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  1. #1
    Tinerfe está desconectado Forero
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    Predeterminado Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Producción nocturna de 50 V según Watch power????
    Buenas, mirando en Watch Power las Gráficas me he dado cuenta que según el programa las placas están produciendo unos 50 V de noche.
    Tengo un Axpert VM 3 de 5000W, 8 placas en serie de 410 W y 5 Pylontech 2000b.
    El neutro a tierra ya que la instalación es aislada.
    Una pica en exclusiva para el chasis de las placas y otra para el resto Casa, rack de baterías, etc.
    Curiosamente el voltaje es el de la batería (50V)
    ¿Estará generando corriente inversa el inversor?

    Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????-1658330275390.jpg

  2. #2
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Que te marque 50v en paneles con un string de 8 placas no es tan raro. Eso lo puede dar sólo por el alumbrado de la calle o una luna muy llena
    Otra cosa es llamarlo producción.
    Comprueba con una pinza y verás que amperios tienes cero patatero.
    Tienes voltaje pero sin corriente, eso no produce nada.
    Por otro lado fiarte del watch power, en fin, es como fiarte de la pantalla del híbrido.
    Para salir de dudas mejor haz pruebas con una pinza y un tester.
    Pero no te hagas ilusiones que producción por la noche no tienes [emoji57]

  3. #3
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Produccion es wattios que es igual a voltage por intensidad.

    Puedes tener cientos de voltios que si la corriente es practicamente 0, la produccion es 0.
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/

  4. #4
    Tinerfe está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Saludos.
    A ver, Lo de producción...... igual me pasé un poco......

    En la zona no hay farolas y da igual en menguante, creciente, nueva o llena.

    Lo que me mosquea es que coincia practicamente el voltaje de la bateria con el que muestra el programa.

    Esta noche iré por la instalación y medire con un tester. Ya les contaré

  5. #5
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Cita Iniciado por Tinerfe Ver mensaje
    Saludos.
    A ver, Lo de producción...... igual me pasé un poco......

    En la zona no hay farolas y da igual en menguante, creciente, nueva o llena.

    Lo que me mosquea es que coincia practicamente el voltaje de la bateria con el que muestra el programa.

    Esta noche iré por la instalación y medire con un tester. Ya les contaré
    A mi me mosquearia que no coincidiera. Ahi si que estaria pasando algo realmente raro. Por la noche los inversores controladores generalmente dejan conectado los paneles a la bateria para detectar cuando amanece.

    Pero de nuevo, produccion no es lo mismo que voltage. Porduccion es voltage multiplicado por corriente.
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  6. #6
    Tinerfe está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Buenas. Anoche hice unas comprobaciones y los resultados son estos:
    https://youtube.com/shorts/mtuwL4O5hjE?feature=share
    con una corriente de unos 0.1 A

  7. #7
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Es lo normal.

    Ese 0.1A puede ser incluso por error del instrumento. Las pinzas amperimentricas en corriente continua suelen tener bastante error.

    Es tan sencillo de explicar como medir con un multimetro los terminales de una bateria. Hay diferencia de potencial, osea voltage, pero no esta circulando corriente por ningun lado por lo que no se esta generando potencia. De todas formas lo que mides no es el voltage de los paneles, estas midiendo el voltage de la bateria porque los paneles estan conectados a la bateria por un conversor que al no haber potencia de entrada, por asi decirlo simplificado mantiene conectados los paneles a la bateria.

    No me queda muy claro donde estas midiendo, osea que entra por encima i por abajo de ese magneto.
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  8. #8
    Tinerfe está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    La entrada de los paneles es por arriba y salen al inversor por abajo del magneto.
    A los fusibles si entran los paneles por abajo y reparten al magneto y sobretensiones.
    Yo tenia entendido que el inversor no debería de permitir el paso de corriente/voltaje a las placas por la noche por que podian descargar las baterías.
    Gracias

  9. #9
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    No vamos a ver. El inversor es un aparato que transforma corriente continua de la bateria en corriente alterna a la instalacion. Los paneles iran al controlador de carga que es el que carga las baterias o da energia al inversor. Aunque esten en el mismo aparato son cosas diferentes.

    Que no fluya corriente de las baterias a los paneles lo previene el controlador.

    De todas formas el valor del voltage sin el valor de la intensidad no significa nada.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Como analogia es una central hidroelectrica. El voltage es la altura de la caida de agua i la corriente es la intensidad. La potencia generada dependera tanto de la altura como de la cantidad de agua o corriente de agua. Si hay mucha altura pero poca corriente se genera poca potencia. Si hay mucha corriente pero poca altura tambien se genera poca. Ademas como te pasa a ti, puede haber mucha altura pero que no haya corriente por lo que no se genera potencia.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    lo unico que te dice wachpower con algo de precision, es el voltage, los demas valores son falsos una bateria de 24v que esta a 24,7 no esta al 30% como suele marcas, .no te fies de lo que dice, solo es algo de informacion, nada mas, un voltimetro amperimetro y la jeringa de densidad de acido son las mejores formas de medir valores.

  11. #11
    Tinerfe está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Cita Iniciado por dantesinferno Ver mensaje
    lo unico que te dice wachpower con algo de precision, es el voltage, los demas valores son falsos una bateria de 24v que esta a 24,7 no esta al 30% como suele marcas, .no te fies de lo que dice, solo es algo de informacion, nada mas, un voltimetro amperimetro y la jeringa de densidad de acido son las mejores formas de medir valores.
    No sé si te has fijado:

    Las baterias son 5 pylontech a 48V.
    8 paneles a 410W 3,2 KW.
    Axpert VM III 5000W.

    En el video no uso el WatchPower sino una pinza/tester míralo si tienes tiempo, es corto.

    El voltaje es aleatorío (los 40 V). horas sí, horas no, días sí, dias NO.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    https://youtube.com/shorts/mtuwL4O5hjE?feature=share

  12. #12
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    lo vi y es extraño, comprobare el mio y sacare alguna foto este fin de semana si me da tiempo, y te comento

  13. #13
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    hola , el mio a las 9 de la noche da todavia 40v pero despues baja a 0 las placas

  14. #14
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    y a las 22:20 27v. despues nada 0v ,hasta las 6:15 que empieza con 29v y va subiendo.
    por tanto lo tuyo es alguna retroalimentacion., no es normal producir

  15. #15
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Es una prueba bien sencilla, conecta 15 leds en serie, al ser en serie necesitaran 50v sin que se quemen, y con 20mA tendras suficiente para que se enciendan todos, conectaselos directos a los paneles, si consigues que se enciendan haz otra serie de 15 paralela a esa, tendras 40mA y asi sucesivamente. hasta que dejen de iluminar y esa sera la corriente que te estan generando esos paneles por la noche.
    Una bolsa de 200 leds en Aliexpress vale 2€, suficiente para hacerle esa prueba.
    Pero veras como ni tan solo esos primeros 15 leds se consiguen encender.

  16. #16
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Yo creo que es mas facil medir la corriente en cortocircuito i sabes exactamente lo que pueden estar generando.
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/

  17. #17
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    Yo creo que es mas facil medir la corriente en cortocircuito i sabes exactamente lo que pueden estar generando.
    Es que la corriente de cortocircuito medida en esos valores dependen del margen de error del aparato que uses y puede dar un rango partiendo de 0 de +x valor o -x valor, porque seguramente sea 0.
    Mientras que los leds solo necesitas hacer que se enciendan y sabes que los paneles te estan generando 20mA por cada tira en serie de 15 leds.
    Añades una segunda serie de 15 leds en paralelo al la 1ª y si se encienden tambien sin perdida de brillo ya sabes que te estan generando 40mA y asi sucesivamente.
    A medida que vas añadiendo tiras, en cuanto notas un descenso notable de brillo o dejan de brillar, esa es la corriente que se estan generando los paneles.

  18. #18
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Cualquier multímetro de tienda china mide miliamperios. Tu mismo dices que tu sistema tiene tolerancia de 20mA.

    Con los leds a parte de comprarlos i esperar, nunca sabrás si estás haciendo bien el experimento. Luego ponte a soldar las tiras de leds. Mismamente un led de 20mA puede conducir 2mA sin encenderse i nunca lo sabrías. Ese experimento tiene muchísima mayor tolerancia, muchísimo más trabajo i es menos explicativo ya que nunca sabes el valor real, que un multímetro en mi opinión.

    Además en los paneles, la irradiación es linealmente proporcional a la corriente en cortocircuito. Solo tiene que medir la corriente en cortocircuito que se hace en un minuto, para saber exactamente cuántas luz están recibiendo los paneles.

    A parte, los paneles solares no funcionan así. Son fuentes de corriente, no de voltage. Si está generando 100mA (que lo dudo), cuando pongas la tira de leds de 20mA, va a forzar que pasen 100mA por los leds i los va a freír. Osea ese experimento solo funcionaria para rangos de corriente entre 10mA que sería lo mínimo para encenderse i 20mA porque más se quemaría.

    En las fuentes de corriente, la corriente es constante i el voltage es una consecuencia de esa corriente pasando por una carga, alreves que en las fuentes de voltage.

  19. #19
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    Cualquier multímetro de tienda china mide miliamperios.

    Con los leds a parte de comprarlos i esperar, nunca sabrás si estás haciendo bien el experimento. Luego ponte a soldar las tiras de leds. Mismamente un led de 20mA puede conducir 2mA sin encenderse i nunca lo sabrías. Ese experimento tiene mayor tolerancia, muchísimo más trabajo i es menos explicativo que un multímetro en mi opinión.
    Precisamente por eso, si conducen 2mA no se encenderan pero con 10mA si, dando un brillo bastante bajo, si no brillan sabes que la corriente es 0 o puede que casi 0, del orden de 1mA, 2mA etc, vamos nada, pero si llega a 10mA se encenderan levemente.

    El multimetro muy bueno ha de ser para medir en CC y que te mida 2mA sin oscilar entre positivo y negativo por el margen de error, resolucion del rango y cantidad de cuentas, vamos un multimetro que te mida 2 mA y sean 2mA sin oscilar a negativo vale una buena pasta.

    Para calcular cuanto te puede fallar CM = +- ((valor medido x precision en %) + (resolucion x cuentas))
    Supongamos que tiene un margen de error de 2% y 10 cuentas y vas a medir ese valor cercano a 0, 2mA por ejemplo.

    ((2mA x 2%) + (0.001 x10)) = 0.01004

    error por encima 0.002 +0.01004=0.01204 mA
    error por debajo 0.002 -0.01004 = -0.00804 <----------Y aqui tienes ya un valor completamente fuera de la realidad por el error del multimetro porque el error se calcula por encima y por debajo, es decir sumando el error que tiene el aparato al valor medido y restandole el error y en esos rangos tan minusculos cercanos a 0 la precision es muy baja llegando incluso a marcar corriente inversa, osea negativa.


    Mientras que los leds solo se van a encender si hay corriente positiva suficiente para que empiecen a dar brillo.

  20. #20
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????-12.jpg

    4 euros en el bazar chino. Mide en la escada le micro amperes. Fijo que decir que una tira de leds parece que brilla un poquito es mas preciso.

    Yo tengo exactamente ese de la foto. Yo en el trabajo uso multimetros fluke de mas de 1000 euros i electrometros de mas de 15k euros i ya te digo que ese multimetro puede medir centenas de microamperios sin demasiado error. Para el que tenga curiosidad de que son los electormetros, son como amperimetros pero para medir corrientes de pico i fento amperios.
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  21. #21
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Si si, y las patatas tambien miden uA si te empeñas, sacale el margen de error a esa basura anda, veras como oscila de 10uA a -50mA.

  22. #22
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Revisa tus calculos de como se calcula el error de un multimetro.

    Espero que por lo menos te rechine la idea de que un led tiene menos error de medidion que un multimetro por muy barato que sea. No creo que se convierta en la nueva moda medir corrientes pequenhas con leds porque son mejores.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    De todas formas te propongo un experimento. Calculame el error que tendria para 100uA, 500uA i 1mA i el jueves lo llevo al laboratorio i lo mido con un Keithley 2450 generando una corriente constante. Espero que te parezca suficientemente buen aparato de referencia.
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  23. #23
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    No necesito revisarlos porque se calcula asi, pero es mas facil poner en duda a otro que aceptar una alternativa mas eficaz.

    Dame el margen de error que marca el fabricante en las especificaciones del aparato y veras como cuadra en cualquier valor que me propongas medir, o tambien quieres que las busque yo.

  24. #24
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    No no, hazlo como lo has hecho arriba, inventandote los numeros que parece ser la forma adecuada. Espero que de algo parecido. Me parece curioso que un multimetro midiendo 2mA tienga un error de +-10mA.

    A lo de que es mas facil poner en duda a otro que aceptar una alternativa mas eficaz, creo que estas viendo la paja en el ojo ajeno.
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  25. #25
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Produccion nocturna de 50 V segun Watch power????

    Pero que me he inventado pedazo de alcornoque?
    Si ese margen de error lo tienen infinidad de aparatos que miden corriente continua e incluso mas error todavia.
    En voltaje son muchos mas precisos, pero en amperaje y en continua, ese margen de error esta a la orden del dia.

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