Como cualquier batería de gel. La temperatura no es un problema tan serio.Cita:
Iniciado por mikeekim
La única ventaja de las agm sobre el gel es su capacidad de entregar amperios en un momento dado. Al ser fibra sobre placa plana directo y empapado son buenas en eso. El contacto es perfecto.
Por eso son buenas en start-stop y si el compañero conforero quiere sobrecargar la batería con descargas y cargas salvajes. Le durará más que ninguna otra.
Ahora; si la vas a cuidar gel.
Los ciclos de las Ultracell de 6v son parecidos a las de sus hemanas con plomo abierto y placa tubular. 3000 ciclos al 50%, un poco inferiores porque no son de placa tubular, pero a diferencia de sus hermanas de 12v son de placa plana gruesa.
Saludos
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Archivo adjunto 27259
Ahí llevas el PDF de las plomo abierto
Alumbrado nocturno
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- 27/04/2022, 17:15karlosRe: Alumbrado nocturno
- 27/04/2022, 17:18Antoniomoreno00Re: Alumbrado nocturnoVivimos aquí en la parcela, el poste iría dentro del terreno iluminando la fachada/camino y entrada.Cita:
Iniciado por mikeekim
No se que potencia tendrían esas farolas realmente, está claro que 150w está muy sobredimensionado. Pero si se acercaran a los 20w me saldría mejor comprarlas ya solo para ponerlas. Pero me temo que por el tamaño de la placa 9v 30w y la batería que pone 6,4v 15000mAh no den más de 6/7w hora. Y averigua la batería será china y lo que durará…
La instalación se me va a más de 700€ cuando añada cableado/ focos y todo…y estás me saldrían por poco más de 300€ las 3 farolas. Quizás tampoco aguanten más de 3/4h seguidas al 100% de energía…
una batería de gel ultracell de 150Ah C10 podría aguantar bien durante años descargar 60Ah todas las noches?
Placa Risen 455w 159€
Regulador MPPT epever 40A 130€
Batería ultracell gel 150Ah. 267€
Total. 556€
Aparte 2 focos a 21€, cableado y tubos de luz
Por cierto el conjunto ese iría bien, ¿no? sería todo compatible me refiero. La placa al conectarle la batería de 12v al regulador cogería 37,5A y la batería lo soportaría. Eso sería de máximo el panel, que en pleno verano quizás antes de conseguir esos maximos por la mañana se cargue a 20/25A.
Y otra duda. Una vez cargada la batería el regulador deja de meter corriente de la placa ¿no? Por esa regla de 3 debería de poderse regular la intensidad de carga de la batería…deberían de añadirlo al regulador para evitar problemas. No creo que les fuese difícil diseñar escoger a qué intensidad maxima quieres cargar la batería. - 27/04/2022, 18:21mikeekimRe: Alumbrado nocturno
60Ah de una bateria de 150Ah es el 40%
60Ah x 100% / 150Ah = 40%
Una UltraCell Gel tiene al 40% de descarga 1600 ciclos
Por lo tanto
1600 / 0.4 =4000 /365 =10.95 años, casi 11 años de vida.
Luego al regulador es esencial que lo configures para bateria de gel y con los voltajes que marca la ficha tecnica, si no los respetas, la bateria se morira por 2 causas, porque si no pones gel, el regulador ejecuta la etapa de ecualizacion y las gel no pueden someterse a ecualizacion.
Y si no respetas los voltajes de absorcion y flotacion sucedera lo mismo.
Respeta el % de descarga y esas reglas y te durara lo años que querias.
El regulador mete la intensidad maxima que saca del panel en la primera etapa de Bulk, asi que si el panel genera 37 amperios metera 37 amperios en esa etapa a la bateria hasta llegar al 80% de carga e ira aumentando el voltaje hasta llegar al maximo voltaje de carga que son 14.4v-14.6v, pero como la bateria soporta mas de ese amperaje, no morira prematuramente.
Cuando finaliza Bulk pasa a la etapa de Absorcion y mantiene el mismo voltaje 14.4v todo el tiempo que dura la etapa de absorcion, pero va disminuyendo la intensidad hasta estar cargada al 100%.
Y cuanto menos queda para llegar al 100% de carga, menos intensidad mete a la bateria, cuando esta en torno al 80% metera lo mismo que en bulk, 37A, pero cuando esta al 99% solo metera cerca de 0.1A.
Metera 37A luego 36A 35 34 etc etc, a medida que se acerca al 100% y cuando este sobre el 97% de carga ya ni llega al amperio, metera cerca de 0,9A, 0.8A 0.7 etc etc hasta llegar al 100%
Y cuando esta cargada al 100% pasa a Flotacion, que desciende el voltaje a 13,8v maximo y va mandando cantidades minimas de intensidad, en torno a 50mA-100mA cada cierto tiempo para mantener la bateria cargada al 100%.
Y estando en flotacion toda la vida si la temperatura donde esta la bateria esta en torno a los 25º segun ficha tecnica dura 12 años, asi que teniendo un porcentaje de descarga adecuado, es decir respetando los ciclos para que te dure ese tiempo, te durara ese mismo tiempo que marca en la ficha de vida util a 25º en flotacion. - 27/04/2022, 20:50paradinaicoRe: Alumbrado nocturno
Sí esas farolas es cierto la información que anuncia el tamaño la potencia del panel y de la batería está muy bien yo tengo focos en la finca parecidos a estos que llevan una placa solar independiente este tipo de focos en situación normal sí que te van a aguantar toda la noche excepto cuando venga un par de días que no haya cargado bien las baterías pues porque ha estado lloviendo o nublado pero si carga regular por el día sí que te aguantarán toda la noche quizás los días más cortos del invierno que las noches son más largas a lo mejor no te llegue hasta el amanecer pero siempre y cuando la información que dan sea exacta con este tipo de focos que desde luego todos vienen del mismo sitio es una lotería yo he comprado focos el primero llevo 5 años con el y sigue siendo una maravilla he comprado otros después que me han salido malísimos
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Los focos de los que te estoy hablando se encienden al anochecer y se apagan al amanecer no llevan sensor de movimiento no me gustan los focos de sensor de movimiento porque fallan los 4 días - 27/04/2022, 21:58Antoniomoreno00Re: Alumbrado nocturno
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas. Voy cogiendo al final información de unos y otros. Por tanto estoy aprendiendo muchísimo sobre la energía solar.
Espero el regulador epever MPPT 40A que no sea muy complicado de regular. Para seleccionar el tipo de batería, los voltajes y demás…¿dará información del consumo que hay conectado? ¿o tengo que comprar algo aparte? Es para tener una idea cuando tenga toda la instalación lo que puedo dejar encendido toda la noche y demás y tener una orientación. No se si el aparato ese dice la intensidad de descarga o tengo que poner un medidor a la salida de las luces para saber la intensidad.
El cableado supongo que también tendré que ver uno que resista de la placa al regulador y a la bateria, ya que tantos amperios…pasarán unos 40A casi maximos. Tendré que ver la sección del cable.
Pediré esto que me recomendasteis para intentar alimentar las farolas de 220v y 20w. Espero que funcione al ser continua y la farola alterna.
https://m.es.aliexpress.com/item/330...Adapt=Pc2Msite
Y esta la farola que voy a poner 2 con ese transformador de 12 a 220v
https://greenice.com/es/alumbrado-pu...ontent=5377900
Por cierto el panel que voy a comprar es monocristalino ¿será malo para instalar en cordoba? En pleno verano hace 45/48°… puedes freír un huevo en lo alto de cualquier chapa…¿se romperá o tampoco hay tanta diferencia? Y lo puedo poner - 28/04/2022, 01:37mikeekimRe: Alumbrado nocturnoPiensa en esto:Cita:
Iniciado por Antoniomoreno00
Sistema 12v
Panel 455w 179€ 455w/12v = 37.9A
Regulador para ese amperaje Epever 40A 150€
Bateria 230Ah 354€ amperaje soportado 60A
Total 683€
Sistema 24v
Panel 455W 179€ 455w/24v=18.95A
Regulador para ese amperaje Epever 30A 89€
2 baterias Ultracell Gell 115Ah 368€ amperaje soportado 30A
Total 636€
En 24v misma potencia, mismos Ah, amperaje del panel soportado por el regulador al ser sistema de 24v y 47€ menos que el sistema de 12v
Con esos 47€ que te ahorras en 24v tienes los 2 focos gratis.
Solo has de conectar cada par de focos o luces en serie añadiendo un hilo de foco a foco igual que las baterias en serie y ya los tienes en 24v y con menos perdidas.
Y encima podrias poner un inversor de 24v al sistema en lugar de 12v para aprovechar excedentes por si quieres hacer alguna cosilla sin coste energetico y ni las baterias ni el inversor sufriran como sucederia con 12v. - 28/04/2022, 07:54Antoniomoreno00Re: Alumbrado nocturnoUna pregunta, ¿ se podría instalar este regulador por ejemplo en una placa de 350w que supuestamente no llegaría a 30A en 12vCita:
Iniciado por mikeekim
https://www.damiasolar.com/regulador...-pantalla.html
Me saldría la placa en unos 145/150€ y el regulador mucho más económico. No entiendo la diferencia entre un pwn y un mppt.
https://www.damiasolar.com/regulador...-pantalla.html
He leído por google que una placa en días de lluvia da entorno al 10/20%. Asi que tampoco sé si recortar potencia de placa ya que en invierno cargará muy poquito algunos días. - 28/04/2022, 10:08Antoniomoreno00Re: Alumbrado nocturno
Tengo otra duda que regulador es mejor el MPPT EPEVER o el MPPT SRNE, parece que tiene mejor pinta este último, no? Harán las mismas funciones más o menos? Para comprar uno u otro. Estoy ya gestionando compras
- 28/04/2022, 10:14mikeekimRe: Alumbrado nocturnoPero a que voltaje vas a trabajar? A 12V o a 24V?Cita:
Iniciado por Antoniomoreno00
Porque dependiendo de un voltaje u otro te conviene un regulador u otro y un tipo de panel u otro.
Yo pondria 24v y pondria un MPPT SRNE de 20A que te saldra por unos 60€, ahorraras mas en el sistema y una placa que en 24v no llegue a esos 20A.
Porque si es MPPT aprovechara la produccion del panel mas eficientemente, ya sea el panel de 60 o 72 celulas.
Pero ojo ten en cuenta que si ese regulador SRNE no tiene modo USER, el sistema te va a esclavizar, porque no vas a poder configurar el regulador a un voltaje especifico para que no te descargue las baterias mas alla del 40% y habra dias que el regulador corte por baja tension porque las baterias estan secas y no porque hayan llegado al 40% de descarga.
Y vas a acortarles la vida a las baterias considerablemente o mirando el sistema cada dia para cortar manualmente y no te seque las baterias si quieres que tengan la vida util que esperas sacarles.
Asi que antes de lanzarte a por el SRNE averigua si tiene modo USER y puedes configurar en modo USER el voltaje de corte, para que no se te descarguen mas alla del 40%.
Que imagino que si lo tendra, porque seria absurdo que un MPPT de calidad no tuviese modo USER, pero por si acaso, averigualo antes. - 28/04/2022, 11:59Antoniomoreno00Re: Alumbrado nocturnoVoy a poner el sistema a 12v creo me va a venir mejor para poner luces, ya que una va en cada lado y tendría que pasar cables para poner en serie si pusiera 24v.Cita:
Iniciado por mikeekim
En el leroy Merlín que acabo de venir está este panel por 184€ ¿que tal será? He estado a punto de comprarlo pero no sabía si me iba a entrar en el coche. Iré más tranquilamente ya que llevaba en los asientos traseros la silla de la niña y todo.
https://www.puntoelectric.com/solar/...xoCmhIQAvD_BwE
Regulador no se si el de epever o srne que tiene buena pinta también por 126€ con envío ambos.
Aquí SRNE https://solarcomponents.es/producto/...a-12v-24v-lcd/
Aquí EPEVER
https://m.es.aliexpress.com/item/400...e1b4f%7C%7Crec
Y batería estoy entre la ultracell de UCG-150 (267€) o UCG-200 (327€) quizás por 60€ más merezca la pena 50Ah extras. Por si añado algo más de alumbrado o días de lluvia.
Las farolas serán estos de 220v y 20w ( 40€ dos farolas)
https://greenice.com/es/alumbrado-pu...ontent=5377900
Y para alimentarlas pondría esto a ver si funcionará para pasar el voltaje de 12 a 220v, saldrían 220v continua, no se que pasaría al alimentar la farola si iría o no…
https://m.es.aliexpress.com/item/330...m.33004800848&
y después 3 tubos de luz de 8/10w de 12v de AliExpress baratos.
Por ahora estoy achicando el cerco a todo y teniendo una idea de que comprar mejor. - 28/04/2022, 12:02PidjeyRe: Alumbrado nocturno
Epever yo he tenido dos i muy bien. Nunca he conocido a gente que mal. Esteticamente no son los mas bonitos pero funcionan muy bien.
- 28/04/2022, 12:10Antoniomoreno00Re: Alumbrado nocturnoSupongo serán muy parecidos, se seleccionará el tipo de batería y después quizás los voltajesCita:
Iniciado por Pidjey
- 28/04/2022, 13:26mikeekimRe: Alumbrado nocturnoNo tienes que pasar ningun cable extra, solo tienes que aprovechar el que vas a poner a cada farola y ponerlo en serie.Cita:
Iniciado por Antoniomoreno00
En el rectangulo en verde te indico como se hace y como ves es mas facil que mear palante.
Archivo adjunto 27262
Por cierto, de donde es esa bateria 200Ah c10 a 327€, porque yo veo que esta a 354€
Y el panel del Leroy Merlin es de gancho para colarte otros, ve o llamales para reservarlo y veras que no lo tienen.
Porque anunciaron paneles poli de 300W a 89€, ese mismo dia fuy y ya no les quedaban, que casualidad, me dijeron que los habian vendido todos de golpe al por mayor.
En serio? 15 minutos tras abrir ya los habian vendido? Vega ya a otro perro con ese hueso.
Que tenian otros por 149€, les dije, anda ya a tomar ... sin acabar de decir porculo y me calle y me fui pero el tio con una cara de indiferencia que me dieron ganas de liarla, por HijosDP.
Que aun sigue anunciado pero ahora pone agotado, pero si cuela cuela, con alguno que no vea que esta agotado va a comprarlo y, anda si esta agotado, pues se pilla otro aprovechando el viaje. - 28/04/2022, 13:54Antoniomoreno00Re: Alumbrado nocturnoTienen allí en tienda por lo menos 100 paneles puestos allí, varios palets de paneles de esos a 184€ con su precio. En el leroy de Cordoba, supongo que habrá en todos. Esta tarde me llegaré a comprar uno. No tienen mala pinta, ¿no? Y además si dejas 4 opiniones en su página te dan un cheque de 10€ en compras superiores a 50€ y por tanto se me queda en 174€ que no está nada mal. O si te haces nuevo socio del club leroy Merlín también te dan 10€ para la primera compra.Cita:
Iniciado por mikeekim
Y la batería aquí será donde la compre que tiene buen precio…
https://atersa.shop/producto/bateria...o_desplegada=1 - 28/04/2022, 14:02mikeekimRe: Alumbrado nocturnoPero esa es AGM, no es Gel, esa te va a durar 5 años y de 6 a 7 años con suerte.Cita:
Iniciado por Antoniomoreno00
Tiene 900 ciclos al 40%
900 x 0.4 = 2250/365 = 6.1 Años si no sufre y las AGM son mas debiles que las gel. - 28/04/2022, 14:11Antoniomoreno00Re: Alumbrado nocturno
¿Por cierto el alumbrado que lo conectaría a la salida de luz del regulador o directamente a la batería? Cómo es poca potencia 70/80w supongo que el regulador aguantará bien la salida que tiene ¿no?
¿Y sección de cables para la placa de 450w hasta el regulador? Estaría a unos 8/9 metros de cable y la batería a 40 cm del regulador.
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Llevas razón, me equivoqué, sale 353€ la de gel. La había buscado rápidamente para pasar el enlace y no me había dado ni cuenta. Yo voy a poner de gel.Cita:
Iniciado por mikeekim
- 28/04/2022, 14:31mikeekimRe: Alumbrado nocturnoLas conectas a la salida de carga del regulador, no a bateria.Cita:
Iniciado por Antoniomoreno00
70w /12v= 5.8A debes buscar hilo AWG 18 o 16, el 18 soporta ese amperaje, pero cuidado, digo 18 o 16 porque te van a intentar colar AWG 20 por 18 y el 20 soporta maximo 3A
Y si vas a por AWG 16 te intentaran colar AWG 18.
Ademas que el amperaje soportado segun tabla AWG es muy dispar, en unos lugares te pone que soporta 8 amperios, en otros 6A en otros 10A y con AWG 18 como son tan piruleros, mejor asegurate bien que es AWG 18 y si no lo tienes claro vete a por AWG 16.
Y recuerda que debes meterle magnetotermico DC entre bateria y regulador o como minimo fusible y en paneles lo mismo, pero con un panel, igual sirve solo de interruptor pero mejor eso que nada.
Como vas a tener cerca de 40A en bateria, no le metas uno de 40, pilla uno de 63A y en panel pilla uno de lo que marque el panel como maximo, si pone 20A fusible serie le pones uno de 20A, pero con un panel, casi es innecesario, porque no va saltar nunca, estara mas de interruptor que de otra cosa.
Y recuerda que no puedes conectar paneles al regulador antes que bateria o rompes el regulador, primero bateria SIEMPRE, luego carga y luego paneles, y para desconectar, a la inversa, primero paneles luego carga y por ultimo bateria.
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Por cierto, que esos paneles del Leroy Merlin son para vender por palets, prueba a comprar uno y en tu cara te van a decir que no tienen, ya lo veras.
Que ya te lo he dicho, que los tienen de gancho, pero en realidad no los tienen o los venden por palets de 31 paneles. - 28/04/2022, 20:38Antoniomoreno00Re: Alumbrado nocturnoYa tengo comprada la placa y en casa, 174,00€. Ya una cosa menos, aquí el ticketCita:
Iniciado por mikeekim
https://ibb.co/HtjyJfK
Me parece buen precio para una placa de 450w, ya solo queda que sea buena.
Aquí foto de las características
https://ibb.co/Yc9B5td
Comprada sin problemas, además he escogido la que he querido moviendo placas a ver cuál estaba perfecta sin ningún roce. - 28/04/2022, 22:42Antoniomoreno00Re: Alumbrado nocturno
Por cierto el regulador SRNE MPPT una de sus características es esta “ Sobrecarga. Si se excede la potencia admitida por el regulador, automáticamente se limita la producción a la capacidad máxima establecida por el modelo.” que se podría poner uno de 30A que solo cogería 30A por ejemplo. Pero bueno me cogeré el de 40A, espero que no sean cargas demasiado fuertes para la batería con el panel de 450w a 37,5A de carga…siempre se dice que mientras más lentas sean las cargas mejor para la batería…
- 28/04/2022, 23:34mikeekimRe: Alumbrado nocturnoPues que HDP a mi me dijeron que no les quedaban y los de palets solo se vendian por palets.Cita:
Iniciado por Antoniomoreno00
Y en la web pone que no les quedan, no lo comprendo, les habre caido mal. - 28/04/2022, 23:49Antoniomoreno00Re: Alumbrado nocturnoAquí en el leroy de cordoba sin problemas y los que se quieran, tienen palets y sueltos dentro de la tienda. Tienen muy buena pinta y por 174€ el panel genial, no he visto precio mejor por internet.Cita:
Iniciado por mikeekim
Por cierto los cables de la placa al regulador de 4mm va sobredimensionado, ¿no? Supuestamente un cable de esta sección aguanta 28A. Aunque mientras más sección menos perdida también…¿compró este?
https://solarcomponents.es/producto/...zz-f-h1z2z2-k/
Y después para conectarlo el cable a la placa me hará falta esto también , ¿no?
https://solarcomponents.es/producto/...-macho-hembra/
No se si el cable y los conectores están bien de precio ahí mismo - 29/04/2022, 00:26mikeekimRe: Alumbrado nocturno
Con el cable de 4mm2 te sobra.
Luego, los Mc4 tienen los conectores macho y hembra incluidos?
Se supone que los llevan pero por si acaso preguntales antes de comprarlos
Porque algunos van sin los conectores y hay que comprarlos aparte, y ademas tendras que crimpar los cables a los conectores.
Aunque parece que los llevan, en el macho positivo aparenta verse el conector de metal en el interior y esos mc4 parece que no necesitan crimparse por lo que pone en la descripcion. - 29/04/2022, 05:51Antoniomoreno00Re: Alumbrado nocturnoEste cable creo que es el mismo y con un rollo negro tendría, hago una marca en el positivo y ya sé cuál es. Y me sale a mitad de precio que en la web que me salen los 24 metros por 40€Cita:
Iniciado por mikeekim
https://www.leroymerlin.es/fp/179174...viewsContainer
El negativo de la placa con el negativo del regulador donde se conecta la placa y el positivo lo mismo. Esta tarde cuando salga de trabajar miro la placa si trae los conectores. Crimpar el cable hará falta una crimpadora y si compro unos conectores de ese estilo lo puedo hacer sin necesidad de ello…
Y el cable del regulador a la batería si tiene que aguantar los 40A maximos del regulador supongo. Y tendría que ser de 8/10mm de grosor. Hasta qué grosor suelen entrar los cables en los reguladores normalmente. Vaya que compre demasiado grosor. Entiendo que ahí mientras más grosor se pueda mejor para evitar que se caliente o funda el cable… - 29/04/2022, 09:10PidjeyRe: Alumbrado nocturnoEso lo tienen todos. Da igual el precio.Cita:
Iniciado por Antoniomoreno00
- 29/04/2022, 11:10mikeekimRe: Alumbrado nocturnoSi, pero con matices, por ejemplo el Epever recomienda no superar en 1.5 veces la potencia maxima admitida por el regulador porque segun la temperatura ambiental causa que el Voc incremente por lo que la probabilidad de daño al regulador es mas alta.Cita:
Iniciado por Pidjey
Es decir que si le metes a un Epever de 30A 100v que tiene en 12v, 390W de potencia nominal, mas de 1,5 veces esa potencia, 390w x 1,5 = 540W segun las condiciones ambientales el Voc superaria irremediablemente el voltaje maximo de regulador y se dañaria, asi que mientras estes dentro de esos 540W, se protegera y ni en las condiciones ambientales mas adversas se superaria el Voc.
Eso segun manual.
Y si a ese mismo regulador le meto 2 paneles de 72 celulas en serie de 200W, 400W, lejos de esos 540W, llegan a los 91v en Voc y a 0º alcanzan los 102v, asi que te obliga a ponerlos en paralelo, un matiz bastante a tener en cuenta.
