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Tema: Alumbrado nocturno
- 03/05/2022, 17:48 #101Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Vaya le das a la ficha técnica y sale eso. Te la enviarán y luego dirán que la hacen con su logotipo o lo que sea…No me había dado cuenta. Menos mal que me lo has puesto. Hoy casi realizo la compra de esa batería ya que era el sitio más barato.
Me arrepiento de no haber comprado todo en 220v y haber puesto un convertidor barato para los 100w de consumo…Ahora tendré que poner como dices 2 baterías en serie para que la caída se reduzca a la mitad y cables de 4mm para distancias de 20/25 metros…y no unos de 1,5mm que fuese tenido…
Al final entre la diferencia de precio del cable 30/40€…las luces todas me han costado el doble y muy difíciles de encontrar a 12v lo que quería…otros 50/60€ pagados de más…Y ahora las baterías me van a salir también 20€ más…
Eso si el inversor seguramente me fuese consumido bastante luz…y si pongo la instalación de todo a 12 o 24v no tengo que depender de nada.
No se si esperar a que me llegue las luces antes de comprar baterías y probar con cables largos que tengo en casa de alargaderas a ver la caída y demás con la batería del coche. Y si funcionan dejarlo en 12v…ya que si las baterías entregan 12,6v admitiría los 0,6v de caída…
Lo que no se es si a las farolas solares el llegarle 11,50v o 11v me bajarían a la mitad la luz…
Estas son las que compre finalmente.
https://a.aliexpress.com/_v3iGRP
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- 03/05/2022, 18:26 #102Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Última edición por mikeekim; 03/05/2022 a las 23:19
- 03/05/2022, 23:17 #103Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Le pregunté a la página de Atersa. Si era mejor una batería o dos en serie, y me dijo que si podía mejor poner una. Lo que he hecho es comprar cable de 6mm el hilo awg10 e intentaré poner las farolas lo más cerca de la batería que no haya más de 17/18 metros entre la batería y la última farola. Habrá una caída de unos 0,4/0,5v que serán asumibles ya que la batería entregará por encima de 12v y cómo es poca carga no bajará mucho la tensión.
He reorganizado toda la iluminación. Y en vez de usar el mismo cable tirare varios más cortos para no tener problemas.
Una pregunta si yo tengo al principio del cable 12,6v y al final del cable de 20 metros unos 12v supongo que la primera luz le llegarán 12,4, a la siguiente que está más lejos le llegarán 12,2v y así sucesivamente, ¿no? Lo que quiero decir que no baja automáticamente según metros el voltaje en todo el cable y al poner 20 metros tengo ya en todas 12v. No se si me explico. Es por poner un cable principal de 6mm y luego los que repartan bajar sección a 1,5mm por ejemplo
- 03/05/2022, 23:40 #104Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Efectivamente, la prueba la tienes en que la bateria es el primer punto y no ha descendido su voltaje automaticamente al voltaje minimo del ultimo punto, si le mides en los bornes te dara 13v+-.
Lo que no comprendo porque te ha dicho que mejor 12v, porque no es asi, el % de caida de tension se reduce a la mitad en 24v con la misma seccion de cable, pero bueno para lamparas exclusivamente, si no descargas la bateria excesivamente podria servir.
Porque a medida que descienda el voltaje de la bateria aumentara equitativamente el amperaje en la linea.
De ahi que siempre es mejor 24v que 12v.
Pero ojo que a 12v tendras 70w/12v =5.83A, y vas a necesitar como minimo AWG 8 para no pasarte de un 3% de caida de tension.
- 04/05/2022, 00:02 #105Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Entonces genial, lo que más me preocupaba eran las farolas y le llegaran cable de 6mm y como mucho 18 metros o así, que no habrá mucha caída, y de la última farola sacaré otros 6/7 metros de cable para un tubo de luz que ese me da igual si le llega menos tensión e ilumina menos.
He comprado este cable, se que es de interior y de un solo hilo pero lo voy a meter por un tubo coarrugado fino los dos hilos. Era lo que mejor me salía de precio y lo usare para los paneles y llevar el cable a la farolas. Marcare el positivo y negativo.
https://www.leroymerlin.es/fp/194390...B&gclsrc=aw.ds
Por cierto magnetotermico para proteccion entre la placa y regulador quiero poner uno de 16A ya que la placa da unos 11A maximo y entre la batería y regulador otro magnetotermico de 50A/63A. No se si será mejor un fusible en ambos sitios ya que me da miedo que por lo que sea se baje solo el magnetotermico de la batería y me queme el regulador
No se si sirven estos de corriente alterna para continua, no encuentro unos que ponga continua
https://www.leroymerlin.es/fp/166342...nt-bipolar-16a
Y cable de tierra de la placa me hará falta también.
Ya cuando me vaya llegando el material y vaya instalando pondré fotos. Me has ayudado muchísimo en todo!! muchas gracias!!
- 04/05/2022, 00:11 #106Forero
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Re: Alumbrado nocturno
El magneto de la bateria solo saltara si se ha roto el regulador, para proteger la bateria, lo que no puedes hacer es colocarle un magneto de menos o mismo amperaje del regulador porque entonces si que la cagas, si el regulador adapta el voltaje para exprimir la produccion del panel, puede llegar a su amperaje maximo hacia bateria y entonces salta el magneto y adios regulador.
Pero con uno de 63A no te va saltar tranquilo.
Ahi tienes uno.
https://es.aliexpress.com/item/10050...29946929%7Csea
Pillate el de 440v 63A.
Y no puedes poner un magneto ac en dc porque no hace nada, actuaria tan tarde que seguramente el problema daria tiempo a que te fundiese alguna placa de la bateria, y te pegase un petido de cojones cargandose la bateria.
- 05/05/2022, 10:14 #107Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Al final creo voy a pedir esta batería de ultracell gel UCG-275, empiezas a decir por poco más tienes más capacidad…Lo único que veo que como tenga algún defecto o algo y me dure 2/3 años sería mala inversión…Otra opción es poner la UCG-200 y para descargas de unos 85/90Ah también serviría…Pero supuestamente mientras más capacidad más va a durar y en invierno días de lluvia voy a estar más seguro de tener capacidad…Me estoy yendo al doble de precio de la batería. Ya que al principio tenía pensado una de 150Ah y solo dejar las farolas toda la noche y las demás luces al dormir apagarlas…
https://atersa.shop/producto/bateria...o_desplegada=1
- 05/05/2022, 11:15 #108Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Bueno, si tienes 3 dias sin sol, con que la descargues un par de veces al año al 80% tampoco va a perder tanta vida util.
Consumo diario:
70wx12ah=840Wh
3 dias sin sol:
840wh x3= 2520Wh
Al 80% descarga:
2520wh /0.8= 3150Wh
Capacidad que se necesita:
3150wh/12v = 262.5Ah, la bateria 275Ah C10 te da para 3 dias seguidos sin sol con una descarga maxima del 80%.
El problema es que vas sumando y sumando y sumando y al final lo amortizas igual, pero al doble de tiempo inicial.
Pero cuidado que para recuperar de nuevo el 100% tras tener 3 dias sin sol aunque sea 2 o 3 veces al año y tras haberse descargado al 80% vas a necesitar varios dias de sol.
Porque el panel no da para recuperar en un solo dia una descarga del 80%.Última edición por mikeekim; 05/05/2022 a las 13:13
- 07/05/2022, 12:36 #109Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Ya por fin pedí la batería a Atersa me parece una página fiable, lo que no saben es cuando entrarán, dicen que en junio. 425€ me ha salido la de 275Ah de gel. Era el sitio también más económico. Así ya si suben el precio está pagada, ya que está todo subiendo…
Me ha llegado ya el regulador SRNE 40A, aunque no pone por ningún sitio SRNE es raro. Comprado en solar components.
Tengo aún que comprar cosillas para cuando me llegue la batería montar todo. Quiero dejar todo preparado.
Creo no voy a poner ningún fusible. Solo un magnetotermico de alterna entre la placa y regulador por si tengo que cortar la corriente y otro en la salida de luz para cortar la carga…
Al haber una placa solo y una batería…no tiene porque pasar nada. Si se rompe el regulador no creo que pase la corriente directa de la placa a la batería ya que quizás no pasaría nada de carga si rompe…Y tampoco haría nada un fusible a no ser que hubiera un corto…Ya que no superaría el amperaje del fusible aunque fuera directa la tensión…así que no veo sentido poner fusible en la instalación, ya que el propio regulador regula los cortos de la salida de luz…Quizás si fueran varias placas, baterías o algo que pudiera liarse una buena…
- 07/05/2022, 13:06 #110Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Tu mismo, por ahorrarte 7€ que vale el magnetotermico, te arriesgas a reventar lo mas valioso.
Si el regulador falla, te vas a acordar 1000 veces del dia que se te ocurrio no ponerle magneto a la bateria, las demas son secundarias y las pones y la vital, la de bateria, no se la pones, yo ya te he advertido, que conste.
- 07/05/2022, 17:50 #111Forero
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Re: Alumbrado nocturno
No es por lo que valga, sino vaya que salte el magnetotermico solo y se queme el regulador…que esté defectuoso o algo…le voy a poner magnetotermicos de alterna…no me da mucha confianza pedir eso en AliExpress…Y no encuentro por ninguna página española magnetotermicos de continua…Debe de saltar aunque sea continua y supongo que si la batería maximo le van a llegar 40A con poner uno de 50/63Ah no debería de saltar sin ningún problema…la placa que da 11Ah maximo puedo poner de 16Ah y para la salida de luz otro de 16Ah por si quiero cortar que esté todo individual. ¿Quitará mucha corriente de paso un magnetotermico?
- 07/05/2022, 18:34 #112Forero
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- 08/05/2022, 00:00 #113Forero
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Re: Alumbrado nocturno
- 08/05/2022, 01:01 #114Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Si que se venden, busca por magnetotermico dc 2 polos.
En Amazon tienes.
https://www.amazon.es/disyuntor-foto...xpY2s9dHJ1ZQ==
Aqui tienes otro.
https://aireyelectricidad.com/magnet...saAkB-EALw_wcB
En fin, hay muchos en España, pero te meten el precio que les da la gana, he visto magnetotermicos dc que piden hasta 140€ y no son mejores.
Y tranquilo si pone disyuntor, es como se llama en sudamerica al magnetotermico.
- 08/05/2022, 14:58 #115Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Pondré un fusible en el positivo de la batería sino de 63Ah, como el amperaje maximo son 40A. No creo que reste carga ni nada ¿no? Le temo que se funda el fusible y queme el regulador debido a calentarse el filamento del fusible o algo.
Por cierto estoy viendo el regulador que compre supuestamente SRNE que no aparece marca por ningún lado en la caja ni nada con otro nombre en otra página.
Este compre yo
https://solarcomponents.es/producto/...a-12v-24v-lcd/
Y aquí pone otra marca lo mismo, al menos aparentemente.
https://atersa.shop/producto/regulad...o_desplegada=1
No se si lo venden como si fuera de marca, o que ha pasado, supongo que debe de ir bien el que yo compre…o me han colado uno chino, no entiendo
- 08/05/2022, 18:06 #116Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Es identico al Cynetic, pero clavado vamos, hasta las mismas caracteristicas.
https://atersa.shop/app/uploads/2020...Espanol5-2.pdf
Yo creo que te equivocaste poniendo ese porque aun siendo de 40A es 100v y puede gestionar hasta 520W a 12v.
Mientras que el Epever 100v ya el de 30A a 12v puede gestionar hasta 580W, y el Epever 100v de 40A hasta 780W a 12v, pero te empecinaste con ese SRNE porque era de 40A y te pensaste que era mejor.
- 08/05/2022, 18:51 #117Forero
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Re: Alumbrado nocturno
En la página oficial de EPEVER el de 30A pone que gestiona en 12v 390w y el de 40A a 12v 520w. Lo mismo que el RSNE
Me gusto el SRNE aparte de por el buen precio 126€ con el envío el de 40Ah por poder tener varios modos de activación de la luz, tanto por horas, por caída de tensión en el panel por falta ya de luz…Puedes regular todas las tensiones manualmente de flotación, de carga y de descarga…ajustándolas más a las propias del fabricante de la batería que pongas…Tiene muchas protecciones por cortocircuito, de polaridad inversa…Y los buenos comentarios que tiene en Autosolar.
Por cierto en el manual de instalación pone lo mismo que me dijiste que es necesario poner un disyuntor o fusible entre el regulador y batería por riesgo de fuego o explosión.
Comprare el de ABB que me pasaste me da más confianza que el de AliExpress, el de AliExpress me da miedo que salte solo por no estar bien fabricado no se…he comprado tanto en AliExpress y después ser un fracaso como baterías litio 18650 y las abres y tienen otra más pequeña dentro, cosas de electrónica regulares…
El que me pasaste de aliexpress esta genial de precio la verdad y la gente comenta bien…no se que hacer, me da miedo liarla por querer ahorrar
- 08/05/2022, 21:00 #118Forero
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- 11/05/2022, 21:46 #119Forero
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- 11/05/2022, 21:55 #120Forero
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- 11/05/2022, 22:17 #121Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Si he comprado los conectores MC4, el conector negativo que he comprado entra en el conector positivo de la placa. Por tanto he puesto el cable positivo de la instalación en el conector negativo que he comprado para que conecte con el positivo de la placa. No se si he hecho bien. Me he guiado por el positivo de la placa del conector que trae para que sea el positivo de todo
- 11/05/2022, 23:04 #122Forero
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- 12/05/2022, 00:35 #123Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Si, eso he hecho, el positivo de la placa es el positivo de toda la instalación y he marcado todos los positivos con un trozo de cinta liado en el hilo positivo. De momento he montado todo a falta de las luces, batería y regulador. El cableado y la placa está montada ya, he puesto dos magnetotermicos de 10A de alterna para las salidas de luces a modo de interruptor y otro magnetotermico de 20A alterna para la placa a modo también de interruptor. Y ya me queda comprar el Portafusibles y fusible para el polo positivo de la batería cuando llegue. Ya que hasta junio me han dicho que no llega.
Cable de 6mm he usado en toda la instalación. Ya subiré fotos cuando termine todo de cómo ha quedado.
Al final en gastos para quien quiera montar algo parecido
* Placa 450w - 140€
* Batería 275Ah gel - 425€
* Regulador MPPT - 126€
* Cableados 6mm - 100€
* Accesorios (magnetotermicos, cajas, cinta vulcanizada, pica toma tierra, conectores, tubo coarrugado, tacos y tornillos…) - 100€
* Luces 12v (farolas, tubos, focos) 100€
Total 991€ (unos 1000€)
La amortización:
suponiendo que gaste 1kw diario son 30kw mensuales y 365kw anuales. Y el precio ronda unos 0,30/0,35€ con IVA serían 127,5€ anuales. Para amortizar todo necesitaría una media de 8 años. ¿Saldrá rentable? Si la bateria dura al menos 8 años para amortizar todo y luego es solo cambiarla…
Aunque ahora están las tarifas planas de electricidad que es una cuota mensual…
- 14/05/2022, 00:12 #124Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Hoy probé ya la placa solar el cableado que llega al regulador MPPT, que aún no lo tengo instalado ya que hasta junio no me llega la batería, y me daba un voltaje de 44v a las 19:00 de la tarde o así, no se si estará bien. Tengo los cables sueltos sin conectar a nada para no estropear el regulador.
- 14/05/2022, 00:49 #125Forero
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Re: Alumbrado nocturno
Ese voltaje es el que tiene que dar, el MPPT hace una conversion a 12v y con los amperios que da a 44v hace lo mismo.
Por ejemplo, si estas sacando 44v y 10A a 12v serian 36A
44 x 10 / 12 = 36.66A que estarian llegando a la bateria en bulk hasta que esta al 80% de carga y llegara a 14,4v+- , luego en absorcion ese amperaje lo va reduciendo paulatinamente hasta que esta al 100%.
Cuanto mas cerca esta del 100% menos amperaje mete, cuando la bateria marca 14,4v y el MPPT le mete del orden de 0.1A es que esta entre el 99% y 100% de carga.
Y cuando este cargada al 100% pasa a flotacion y el voltaje pasa a 13,6-13,8v y la mantiene en ese voltaje hasta que empieza a suministrar carga a lo que hay conectado.
Vigila que el voltaje de la bateria no descienda de 12.24v en carga, eso es que la has descargado un 40%
Para mantenerle los ciclos y que te dure todo el tiempo que esperas, que no baje de entre 12.37v y 12,24v estaras entre un 30% y un 40% descargado, quedandole entre un 60% y 70% de carga.
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Por cierto, el calculo lo haces mal.
SI gastas 70w durante 15 horas son 1050w.
1050x31= 32250w =32.25kw mensuales.
Pero debes contar que de esas 15 horas tienes 4 en punta a 32ct y 3 en llano a 26ct, ademas tienes todos los fines de semana en valle que son a 0,197ct
23 dias x 4h punta = 98h punta = 6.9 kw x 0.32 = 2.2€
23 dias x 3h llano = 69h llano = 4.83kw x 0.26 = 1.26€
23 dias x 8h valle = 184h valle = 12.9kw x 0.195 = 2.51€
8 dias x 15 h valle = 120h valle = 8.4kw x 0.195= 1.64€
2.2 + 1.26 + 2.51 + 1.64 =7.61€
7.61+10.5% IVA = 8.4€
8.4€ x 12 meses =101€ al año.
101€ x 12 años 1211€
991/101=9.81 años en decimal, pasado a meses y dias
9.81-9 = 0.81 x 12 = 9.74 meses
9.74-9 = 0.74 x 31 =23 dias
Amortizado 9 años 9 meses y 23 dias
Y a 25 Años añadiendo otra bateria los 13 años restantes
1416/101=14.019-14=0.019
0.019x12=0.237 meses
0.237x31=7 dias
Amortizado en 14 años y 7 dias
9 años de energia gratis
Suponinedo que solo tengas que cambiar la bateria 1 vez en 25 años que deberia durar la instalacion:
991€ +425€ = 1416€
1211 +1211 + 101 = 2523€ de cosumo electrico que habrias pagado a la compañia en 25 años.
2523€ - 1416€ = 1107€ ahorrados en 25 años.
Eso suponiendo que no suba el precio de la luz, pero me temo que al paso que vamos, en 10 años mas estara al doble de lo que esta hora.
Por eso te decia que trabajases a 24v porque estaras usando energia solar solo de noche y a 24v le puedes meter un inversor sin que se resienta ni el inversor ni el sistema y aprovechar los excedentes que te va a generar el panel y una vez cargada la bateria, a partir de ahi todo lo que genere el panel hasta que se enciendan las luces se habra desperdiciado.
Y te va a generar mucho hasta que se enciendan las luces.
Porque si lo que le metas de dia consume menos de lo que genera el panel, esa energia saldra del panel, no necesitaras energia de la bateria.
El MPPT se encarga de alimentar lo que le metas 1º con la energia de los paneles y solo usa energia de la bateria si lo que genera el panel no es suficiente para mantener ese consumo.Última edición por mikeekim; 14/05/2022 a las 11:31