Tema: Instalación fotovoltaica en casa

Buenas tardes,

Soy nuevo en el foro, vivo en Valencia y he llegado aquí buscando información a cerca de este mundo por internet. Estamos solicitando presupuestos a varias empresas para instalar placas y baterías en casa. Es un chalet en una urbanización de Valencia. Muchas empresas nos plantean numero de placas sin especificar como colocarlas en el tejado, y la única que se acerco a valorarlo en persona y y hacer un diseño 3d orientativo planteo dos opciones:



La opción de 7 placas quedan orientadas hacia el sur las 7 y simplifica la instalación según nos dijeron porque no necesitaría optimizadores (esto viene motivado porque desde un balcón que tengo pegado al tejado tengo dos caños de electricidad corrugados vacíos *1 para bajar la instalación hasta el cuadro general), la segunda opción al tener que poner optimizadores dicen que el manojo de cables no llega a pasar por esos caños y quieren meterlos por la fachada de la casa (algo a lo que me niego en rotundo si hay alternativa) hasta el cuadro general.

*1

La primera opción de 4 placas dicen que al estar todas juntas y orientadas al sur dará la misma o similar producción que las 8 placad divididas, pero a mi me surgen varias dudas de la opción de 7 placas:

- La estructura me garantiza que aguantan 150 km7h de viento pero el efecto palanca que tiene que soportar como sople del norte tiene que se impresionante y me preocupa sobremanera
- Medi el tejado con Google Earth y a mi me salen unos dos metros y medio por mas de 6 metros en la linea roja y unos 4 metros en la linea azul, con lo cual no se porque no se plantea poner al menos 5 placas en la parte de 4 e incluso 4 donde proponen 3.



Hasta ahora lo presupuestado es:

7 placas JA Solar de 455W (2 metros por 1 metro)
Inversor Huawei 3KTL - Híbrido
Estructuras
Cuadro de protección
Gestionar todo el papeleo (ayudas, licencia de obra, etc)
Instalación llave en mano

TOTAL: 5396€ - Producción teórica 4874 kWh/año





8 placas JA Solar de 455W (2 metros por 1 metro)
Inversor Huawei 4KTL - Hibrido
Estructuras
Cuadro de protección
4 Optimizadores Tigo
Gestionar todo el papeleo (ayudas, licencia de obra, etc)
Instalación llave en mano

TOTAL: 6072€ - Producción teórica 5570 kWh/año


A lo que estamos pensando en añadir una batería Huawei Luna de 5kWh lo que sumaria un total a cada presupuesto de 4000€


Luego esta el tema de las ayudas, las Europeas son €/kW instalado de batería y de placa, pero las autonómica en mi cada hablan del 40% en el IRPF, es el 40% de la inversión deducible de tramos del IRPF o 40% de la inversión en dinero en mano en un plazo máximo de 4 años?


Por ultimo dos cosas, el trato y la paciencia de al menos esta empresa hasta el momento es exquisita, nuestro consumo actual es de unos 4500kWh/año aunque posiblemente suba un poco en los próximos años y no se si estamos acertando con la decisión, por favor toda ayuda es bien recibida y MUY agradecida, cualquier duda preguntarme contesto lo mas pronto posible.

Gracias, un saludo!

Buenas tardes,

Una segunda empresa propone esta disposición



Con los mismos paneles JA Solar.

Quedo a la espera.

Gracias, un saludo!

Iniciado por Ferdagon

Buenas tardes,

Una segunda empresa propone esta disposición



Con los mismos paneles JA Solar.

Esta opcion, dado que estan todas en un mismo plano y orientadas al sur, es la mejor opcion. Todas r ecibiran simultaneamente la misma radiacion con lo que ninguna placa limitara la intensidad del string, optimizandose al maximo pa produccion del conjunto.

Las otras, o bien estan en planos distintos y segun la hora la intensidad de alguna sera menor que la del resto con lo que limitara la intensidad del String, y en la otra disposicion parte de ellas tienen estructura adicional al no poder ser coplana con el tejado, necesitando un mejor anclaje y esteticamente afean.

Como bien dice compi esta última opción de distribución de placas parece la mejor por los motivos que te ha comentado … en los otros casos deberías poner dos strings y además creo que cada string debe tener el mismo número de placas. Por otro lado el inversor en cualquier de los casos no sería mejor un 4K en lugar de un 3k ?

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Respecto a la batería … con las baterías virtuales que ofrecen ahora las compañías no me gastaría dinero en una física. Probaría primero las virtuales y ya luego echaba números.

baterias virtuales?
eso no existe, son camelos de las compañias para tenerte mas cogido, te recomiendo invertir en tus propias baterias y nadie te dira que hacer ,ni que consumes, seran tuyas , lo demas son camelos, mas claro no puedo ser ,el sistema tratará siempre que estés y dependas de él.No caigas en ese error ,si se puede.Se libre.
saludos

Iniciado por dantesinferno

baterias virtuales?
eso no existe, son camelos de las compañias para tenerte mas cogido, te recomiendo invertir en tus propias baterias y nadie te dira que hacer ,ni que consumes, seran tuyas , lo demas son camelos, mas claro no puedo ser ,el sistema tratará siempre que estés y dependas de él.No caigas en ese error ,si se puede.Se libre.
saludos

+1

No son "baterías" virtuales con saldo en KWh. Son monederos, con saldo en euros, donde almacenan el dinero que deberían estar devolviéndonos al banco, en los mismos plazos en que nosotros pagamos.

Buenas tardes, os dejo feedback, el jueves vienen a medirme el tejado, porque la empresa que mas nos gusta dice que va justo el diseño (el tercero) y que no lo ven, a ver si da, según donde lo mires da una cosa u otra, Google Earth da una, maps da otra y el que menos designer.solaredge pero el caso es que en este ultimo veo parte de la fachada como si la tomara con inclinación el tejado... No se esperemos que se pueda hacer porque la estructura sobrelevada con 3 placas me pincho en los ojos desde el inicio.

Entiendo que si son pocos centímetros lo que falta las placas también pueden elevarse un poco sobre la estructura coplanar y dejarlas volar algo no?

Que podéis decirme del resto de cosas, precio, subvenciones etc?

os voy contando, un saludo y gracias por las respuestas!

Y a parte ten en cuenta el efecto vela, te pueden salir volando los paneles si no estan perfectamente anclados, mucho cuidado con eso.
saludos

Buenas tardes,

El resultado de la medición es el siguiente:



Con lo que poner los 8 o 7 módulos en el "tejado principal" es inviable sin poner soporte sobre algunos de los tejados complementarios.

Dicho esto, pasamos a otras opciones repartiendo mas los paneles por todos los tejados y añadiendo optimizadores y me gustaría vuestra opinión al respecto.

Los consumos aproximados son estos, pero en un futuro subirían un poco mas creo yo, seguramente cambiemos calefacción y la pondremos 100% eléctrica, aunque en Valencia no hace excesivo frio.




Teniendo en cuenta esto la empresa me dice que aun poniendo 5kW de baterías al día con 8 placas produciría unos 15Kw/día que con 8 placas vamos bien, pero estoy con la duda de si puestos a bailar poner 9 y tener marchen, y si en un futuro veo que puedo aprovecharlo mejor meter otro modulo de 5kW de batería.

Opción 1:




Opción 2:



Mapa de insolación




Por favor si podéis dar vuestra opinión os lo agradecería!

Sin mas gracias como siempre, un saludo!

Iniciado por Ferdagon

Buenas tardes,

Soy nuevo en el foro, vivo en Valencia y he llegado aquí buscando información a cerca de este mundo por internet. Estamos solicitando presupuestos a varias empresas para instalar placas y baterías en casa. Es un chalet en una urbanización de Valencia. Muchas empresas nos plantean numero de placas sin especificar como colocarlas en el tejado, y la única que se acerco a valorarlo en persona y y hacer un diseño 3d orientativo planteo dos opciones:



La opción de 7 placas quedan orientadas hacia el sur las 7 y simplifica la instalación según nos dijeron porque no necesitaría optimizadores (esto viene motivado porque desde un balcón que tengo pegado al tejado tengo dos caños de electricidad corrugados vacíos *1 para bajar la instalación hasta el cuadro general), la segunda opción al tener que poner optimizadores dicen que el manojo de cables no llega a pasar por esos caños y quieren meterlos por la fachada de la casa (algo a lo que me niego en rotundo si hay alternativa) hasta el cuadro general.

*1

La primera opción de 4 placas dicen que al estar todas juntas y orientadas al sur dará la misma o similar producción que las 8 placad divididas, pero a mi me surgen varias dudas de la opción de 7 placas:

- La estructura me garantiza que aguantan 150 km7h de viento pero el efecto palanca que tiene que soportar como sople del norte tiene que se impresionante y me preocupa sobremanera
- Medi el tejado con Google Earth y a mi me salen unos dos metros y medio por mas de 6 metros en la linea roja y unos 4 metros en la linea azul, con lo cual no se porque no se plantea poner al menos 5 placas en la parte de 4 e incluso 4 donde proponen 3.



Hasta ahora lo presupuestado es:

7 placas JA Solar de 455W (2 metros por 1 metro)
Inversor Huawei 3KTL - Híbrido
Estructuras
Cuadro de protección
Gestionar todo el papeleo (ayudas, licencia de obra, etc)
Instalación llave en mano

TOTAL: 5396€ - Producción teórica 4874 kWh/año





8 placas JA Solar de 455W (2 metros por 1 metro)
Inversor Huawei 4KTL - Hibrido
Estructuras
Cuadro de protección
4 Optimizadores Tigo
Gestionar todo el papeleo (ayudas, licencia de obra, etc)
Instalación llave en mano

TOTAL: 6072€ - Producción teórica 5570 kWh/año


A lo que estamos pensando en añadir una batería Huawei Luna de 5kWh lo que sumaria un total a cada presupuesto de 4000€


Luego esta el tema de las ayudas, las Europeas son €/kW instalado de batería y de placa, pero las autonómica en mi cada hablan del 40% en el IRPF, es el 40% de la inversión deducible de tramos del IRPF o 40% de la inversión en dinero en mano en un plazo máximo de 4 años?


Por ultimo dos cosas, el trato y la paciencia de al menos esta empresa hasta el momento es exquisita, nuestro consumo actual es de unos 4500kWh/año aunque posiblemente suba un poco en los próximos años y no se si estamos acertando con la decisión, por favor toda ayuda es bien recibida y MUY agradecida, cualquier duda preguntarme contesto lo mas pronto posible.

Gracias, un saludo!

Deberían indicarte la orientación al pedir presupuesto, ¿Con cuántas empresas has contactado?

La orientación es sur / sureste, esta la brújula en el esquema, he pedido unos 6 presupuestos y sinceramente una empresa es la que mejor se esta comportando por mucho.

una opcion para repartir los paneles en todos los tejados, son microinversores, estos te permiten regular cada panel y dar la mejor potencia en funcion de la radiacion disponible y de forma individual, cada panel y todos conectados en serie

El tema es que con microinversores no puedo meter batería..

Iniciado por Ferdagon

El tema es que con microinversores no puedo meter batería..

Bueno el tema es el siguinte es mas facil de lo que parece ,los microinversores funcionan vertiend directamente la energia de placas en la red interna , o enchufes , por tanto solo debes tener una instalacion minima con baterias que de corriente a esos enchufes , y los microinversores se pueden colocar donde quieras y vertiran la energia directamente al consumo que haya los 220v , lavadora, cocina,o frigorifico, etc.
la unica pega es que no acumulan , y la ventaja que el inversor y las baterias se recargan con sus placas sin gasto hacia los consumos pues los cubren los microinversores directamente acoplandose directamente a tu red. Y asi puedes hacer una instalacion de placas repartidas por donde quieras del tejado sin importar orientacion.
no se si me he explicado bien para que entiendas las ventajas.
ejemplo supongamos que montas un kit basico de 4 placas de 450w por poner algo, inversor hibrido y baterias de 900ah ,este kit conectado a cableado de la casa ,y el resto de placas por ejemplo 4 de 400w y 4 de 340w por el tamaño repartidas en los dos tejados y por microinversores ,estos los conectas a tu red de casa y se acoplan los 50hz dantote a la red la suma de los teoricos 2950w que se consumen directamente ,en el aire acondicionado, nevera tv, etc.
y por la noche tirarias de las baterias que estarian cargadas al 100% ya que no habrian dado ningun consumo.

esto seria mas o menos el funcionamiento,yo en mi caso lo veo muy interesante para ampliar en un futuro sin comprar mas equipos o cambiarlos,ni preocuparte por la orientacion o capacidad de inversor.

saludos

Si las vas a poner separadas, no sé porque no se contempla la posibilidad de poner una o dos en el tejado pequeño de abajo que da al suroeste. Creo que con esas y las del tejado grande del sureste vas que chutas.

Igual tendría que poner optimizadores en las del suroeste para obviarlas por la mañana y sumarlas a partir del mediodia.
No sé si se pueden poner optimizadores solo para unas placas y para otras no.
Corregidme si me equivoco pero los optimizadores lo que hacen es seguir la serie aunque su placa no genere.
Asi tendrias igual 6x50 voltios por la mañana y 8x50 voltios a partir del mediodia.
Con los inversores que hay hoy en dia , eso no supone un problema

A ver, los microinversores se pueden poner con un Ingeteam por ejemplo, y lo que haces es que le dices que tienes otros inversores dentro de la casa y listo. Luego le pones el gestor de vertido 0 y cuando empieces a verter, bien porque las placas del Ingeteam o porque los microinversores generen más que tú consumo, el inversor se pondrá a cargar las baterías con ese excedente. Luego por la noche usará la energía de las baterías para mantener ese 0 en el contador.
El único "problema" es que el Ingeteam es para baterías de alto voltaje, pero ya las hay "democráticas" como las de secondlifebattery o las pylontech hv.

Pero montar las 4 placas sin optimizadores en un Stream y las otras con optimizadores en otro Stream todo al inversor Huawei lo veis mala opción?

La placa esa que u mencionas de ponerla sola entre la de 4 y el resto va justa y de momento no se valoró de forma sería.

Ahora no estábamos apañando con radiadores eléctricos de bajo consumo y una estufa de gas... Nos mudamos hace 5 meses pero la idea es poner aerotermia o airee acondicionados Mitsubishi en los próximos meses por eso estamos sobredimensionado un poco la instalación, ahora ya vamos sin ese consumo en 4kwh/año

Un saludo, todo consejo es bien recibido!

Radiadores eléctricos de bajo consumo es un oximoron, no existen. Sólo es que dan poco calor.
Resumiendo un poco, creo que debes pararte y analizar que quieres del sistema y cuanto estás dispuesto a gastar. Me explico: si vas por un Huawei te va a costar la batería lo que te ahorras de inversor.
Si vas a poner aerotermia con esas pocas placas te conviene mejor verter y amortizar excedentes porque nunca llenaras las baterías, salvo en primavera y otoño porque la tendrás parada.
Lo que preguntas de strings, siempre las placas en el mismo string deben de ir en la misma orientación e inclinación. Si esas las pinchas al Huawei genial. Tiene 2 mppt así que las demás (de nuevo, misma orientación e inclinación!) al otro mppt y las que te sobren pues microinversores, no te queda otra.

Iniciado por elfrisky

Radiadores eléctricos de bajo consumo es un oximoron, no existen. Sólo es que dan poco calor.
Resumiendo un poco, creo que debes pararte y analizar que quieres del sistema y cuanto estás dispuesto a gastar. Me explico: si vas por un Huawei te va a costar la batería lo que te ahorras de inversor.
Si vas a poner aerotermia con esas pocas placas te conviene mejor verter y amortizar excedentes porque nunca llenaras las baterías, salvo en primavera y otoño porque la tendrás parada.
Lo que preguntas de strings, siempre las placas en el mismo string deben de ir en la misma orientación e inclinación. Si esas las pinchas al Huawei genial. Tiene 2 mppt así que las demás (de nuevo, misma orientación e inclinación!) al otro mppt y las que te sobren pues microinversores, no te queda otra.

Radiadores eléctricos de bajo consumo es un oximoron, no existen. Sólo es que dan poco calor.
Resumiendo un poco, creo que debes pararte y analizar que quieres del sistema y cuanto estás dispuesto a gastar. Me explico: si vas por un Huawei te va a costar la batería lo que te ahorras de inversor.

Aquí simplemente es lo que suele trabajar la empresa con la que seguramente lleve adelante la instalación, he pedido presupuesto en unas 5-6 y es la que mas en precio/trato/interés/paciencia están teniendo.

Si vas a poner aerotermia con esas pocas placas te conviene mejor verter y amortizar excedentes porque nunca llenaras las baterías, salvo en primavera y otoño porque la tendrás parada.

Aquí en valencia hasta ahora este verano estamos con algún ventilador en momento puntuales pero no hace un calorazo del horror como para tener aire 24H, en invierno la calefacción aunque si es verdad que hace mas frio que en valencia capital porque estamos en sierra no es una zona de extremo frio, no creo que la aerotermia (si finalmente me decido por ella) la tengamos que tener muyyy fuerte y que este consumen lo que no hay escrito. Por eso empezaríamos con batería de 5Kw para aprovechar y no verter a red todo y usarlo por la noche, incluso en meses donde no pueda cargarlas demasiado durante el día puedo tirar de la red para cargarlas en horas muy baratas de madrugada y sacarle partido a la batería.

Lo que preguntas de strings, siempre las placas en el mismo string deben de ir en la misma orientación e inclinación. Si esas las pinchas al Huawei genial. Tiene 2 mppt así que las demás (de nuevo, misma orientación e inclinación!) al otro mppt y las que te sobren pues microinversores, no te queda otra.[/

Aquí la idea que tenia la empresa es poner por un lado las 4 placas a un mppt y las otras 4 o 5 (según pogamos) con optimizadores al otro mppt... no se si es una locura, ahí ya me pierdo sinceramente.


Un saludo!

Iniciado por Ferdagon

Aquí en valencia hasta ahora este verano estamos con algún ventilador en momento puntuales pero no hace un calorazo del horror como para tener aire 24H, en invierno la calefacción aunque si es verdad que hace mas frio que en valencia capital porque estamos en sierra no es una zona de extremo frio, no creo que la aerotermia (si finalmente me decido por ella) la tengamos que tener muyyy fuerte y que este consumen lo que no hay escrito. Por eso empezaríamos con batería de 5Kw para aprovechar y no verter a red todo y usarlo por la noche, incluso en meses donde no pueda cargarlas demasiado durante el día puedo tirar de la red para cargarlas en horas muy baratas de madrugada y sacarle partido a la batería.

Lo que tienes que entender y tener claro es que un radiador de 1000W, sea del tipo que sea, consume 1000W y dan las mismas calorias, si es un radiador de aceite tardara mas en alcanzar la temperatura pues tiene que calentar el aceite pero despues de apagarlo seguira un tiempo dando calor hasta que se enfrie el aceite, las placas son mas rapidas en notarse el calor pero cuando se apagan dejan de inmediato de darlo.
y con una bateria de 5kW (5000W) un solo radiador de 1000W lo podras tener encendido por la noche 3 horas como mucho (3000W) pues tienes otros elementos que alimentar ( frigo, luces, TV ...) y las noches en invierno son muy largas

La aerotemia, al igual que las bombas de calor, el proceso consume mucho menos energia que la que consumen los radiadores para un mismo efecto de calentamiento.

Pues por eso calculamos que con unos 5Mwa nos valdría porque actualmente con los radiadores estamos en 4500 aprox al año, si ponemos aerotermia o aires (inverter Mitsubishi etc...) se quitarían los radiadores evidentemente...

Buenas tardes, estamos a punto de confirmar el presupuesto de 9 placas, alguna sugerencia más?

Gracias por todo!

El problema de la calefacción por aire caliente proceda de aire acondicionado aerotermia o un calefactor es que a los 10 minutos de apagarse el piso ya está frio. Esto se debe a que no producen radiación que como su nombre indica es una de las tres formas de calor que dan los radiadores. Por eso los radiadores calientan el aire y las paredes pero los splits de aire no. Si hablamos de una calefacción de calidad lo mejor son los radiadores. Eso sí no te van a enfriar la casa en verano