Tema: A ver... en realidad, ¿es o no es posible tener una instalación aislada en una casa normal?

Iniciado por joancatala

Qué guay, buen resumen.
Yo podría poner autoconsumo y tal (cuando tenga la casa construida, claro) pero me interesaría solo una instalación aislada.
Entonces, ¿nunca habéis necesitado un generador? ¿os ha llovido alguna vez durante una semana o una semana y media (típico de octubre/noviembre o marzo/abril y habéis podido tirar de las baterías? Me gustaría que nos contaras más.
Gracias por responder.

A ver, el 2020 necesitamos generador cuando vino el gloria y luego un par de semanas seguidas de lluvia en marzo creo que fue, pero todavía tirábamos de una instalación de 12v de más de 20 años. Desde que pusimos la instalación nueva ese mismo junio por ahora no nos ha hecho falta generador. Lo que no quiere decir que no nos haga falta nunca más. Siempre es importante tener uno de respaldo por si acaso.

Nuestro generador hace un año que lo tiene un colega, se cargó el tirador (és un pagés muy brutote) y aún nos lo tiene que devolver, pero como todos los vecinos funcionamos igual, pillamos entre tosos uno baratito de emergencia pal vecino que lo necesite.

Si te estás haciendo la casa, aún y los quebraderos de cabeza que es meterse en obras, es una gozada poder decidir como lo quieres todo. Mi casa es una chapuza de constucción y no quiero ni hablar de las instalaciones electricas y de agua.

Lo que decías de pellets y/o aerotermia, no soy ningún experto, pero yo si te da el presupuesto me olvidaría del pellet y montaría aerotermia. No lo he visto montado nunca, pero dicen que es muy eficiente.

Suerte con las obras, calcula bien los consumos, regálate un poco al calcular y adelante con vivir aislado!

Iniciado por kikesolar

Si te estás haciendo la casa, aún y los quebraderos de cabeza que es meterse en obras, es una gozada poder decidir como lo quieres todo. Mi casa es una chapuza de constucción y no quiero ni hablar de las instalaciones electricas y de agua.

Lo que decías de pellets y/o aerotermia, no soy ningún experto, pero yo si te da el presupuesto me olvidaría del pellet y montaría aerotermia. No lo he visto montado nunca, pero dicen que es muy eficiente.

Suerte con las obras, calcula bien los consumos, regálate un poco al calcular y adelante con vivir aislado!

Sí, sí, esto de construir una casa va para largo, por eso ahora estoy en pleno análisis de la situación y, en principio, mi idea es una instalación aislada.
He cambiado termo de gas por termo eléctrico de 60L para verano.
Pero en invierno, primavera y otoño, el ACS lo tendré con una caldera de pellets y la calefacción también, tanto en salón como en todas las habitaciones, pellets es más económico que la aerotermia actualmente, así que esto lo tengo solucionado con la caldera de pellets + estufa.

En mi trabajo no paran de decir (es gente que lo único solar que conocen es una calculadora de los ochenta del siglo pasado) que no se puede vivir con una instalación fotovoltaica aislada. En fin.

¿Se puede hablar y mencionar nombres de empresas en este foro o no está permitido?

¿Se puede hablar y mencionar nombres de empresas en este foro o no está permitido?

No creo sea necesario.
No crea sea vinculante. o si?

Bueno, se armó la polémica y de todo lo que leo, no leo lo fundamental
HACER UN ESTUDIO DEL CAMPO SOLAR A QUE UNO TIENE ACCESO
HACER UN ESTUDIO SERIO DE DESORIENTACIÖN RESPECTO AL ECUADOR, Y DESVÍO DEL ANGULO DE INCLINACION OPTIMO
HACER UN ESTUDIO DE SOMBRAS !!! FUNDAMENTAL
DISPONIBILIDAD DE METROS CUADRADOS PARA INSTALAR LOS PANELES
Entonces: reveriendo mi respuesta, no se si podes tener una casa offgrid, aunque el dinero no sea el limitante
Si vives en un sótano y no tienes acceso a la terraza, lo lamento, no puedes
Con esto que puse en mayúsculas quiero darte a entender lo vaga de tu pregunta ¿Puedo? y que se yo, si no se sabe que acceso al campo solar tienes y tus posibilidades físicas
Hablan de una produccion de 20 KWh/dia en verano y 10 KWh/dia en invierno !! en Finlandia no creo ¿Y con cuantos paneles? si pongo 100 esa cifra es muy chica, si estas 180º desfasado con el Ecuador, tampoco lo creo, si tus paneles están en posición vertical ( beta = 90º ) tampoco lo creo, y si tienes 1 m2 en tu terraza tampoco lo creo.
El tema de energía solar es complicadito y demanda una charla de 4 horas aproximadamente, con visita al lugar y 200 preguntas o mas.
Saludetes

Sí, si sabes adaptarte y si tienes "Cash" y generador por si....
Así llevo desde principios del 2017

Iniciado por WwossowW

Bueno, se armó la polémica y de todo lo que leo, no leo lo fundamental
HACER UN ESTUDIO DEL CAMPO SOLAR A QUE UNO TIENE ACCESO
HACER UN ESTUDIO SERIO DE DESORIENTACIÖN RESPECTO AL ECUADOR, Y DESVÍO DEL ANGULO DE INCLINACION OPTIMO
HACER UN ESTUDIO DE SOMBRAS !!! FUNDAMENTAL
DISPONIBILIDAD DE METROS CUADRADOS PARA INSTALAR LOS PANELES
Entonces: reveriendo mi respuesta, no se si podes tener una casa offgrid, aunque el dinero no sea el limitante
Si vives en un sótano y no tienes acceso a la terraza, lo lamento, no puedes
Con esto que puse en mayúsculas quiero darte a entender lo vaga de tu pregunta ¿Puedo? y que se yo, si no se sabe que acceso al campo solar tienes y tus posibilidades físicas
Hablan de una produccion de 20 KWh/dia en verano y 10 KWh/dia en invierno !! en Finlandia no creo ¿Y con cuantos paneles? si pongo 100 esa cifra es muy chica, si estas 180º desfasado con el Ecuador, tampoco lo creo, si tus paneles están en posición vertical ( beta = 90º ) tampoco lo creo, y si tienes 1 m2 en tu terraza tampoco lo creo.
El tema de energía solar es complicadito y demanda una charla de 4 horas aproximadamente, con visita al lugar y 200 preguntas o mas.
Saludetes

Hola, WwossowW, me encanta tu respuesta, es la conclusion mas logica y que parece que los descerebrados , que porque sube la factura de luz y jamas habian pensado en solar, ahora de repente piensan que es la panacea universal,y la fabrica de los kilowatios...jejje
y no se paran a pensar un poco con logica, pues al final ellos mismos se pueden responder en lo basico. en fin gracias por su sintesis, deberiamos grabarlo en los foros como encabezado.en fin saludos a todos

yo creo que es obvio que quien piensa en poner una instalación solar es porque tiene sol y sitio para los paneles, que luego pueda sacar mas o menos rendimiento ya es otra cuestión, la orientación e inclinación no optimas se suplen con mas paneles

Iniciado por kobos

Hola Joan Catalá. Yo vivo en un ático en Barcelona y estoy aislado con una instalación low cost que me hice yo mismo. 9 paneles de $500 vatios y un inversor Voltronic vm4 de 5.600w que no necesita estar conectado a la red y ni siquiera necesita la batería obligatoriamente. Además hice yo mismo un powerwall con baterías de litio 18650 recicladas lo que da bastante trabajo de prepararlas y de calibrarlas. Pero la ventaja es que tengo casi 26 kW de batería que me han costado poco mas de mil euros. La ventaja de este tipo de baterías tipo powerwall es que las puedes ir ampliando a medida que necesites. Que es lo que haré yo pues este va a ser mi primer invierno aislado. He de añadir que vivo solo en un ático grande pero mi consumo es muy fácil adaptarlo a las condiciones solares. Es más difícil cuando vives con más personas. Por otra parte decir que desde que hice la instalación he eliminado muchos consumos superfluos que tenía y no me daba cuenta. A pesar de ello siempre tengo conectado un pinball y varias máquinas de marcianos imprescindibles je je.
Aclarar que cuando digo low cost me refiero a que además de haberlo hecho yo todo, la instalación solo consta de paneles y un inversor además de la batería todo de lo más barato que hay en el mercado pero que van geniales. No necesito esas primeras marcas que valen 4 veces o cinco lo que cuesta mi inversor. Cada cual sabe lo que se puede permitir y si realmente lo necesita

Hola kobos/Jorge.

También tengo un Voltronic VM4 5600w offgrid. Le quiero hacer un powerwall con muchas 18650 que tengo.
¿En tu caso el BMS de la powerwall lo tienes conectado al Voltronic?
¿Vía RS485 con conectctores RJ45?

Agradecería si puedes compartir en el foro datos del BMS y de la conexión al inversor.
Creo que somos varios los que tenemos en proyecto hacernos una powerwall.

Gracias y saludos.

Hola Enrizh.
El BMS no está conectado al Voltronic no es necesario ni tampoco se puede en este tipo de batería. Mi instalación está basada en los videotutoriales de Víctor j Chamorro en Youtube por lo que te remito a ellos para que resuelvas tus dudas. Además he de añadir que yo no tengo un tipo de monitorización como el que tiene Víctor con una Raspberry Pi. La verdad es que los datos que me da el BMS a través del teléfono me son más que suficientes. Pero eso ya es cuestión de gustos y necesidades. Yo estoy encantado con este sistema por su sencillez y precio. Eso sí tiene en contra que has de invertir un tiempo en hacerlo pero yo me lo planteo como un hobby del que disfruto.
Saludos

Enviado desde mi CPH2197 mediante Tapatalk

Hola Jordicatala

Si quieres puedo enseñarte alguna instalación real que está en aislada o en red dependiendo de las necesidades

Saludos


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Hola Joan,

La respuesta breve es Si. La larga es "depende", y te digo depende desde el punto de vista económico y no por donde tira la mayoría de la gente.

Te cuento mi caso (yo he venido aquí a vender mi libro como diría aquel) y tu ya sacas tus conclusiones.

=====INVERSORES=====


A poco que estudies el mercado y las opciones que escoje la gente verás que estas se reducen a dos:
1.- están los famosos Voltronic/Masterpower/rebranding-de-turno de 5kw que por 600€ los pillas
2.- las combinaciones galácticas de Victron+Fronius, Victron+victron mppt, los unicornios azules de sma+victron, etc

En #1 te vas a quedar corto seguro (5kw son pocos), para muestra véase el epic fail del paralelo del canal batterysecondlife en "montamos la batería del padre de Saul") porque "no se entendían" maestro-esclavo. (Spoiler, le terminan montando un dúo galáctico)

En #2 vas a tener un sistema muy bonito, limpio y "apenas?" ruidoso, pero prepara pasta para tener un sistema decente (por encima de los 5kw de #1)

Pues bien, hay otra tercera que es la de la gente que optan por soluciones como las de Ingeteam de 6kw (suerte si pillas stock antes de verano del 2023, con permiso de los europeos ricos) y ya lo que yo tengo, un Voltronic 7,2kw. Ruidoso como el sólo (póntelo lejos y listo) , pero ahí lleva dando 38Kwh diarios desde mayo hasta ayer, que hoy han entrado nubes y ha dado 14kwh en todo el día. Doy fe que mantiene los 7,2kw por horas y se traga 8kw de placas. Me costó 900€ puesto en casa. Ahora la misma tienda los vende en pedidos de 100 unidades con 6 meses de entrega, vaya que te piden el contenedor ellos al chino que te llegue a casa. Al poco de comprar el mio apareció la nueva versión de 8kw 100A de carga a batería (el mio es 80A) y ahora son los nuevos de la esfera/pantalla que pilla todo el frontal. Creo que si rebuscas hay una versión de 10kw monofasico que debería salir por 1500€. Esas potencias en dúos galácticos échale de 5k€ para arriba si no más.
También hay por ahí un turboenergy, deyes y sungrows que también tengo entendido son buena opción.

=======BATERÍAS========

La regla aquí es comparar €/kwh. El problema es que eso es si viviesemos en un mundo ideal, pero como no, hay que tener el cuenta el "número de ciclos". Los que hayan estudiado ciencias te dirán que una única ecuación con tres variables no tiene solución. Y los que hayan estudiado ingenierías te dirán: "bueno, vamos a fijar una y variar las otras dos". En general cuanto menos profundas sean las descargas, más te durará la batería, y esto es aplicable a todas las tecnologías, y esto te lleva a que si tienes opción de comprar 10kwh de "buena reputación/marca/tecnología incluso" al mismo precio que 20kwh de otra, que tu elección sea "siempre" burro grande ande o no ande.


1.- Plomo: déjaselo a los nostálgicos o los que se metieron en esto hace 5 o más años y ya sueñan con su curva de carga, ecualización es, y que las riegan con agua a la vez que sus plantas: todos los días. Son voluminosas, pesadas, peligrosas (H2), poco eficientes y como he dicho arriba requieren mucho mantenimiento. Como ventaja que con un voltimetro de 5€ sabes a que SOC están.
2.- NiMH, NiFe, NiCd y similares: son anécdotas de abuelo cebolleta. Te dirán que "alimentaban" noseque centralita de teléfono en lo alto-el-monte yonosecuantos días seguidos, pero es que en esos tiempos podías hacer una llamada con la energía de darle 3 vueltas a la manivela del teléfono de pared! No he visto/oído a ningún abuelo cebolleta de esos que diga cuantos kwh almacena esa ingente cantidad de "material"
3.- Li-ion: en general:
SOC muy fácil de "medir" por la relación cuasi-lineal entre Voltaje y SOC
Peligrosas: si arden no las puedes apagar
En poco VOLUMEN tienes muchos KWh almacenados.
Eficiencia de carga/descarga insuperable (a nivel doméstico)

3.1.- 18650 muy baratas si tienes mucho tiempo libre (barata la pila en sí, porque si holders, fusibles, máquina de soldar de puntos, busbars etc la fiesta se te monta en un pico, además de esperas con correos de paquetitos de aliexpress!)
3.2.- 26650 ídem que #3.1 pero en vez de andar con miles de pilas, andas con milipoco pilas.

3.3.- Baterías de VE segunda vida: baterías de coches estampados "modernos" y adquisiciones paralelas (no creo que el de batterysecondlife las consiga de siniestros sino más bien que las pilla del desfase que hay entre capacidad de fabricación de las baterías VS. fabricación de sus coches receptores: ID3, ID4, Mercedes, etc). Estas baterías son cómodas porque vienen muchos kwh en el mismo pack con conectores "hechos" para que le pinches una bms y a correr. Son caras pero tienes un mercedes/volkswagen colgado de la pared!

3.3.1.- Li-Ion NiMnCo, son las del Nissan leaf de distintas versiones: estas ya requieren algo más de DIY que las #3.3 pero infinitamente menos que las cilíndricas. Siguen siendo peligrosas por ser li-ion (arden y no paran) pero la densidad es mayor que las cilíndricas. Son más caras que las cilíndricas pero más baratas que las 3.3.

3.4.- LiFePo4

Estas son casi tan densamente energéticas que las Li-ion. No arden de ninguna manera y en general tienen poca degradación con los ciclos de carga. Es complicado calcular el SOC porque hay una zona de la descarga que el voltaje permanece plano. Para evitar esto recurres a Smartshunts o "BMS" que sepan contar las gallinas que entran y que salen: si tu batería es de 10kwh y el smartshunt/bms ve pasar 5kwh desde el 100% te dirá que está al 50%, pero eso porque las vio al 100% justo antes!!! Si luego del 50% le metes/sacas 2kwh unas cuantas veces pierde la referencia y no sabe cuanto queda allí dentro. (por esto los teslas que tienen lifepo4 te piden a menudo cargas del 100%, para resetear esa referencia!)

3.4.1 Dyness, Pilontech, Weco, TurboEnergy etc: son cómodas de instalar, modulares y generalmente se conectan a los inversores para decirles cuando y como cargar/descargar. Si eliges una marca quédate con ella porque en principio no se pueden mezclar, y si te decides por Pilontech ojo con mezclar generaciones que cuesta que se hablen entre ellas. Están hechas de celdas prismáticas+bms.

3.4.2.- LiFePo4 prismáticas: son las más baratas después de las 18650. Para que te hagas una idea yo compré 16s: 176AH x 48V = 8,4kwh por 1700€ y recientemente recibí 2x 16s 280AH x 48V = 26,9 kwh por 3300€. Necesitas ponerle tu el bms(s) pero es un trabajo de un par de horas (VS meses en las 18650). Yo monte los dos bancos de 16s de 280AH en una tarde con sus bms incluidas.
Aqui ya estas hablando de que con 32 de estas tienes un horno encendido 14 horas seguidas con la puerta abierta, o un día entero un aire acondicionado a 18 grados a máxima potencia por "relativamente" poco dinero.

=====PANELES=====

Aquí estás limitado por dos cosas, una obvia y otra menos obvia:
* las que te quepan por espacio físico
* las que por configuración admita tu mppt (ojo que no digo inversor, por si elijes Victron mppts)

La primera es que te mires la orientación(es) que tienes, sombras etc y te hagas dibujos con las dimensiones reales de las placas que "te puedes permitir".
La segunda limitación te la dará el voltaje e intensidades máximas que soporta tu(s) mppt(s).

Si vas sobrado de espacio preocúpate más por la pasta que por el rendimiento del módulo. Los tienes de 390w del 17% de rendimiento por poco más de la mitad de uno de 550w del 22%.
Otra oportunidad de oro es si vas a hacer una pérgola, la tapes con placas bifaciales, no tienen la lámina blanca por detrás sino que ves las obleas por detrás también y quedan muy estéticas.

Para que te hagas una idea yo pille mis módulos Seraphin de 335w a 100€ la pieza puestos en casa hará 1 año, y ahora he tenido que comprar 5 más y me han costado a 175€ cada uno...

==================


Por último y más importante, que tengo yo?

Yo tengo 6,7kw de placas, 35,3kwh de baterías y un inversor Voltronic de 7,2kw.

Que consumos tengo yo? Yo tengo mujer y tres hijos menores de 5 años, piscina de 40m3, chalet aislado de 300m2, aerotermia de 9kw con fancoils, Nissan leaf 40kwh, horno, vitro!, microondas, 1tv 42“, trabajo desde casa así que 3 monitores + portátil, roomba, sopla hojas, cortasetos, cultivadora/mulilla/arado/comoquieras llamarlo eléctrico (viva el Lidl), calentador eléctrico de 200L tradicional, iluminación exterior nocturna, leds en toda la casa y en mi cuarto y en el cuarto de los niños, ventiladores de techo encendidos toda la noche.

Compramos la casa a principios de marzo y de momento ha sido aislada casi al 100%.

Ojo que tengo/hago trampa!!!! , tengo la tarifa de VE de Ibertrola por si en invierno me quedo corto, cargar batería de casa y coche por la noche, pero de momento 100% aislado.

6,7kw en el tejado son pocos para los consumos que tengo y más de cara al invierno, pero la idea es meter muchos más de PV en cuanto se pueda, pero de momento hay otras prioridades antes (300m2, mujer y tres hijos, recuerda!)

Perdón por el tocho y espero que te sea de ayuda/inspiración.

Iniciado por elfrisky

Perdón por el tocho y espero que te sea de ayuda/inspiración.

Muy buen articulo, todo lo que tiene de extenso lo tiene de didactico e interesante, gracias y espero que a muchos les sirva de guia y tomen nota.

Para resumir todo lo que he leído, hay 3 opciones viables
1: si tienes dinero y dispones de espacio suficiente ( tejado, terraza, etc..) claro que es posible, vamos que no hace falta ni preguntar, ahora bien ,
2:si quieres ser autosuficiente ( totalmente aislado) gastando 10.000-15.000€ a día de hoy haciendo tu todo ( instalación,configuración,etc) aún puede ser posible y digo puede,
3: si quieres gastarte esos 10.000-15.000€ pero que esa instalación autosuficiente te la haga un profesional, temo que es imposible.

Así que resumiendo, con esa cantidad de dinero ( que tú has comentado en un post anterior) no te será posible , excepto si calefacción, cocina, ACS lo consigas con otra fuente ( gas, gasoil, pelets)

Buenos dias, yo llevo mas de 15 años y todo perfecto, tambien es verdad que primero vino una empresa y me dio mala informacion o ninguna y luego todo me lo compré yo y me lo monte y cuando tuve dudas en el foro me ayudaron, ahora he montado otro sistema independiente para calefaccion y tambien perfecto.
Eso si pedi presupuesto para que me llevaran la red asta mi casa y tener luz de ellos y 16000 los delincuentes y me compre 30kw mas dos inversores en china con aduana y todo 11000 y desde ayer funciona todo bien instalado pues me estuve pegando con la comunicacion de los inversores y la bateria y todo perfecto y mi casa tiene mucho consumo y vamos que se la pique un pollo a los de las compañia, en humilde opinion se puede y ya no es tan caro todo lo que te hace falta, un saludo

Resumiendo, si es posible, en el norte de europa, mucha gente vive aislada en casas eficientes, y espero que en españa tambien se empiece a ser de verdad eficientes, y no solo publicitariamente y por politica.
mi v ecino vive en aislada desde hace años y tiene desde microondas, lavadora ,aire acondicionado, termo, etc... todo electrico y funcionando .
saludos

yo tengo hasta una piscina de 11 x 6 imaginaros el motor, frigo americano arcón congelador y su Santa Madre de Dios, PS5, tele de 81pulgadas ósea grande más consumo, termo eléctrico, vitrocerámica, horno, osea todo lo que se pueda tener y llevo 15 años en aislada y ahora monte otro sistema para calefacción

Buenos días,
Sí es posible y no es tan complicado. Vivo en instalación aislada de rede desde hace 10 años. Tengo los consumos a las hora normales, como todo el mundo. Es decir, por la mañana voy a trabajar, vuelvo por la tarde y duermo en casa, los fines de semana, naturalmente, hago más vida en casa.

Tengo Lavavajillas, lavadora, TV, microondas, horno eléctrico, nevera, arcón congelador, bomba de agua (pozo 1600w), internet, alexa i las cosas normales de cualquier casa.

La instalación... 12 placas de 240w, regulador mppt de 96A, Inversor onda pura de 5Kw de punta y 1500Ah de baterías Pb/ácido. La inversión sobre 10.000€ en su momento (ahora el mismo equipo lo encuentras por unos 6-8000€).

Tengo un generador de gasolina de 2.5Kw para emergencias, hay años que lo conecto 4 días en invierno y años que ningún día, depende de los días seguidos de mal tiempo.

A tener en cuenta. Electrodomésticos A+++, iluminación led y poco más. Cuando hay días de mal tiempo y se prevé que dure varios días más, en lugar de pizza o pollo al horno, el pollo se hace en la cazuela y se pospone la pizza, jajajaja.

La instalación ya está más que amortizada con estos años y el precio que escucho que pagan los compis de trabajo y familiares. El calentador de agua es de butano (todo y que estoy investigando para ponerlo eléctrico para gestionar excedentes) y la cocina a butano.

Espero haberte servido de ayuda en tus dudas

Hola, todo depende.

En un adosado y mi familia no.

Me explico tengo una casa de campo con 15kw de paneles 10kw en 2 inversores y 20kw en litio, ademas tengo un generador de 6kw inverter.

Pues mi hija la mayor monta un sarao de finde, dejan todos los aires puestos de noche y tira el sistema abajo. Despues, que si papa hace calor que es julio, que si tal.
En ese momento, yo que pensaba que tenia una subestacion solar y podia energia a 4 casas.

Me entero por las malas, que el truco esta en la mentalidad, le he instalado la mitad a familias numerosas y llevan mucho tiempo sin problemas.
Que hay un filomena, pues modo submarino y de vez en cuando generador.

Pero debe ser mentalidad colectiva.

Mucha suerte con tu casa