ningun fallo en absoluto.
Lo unico que revela la grafica es el tiempo longevo, pero eso no evita que sea una grafica perfecta, revela que el sistema tiene algun fallo y hay que averiguar donde esta.

La grafica revela que la intensidad de cola no es correcta. Para esa capacidad a que intensidad crees que deberia finalizar la absorcion?? Desde luego 15A para nada.

Despues la grafica revela 29,7V de tension de absorcion a 40 grados que es una barbaridad para esas baterias. No se si lo sabras pero los voltajes de absorcion y de flotacion dependen de la temperatura de los vasos que sera mas alto que la temperartura ambiente.

Estos inversores no tienen sonda de temperatura para cargar las baterias por lo que hay que poner diferentes voltajes si hay mucha variacion de temperatura. Por ejemplo, 29,7V es una absorcion para 25grados centigrados.

Sabes cual es para esas baterias el coeficiente de correccion por grado para los voltajes de absorcion y flotacion??

Igual a 40 grados tiene q bajar casi 2V. Y quizas a 28V la intensidad de cola sea mas baja y el inversor pase a flotacion antes.

Asi que no, la grafica de carga no es correcta en ninguno de sus parametros.

Lo primero que hay que hacer es medir densidades de los vasos y ver si no hay desviaciones exageradas entre los vasos.
Si las densidades son mas o menos igualadas hay que retocar los voltajes de absorcion y flotacion si tenemos temperaturas extremas en los vasos.
Si las densidades son muy dispares hay que ecualizar manualmente para igualar densidades.

Por supuesto el voltaje de ecualizacion tambien depende de la temperatura. Por ejemplo a 40grados meterle 31V a esas baterias para ecualizar es matarlas directamente.
Yo diria que a 29,7V de absorcion a esa tempertura esta ecualizandolas todos los dias.

Iniciado por Tejota

La grafica revela que la intensidad de cola no es correcta. Para esa capacidad a que intensidad crees que deberia finalizar la absorcion?? Desde luego 15A para nada.

Despues la grafica revela 29,7V de tension de absorcion a 40 grados que es una barbaridad para esas baterias. No se si lo sabras pero los voltajes de absorcion y de flotacion dependen de la temperatura de los vasos que sera mas alto que la temperartura ambiente.

Estos inversores no tienen sonda de temperatura para cargar las baterias por lo que hay que poner diferentes voltajes si hay mucha variacion de temperatura. Por ejemplo, 29,7V es una absorcion para 25grados centigrados.

Sabes cual es para esas baterias el coeficiente de correccion por grado para los voltajes de absorcion y flotacion??

Igual a 40 grados tiene q bajar casi 2V. Y quizas a 28V la intensidad de cola sea mas baja y el inversor pase a flotacion antes.

Asi que no, la grafica de carga no es correcta en ninguno de sus parametros.

Lo primero que hay que hacer es medir densidades de los vasos y ver si no hay desviaciones exageradas entre los vasos.
Si las densidades son mas o menos igualadas hay que retocar los voltajes de absorcion y flotacion si tenemos temperaturas extremas en los vasos.
Si las densidades son muy dispares hay que ecualizar manualmente para igualar densidades.

Por supuesto el voltaje de ecualizacion tambien depende de la temperatura. Por ejemplo a 40grados meterle 31V a esas baterias para ecualizar es matarlas directamente.
Yo diria que a 29,7V de absorcion a esa tempertura esta ecualizandolas todos los dias.

Correcto, pero esperate a que pase densidades y temperaturas y veremos si ese es el problema, de momento con lo que muestra solo se saca la conclusion que tiene un problema en algun lado que le hace alargar absorcion, pero que le descienda de 15A a 10A paulatinamente para pasar a flotacion, yo no lo veo exageradamente alto, quizas con el problema resuelto le hace un descenso mas escalonado desde el inicio de absorcion al final de absorcion, pero no lo creo.

Si pusiese una grafica anterior al problema, revelaria bastante sobre si absorcion se la finaliza siempre de la misma forma aunque le durase la etapa una cuarta parte de lo que le dura ahora.

Iniciado por mikeekim

Correcto, pero esperate a que pase densidades y temperaturas y veremos si ese es el problema, de momento con lo que muestra solo se saca la conclusion que tiene un problema en algun lado que le hace alargar absorcion, pero que le descienda de 15A a 10A paulatinamente para pasar a flotacion, yo no lo veo exageradamente alto, quizas con el problema resuelto le hace un descenso mas escalonado desde el inicio de absorcion al final de absorcion, pero no lo creo.

Si pusiese una grafica anterior al problema, revelaria bastante sobre si absorcion se la finaliza siempre de la misma forma aunque le durase la etapa una cuarta parte de lo que le dura ahora.

Segun los sabios del lugar, la intensidad de cola para un voltaje de absorcion compensado en temperatura es 0.1*I5.
El tiene unas cynetic de 360Ah que es a C100. A C5 yo calculo que seran unos 250Ah. Eso da una intensidad de cola de 5A (250/5 * 0.1). Es decir, cuando la intensidad a voltaje constante de absorcion alcance los 5A deberia de pasar a flotacion.
Y no baja de 15A, o sea que o estan las baterias a mas de 40 grados y a 29,7V es imposible que bajen a 5A o algo raro pasa ahi.
Yo creo que las densidades estaran bien ya que si ha estado unos cuantos dias a 29,7V con estas temperaturas es como si hubiera estado ecualizando dia tras dia.

Tiene que bajar los voltajes de absorcion y de flotacion.

Las cynetic tienen una compensacion de temperatura de 0.0055V por grado y celda. Si a 25 grados el voltaje de absorcion dado por el fabricante son 2,48V quiere decir que a 40grados el voltaje de absorcion deberia de ser 0.0055*(40-25) = 0.082. O sea el voltaje de absorcion por vaso deberia de ser 2,48-0.082 = 2,39V
En 12 vasos saldria un voltaje de absorcion para 40 grados de temperatura de 12*2.39= 28.68V
Para flotacion el mismo calculo sobre 2.27V a 25 grados. 2.27-0.082= 2.18. Para 12 vasos 12*2.18=26.25V
Para ecualizcion el mismo calculo sobre 2.55V a 25 grados 2.55-0.082 = 2.46 Para 12 vasos 12*2.46= 29.6V ( lo dicho, esta ecualizando todos los dias con una absorcion de 29.7V.

Y asi es como se calculan los voltajes segun temperatura. Por supuesto para temperaturas por debajo de 25 grados habria que sumar en vez de restar.

Los reguladores "pro" llevan sonda de temperatura y ajuste de compensacion segun fabricante de temperatura ajustando los voltajes de absorcion, flotacion y ecualizacion automaticamente con los calculos que yo he puesto arriba. Los Voltronics el unico que lleva compensacion de temperatura es el PCM60X que es un regulador, no es un hibrido. Asi que si hay mucha excursion de temperatura donde estan las baterias lo mejor es reajustar valores en invierno y en verano en el inversor.

Para los inquietos: con una sonda de temperatura (DHT22) con lecturas cada minuto sobre plataforma nodered en Rpi es posible reajustar automaticamente los ajustes de parametros 26 y 27 sobre la marcha (solo inversores con alto voltaje en placa) en funcion de la temperatura de la sonda en el vaso que sea (normalmente el de enmedio).
Llevo usando este sistema de temperaturas desde hace mas de 5 años con unas cynetic 1500 y sus reajustes de voltaje automaticos segun temperatura del vaso donde esta la DHT22. Tambien se podria usar la sonda de un BMV702 y con ese dato de temperatura modificar automaticamente los parametros 26 y 27.

Iniciado por Tejota

De verdad piensas que esa grafica de carga es "cojonuda" ??

Pues yo creo que es bastante mala e incluso puede que contraproducente para esas baterias.

El inversor no hace ningun pico de comprobacion. Es un Axpert y su algoritmo de carga de baterias de plomo funciona de otra forma. Al no haber comunicacion de ningun tipo entre un monitor de baterias y el inversor, el algoritmo de carga del Voltronic va por tiempos, es decir, en cuanto llega al voltaje de absorcion fijado en el parametro 26, pasa un tiempo prefijado en el inversor en funcion de la intensidad hacia bateria, y posteriormente pasa a flotacion (parametro 27). Ese modelo no tiene tiempo de absorcion configurable que dependeria de la intensidad a bateria por lo que el tiempo que pasa en absorcion dependera de la intensidad hacia bateria. Que ahora sea mucho mas largo indica que algo pasa en el inversor o en esa intensidad que segun graficas es de 15A mas o menos. Demasiado alto para ser una intensidad de cola de finalizacion de la absorcion. Quizas haya un consumo extra constante y el inversor ve que todavia es alta la intensidad y permanece en absorcion.

La forma de solucionar este problema es usar los menus de ecualizacion para hacer absorciones diarias a un voltaje prefijado (voltaje de ecualizacion que sera ahora el de absorcion) y aqui ya tenemos un tiempo de equalizacion que sera nuestro tiempo de absorcion. Configuraremos el tiempo entre ecualizaciones a cero dias para que lo haga diario y asi solventaremos el problema. Las ecualizaciones verdaderas se haran manualmente cuando toque segun disparidad notable en las densidades de los vasos reconfigurando el voltaje de ecualizacion y el tiempo de ecualizacion a tal efecto. La ecualizacion manual se hace con un comando especifico para ello.
Una vez acabada la ecualizacion manual podriamos a volver a reconfigurar el voltaje de ecualizacion y tiempo del mismo para hacer absorciones diarias pero habria que ver porque el inversor hace esos tiempos tan largos en modo normal. Esa intensidad de 15A habria que ver si son de las baterias o son de otra cosa ademas de las baterias. Si son de las baterias solamente, mal asunto... Hay que medir densidades no sea cosa que haya sulfatamiento abundante. Y si lo hay habra que hacer ecualizaciones masivas para romper los sulfatos e igualar densidades.
Lo malo es que ese inversor no creo que pase de 31V... pero bueno con estos calores podria valer si hay que desulfatar masivamente.

Buenas tardes, pues he esperado un par de días para ver como se comportaba el sistema despues de cambiar los parámetros como dice Tejota, poniendo la ecualizacion a 0 días etc..., y ayer la gráfica era similar a las que hacía antes


Pero mirar como lo ha hecho hoy, los consumos y las condiciones las mismas


Ya no se que pensar, si es que el inversor está mal, o es este calor extremo o que, que opinais??

Muchas gracias.

Iniciado por chema.campos

Buenas tardes, pues he esperado un par de días para ver como se comportaba el sistema despues de cambiar los parámetros como dice Tejota, poniendo la ecualizacion a 0 días etc..., y ayer la gráfica era similar a las que hacía antes


Pero mirar como lo ha hecho hoy, los consumos y las condiciones las mismas


Ya no se que pensar, si es que el inversor está mal, o es este calor extremo o que, que opinais??

Muchas gracias.

Mira el post #11 y reajusta los voltajes de absorcion y flotacion con la temperatura que tengas en los vasos. Si no bajas ese voltaje es como si estuvieras ecualizando todos los dias. 15A de corriente de cola es excesivo... deberia ser la mitad, unos 7A. 29,7V de absorcion a 40 grados es como si estuvieras ecualizando.

Buenos días, después de ajustar la absorción a 28.6, la flotación a 26.2 y la Ecualizacion a 0 días y 29.6 los resultados son estos:





Que tal, se podría quedar así mientras sigamos con tanto calor?

Gracias.

Yo sigo viendo esa curva igual.

La curva de voltaje, en bulk sube hasta voltaje maximo de carga, se mantiene hasta carga maxima y acto seguido, desciende hasta voltaje de flotacion.

La curva de amperaje. en bulk asciende hasta carga maxima como anteriormente, y en absorcion desciende de 15A a 10A paulatinamente hasta completar absorcion y cuando esta al 100% de carga, desciende de 10A a amperaje de flotacion.

Iniciado por chema.campos

Buenos días, después de ajustar la absorción a 28.6, la flotación a 26.2 y la Ecualizacion a 0 días y 29.6 los resultados son estos:





Que tal, se podría quedar así mientras sigamos con tanto calor?

Gracias.

Ten en cuenta que aunque la temperatura ambiente sea de 40 grados cuando este en absorcion, la temperatura del electrolito del vaso sera mayor porque esta "hirviendo" (burbujea bastante). Esas curvas ya parecen mas normales aunque la corriente de cola deberia estar por debajo de 10A. De todas formas, estas forzando un tiempo de absorcion con el truco del almendruco by Tejota TM. Prueba a dejar el truco del almendruco a ver si el inversor corta bien ahora a flotacion. Y recuerda que esas baterias deben cambiar a flotacion con una intensidad de cola entre 5 y 10 amperios para un voltaje de absorcion compensado por temperatura. Si das con ese voltaje para esa temperatura dada, el inversor hara bien la carga con su tiempo de absorcion. Podrias bajar medio voltio mas con estas temperaturas. O alargar mas el tiempo de eq a ver si baja algo mas la Icola pero no creo que baje mas.
Si ves que sigue el inversor en sus trece de alargar ese tiempo, sigue con el truco del almendruco by Tejota TM hasta que las temperaturas sean mas normales.

Y pillate un densimetro. Como tienes unas cynetic y me imagino que con tapon dosificador hay un densimetro con un tubito que entra por el agujero del tapon sin tener que quitarlo integramente. Hydrovolt creo que se llama el densimetro... es de color rojo con la pera incorporada en la carcasa donde va la ruleta de medicion.

Las densidades son importantes de medir cada ciertas semanas para ver si hay descompensacion entre vasos.... Si mides y entre un vaso hay 1,28 y en otro vaso hay 1.22 o menos hay que ecualizar si o si. Tampoco te rayes mucho con las densidades.... midiendo cada mes y medio o asi es suficiente a no ser que hagas muchas cargas incompletas. Y si ves que las densidades son casi todas parecidas entre 1,28 y 1,26 no ecualices... deja que se descompensen un poco mas. Ecualizar es estresar las baterias, o sea, llevarlas al limite y es mejor ecualizar cuando haga falta que no cada cierto tiempo porque si.

Las densidades se miden despues de un rato en flotacion. Si echas agua, no midas densidades hasta despues de unos dias. Recuerda que la densidad es una medida de concentracion de acido. Para un mismo vaso leeras una densidad u otra segun el nivel de electrolito presente. Si el nivel es bajo el acido estara mas concentrado y si el nivel es alto de electrolito el acido estara menos concentrado. Lo digo por si vas anotando las medidas y ves que un mismo vaso tiene diferentes medidas segun cuando midas. Lo ideal es que todos los vasos tengan el mismo nivel de electrolito para realizar las medidas y asi no falsear la medida de descompensacion entre ellos.

Iniciado por mikeekim

Yo sigo viendo esa curva igual.

La curva de voltaje, en bulk sube hasta voltaje maximo de carga, se mantiene hasta carga maxima y acto seguido, desciende hasta voltaje de flotacion.

La curva de amperaje. en bulk asciende hasta carga maxima como anteriormente, y en absorcion desciende de 15A a 10A paulatinamente hasta completar absorcion y cuando esta al 100% de carga, desciende de 10A a amperaje de flotacion.

Sigues sin entender nada. Yo que tu, leeria y estudiaria mas sobre el asunto.

Iniciado por Tejota

Sigues sin entender nada. Yo que tu, leeria y estudiaria mas sobre el asunto.

Debo ser corto, porque no acabo de ver diferencia entre esta curva que tenia antes:



y esta otra que tiene ahora:


Iluminame porfavor, porque yo sigo sin ver la diferencia.
Es mas, puestos a buscar diferencias minimas en subidas y bajadas tanto de voltaje como amperaje, me parece incluso mejor la que tenia antes.

Como no sea esa bajada de amperaje de 15A a 2.5A de absorcion a flotacion con respecto a esta nueva de 10A a 2A de absorcion a flotacion, que parece que es lo que te llama a ti la atencion, a mi me parece que las 2 estan mostrando un cometido correcto de las etapas.
Pero tu sabras, tu eres el experto.

Aunque a mi me parece que corta de 15A o de 10A de absorcion para pasar a flotacion porque a la bateria no le cabe mas y daria igual si le llegan 5A, 10A o 15A, a una temperatura veraniega el porcentaje de carga no es del 100% si no mas si esta por encima de los 25º si no recuerdo mal, y si la bateria esta llena, el amperaje de finalizacion de carga siempre sera mas alto que en invierno por ese porcentaje extra que debe estar admitiendo al estar a una temperatura por encima de 25º.

Esas gráficas son como digo después de ajustar absorción y flotación, son de días diferentes, cada una a una hora diferente como se aprecia en la escala horaria, las que puse primeras son bastante diferentes a estas últimas.
Por otro la do contestando a Tejota, medí densidades hace unos días y todos los vasos estaban muy cerca de 1.26 o un poco por encima, lo hice con un refractómetro, pero voy a comprar uno de los que indicas para comparar valores por si acaso.
Respecto a la corriente de cola no se bien a que momento te refieres, si es donde indico en la gráfica que pongo que es de ahora mismo.


Seguiremos investigando, siempre es tiempo de aprender.

Gracias por la ayuda. Buena tarde.

Iniciado por mikeekim

Debo ser corto, porque no acabo de ver diferencia entre esta curva que tenia antes:



y esta otra que tiene ahora:


Iluminame porfavor, porque yo sigo sin ver la diferencia.
Es mas, puestos a buscar diferencias minimas en subidas y bajadas tanto de voltaje como amperaje, me parece incluso mejor la que tenia antes.

Como no sea esa bajada de amperaje de 15A a 2.5A de absorcion a flotacion con respecto a esta nueva de 10A a 2A de absorcion a flotacion, que parece que es lo que te llama a ti la atencion, a mi me parece que las 2 estan montrando un cometido correcto de las etapas.
Pero tu sabras, tu eres el experto.

No, no voy a darte mas explicaciones. Todo lo que esta ocurriendo ya lo he explicado en este hilo. Si no entiendes lo que lees, ya no es mi problema.

Iniciado por chema.campos

Esas gráficas son como digo después de ajustar absorción y flotación, son de días diferentes, cada una a una hora diferente como se aprecia en la escala horaria, las que puse primeras son bastante diferentes a estas últimas.
Por otro la do contestando a Tejota, medí densidades hace unos días y todos los vasos estaban muy cerca de 1.26 o un poco por encima, lo hice con un refractómetro, pero voy a comprar uno de los que indicas para comparar valores por si acaso.
Respecto a la corriente de cola no se bien a que momento te refieres, si es donde indico en la gráfica que pongo que es de ahora mismo.


Seguiremos investigando, siempre es tiempo de aprender.

Gracias por la ayuda. Buena tarde.

La corriente de cola es la corriente que tienes en el final de curva de absorcion, justo cuando cambia a flotacion.
Pero yo de ti no me preocuparia, si las densidades y los voltajes se mantinenen tal como los tienes, si fuese alarmante, no tendrias ni 29.7v ni 1.26 de densidad, tenrias mas voltaje y la densidad estaria descontrolada.

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Iniciado por Tejota

No, no voy a darte mas explicaciones. Todo lo que esta ocurriendo ya lo he explicado en este hilo. Si no entiendes lo que lees, ya no es mi problema.

Solo entiendo que la soberbia te ciega y no te das cuenta donde tiene el problema.
Por cierto, se leer y lo asimilo, quien no sabe asimilar lo que lee, parece ser tu, que su problema no es el que le planteas pero tu sigue, ya te daras cuenta donde esta.

Iniciado por chema.campos

Esas gráficas son como digo después de ajustar absorción y flotación, son de días diferentes, cada una a una hora diferente como se aprecia en la escala horaria, las que puse primeras son bastante diferentes a estas últimas.
Por otro la do contestando a Tejota, medí densidades hace unos días y todos los vasos estaban muy cerca de 1.26 o un poco por encima, lo hice con un refractómetro, pero voy a comprar uno de los que indicas para comparar valores por si acaso.
Respecto a la corriente de cola no se bien a que momento te refieres, si es donde indico en la gráfica que pongo que es de ahora mismo.


Seguiremos investigando, siempre es tiempo de aprender.

Gracias por la ayuda. Buena tarde.

La corriente de cola viene explicada aqui y la puse unos post mas atras:



Por favor, pon por aqui los valores que tienes puestos de los parametros 26, 27 y los referentes a la ecualizacion que seran del 30 al 34 o asi.

Gracias de nuevo, lo he visto algo después de contestar antes. Iré viendo la evolución como dices. Un saludo desde la mancha. Buena tarde

Iniciado por chema.campos

Gracias de nuevo, lo he visto algo después de contestar antes. Iré viendo la evolución como dices. Un saludo desde la mancha. Buena tarde

Ponme los parametros que te he dicho para explicar como hay que modificarlos y usar el tiempo de ecualizacion como de absorcion.

Buenas tardes, pongo los parámetros actuales:
1- uti
2- 40A
11- uti 30A
26- 28.6 v
27- 26.2 v
29 -22.4
30- EEN
31- 29.6
33- 40
34- 80
35- 0 dias

Creo que eso es todo. ya me cuentas cuando puedas. Un saludo.

Iniciado por chema.campos

Buenas tardes, pongo los parámetros actuales:
1- uti
2- 40A
11- uti 30A
26- 28.6 v
27- 26.2 v
29 -22.4
30- EEN
31- 29.6
33- 40
34- 80
35- 0 dias

Creo que eso es todo. ya me cuentas cuando puedas. Un saludo.

El truco del almendruco by Tejota TM se desconecta poniendo el 30 en EDS. De esta forma desactivas los menus de ecualizacion y dejas al inversor sin control del tiempo de absorcion fijo, o sea aplicara su tiempo de absorcion via algoritmo interno. Pon el 30 en EDS y veamos como salen las graficas a ver si la Icola baja a menos de 10A y el tiempo de absorcion es ya normal. Si asi fuera, todo ha sido la temperatura. Las Cynetic son muy sensibles a la temperatura, asi que lo mejor seria que te preparases una config del 26 y 27 para invierno, otra para verano y si quieres otra para primavera-otoño.

Si el inversor persiste en seguir alargando el tiempo de absorcion segun su algoritmo interno habra que seguir fijando ese tiempo con 30 EEN y con los 0 dias de 35 pero en 31 tienes que poner el mismo valor que 26 para que sea ese el voltaje de absorcion compensado por temperatura. El tiempo de 40 min de 33 lo puedes ir modulando hasta ver que la Icola esta por debajo de 10A a pendiente cero, o sea casi paralela al eje de tiempo.

Date cuenta tambien que en la grafica se ve un tiempo de absorcion de casi 80 min. Eso es porque se suman el tiempo de absorcion por algoritmo (el normal) mas los 40 min fijos del truco. Por eso te digo que hay que ir modulando ese tiempo del truco para hacer la grafica muy parecida a la que pongo de ejemplo para 48V.
En tu inversor la señal E9 parpadeante en display marca cuando empieza el truco.

El plomo es asi de "caprichoso" con todas las variables (temperatura, voltajes, tiempos, densidades) pero si las cargas se hacen bien la mayor parte de las veces dura muchisimo. Si se desatiende es cuando se sulfata y te dura una siesta corta.