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- 12/04/2022, 16:42 #1Forero Junior
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Duda batería para casa individual con microinversores Enphase
Buenas tardes.
He instalado el año pasado placas solares Sunpower Maxeon 5 con microinversores Enphase Iq7a y una generación de 3,2 kws aproximadamente. Estoy pensando en instalar una batería compatible con estos microinversores y que me permita continuar con Luz a pesar de quedarme sin electricidad.
La primera opción de baterías que miré son de la misma marca Enphase, pero me parecen demasiado caras y no especifican si funcionan sin electricidad.
Alguna sugerencia?
Gracias.
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- 05/12/2022, 14:36 #2
Re: Duda batería para casa individual con microinversores Enphase
Buenas, yo voy a instalar dentro de poco placas Maxeon 6 AC 425w (con enphase IQ7A) junto con batería Sonnen de 5,5 kW (y SonnenProtect 4000).
Hay muy pocas baterías para las instalaciones FV con microinversores, estas deben ser híbridas, esto es, que admitan CC (corriente continua, las normales, conexión que no usaremos) y CA (corriente alterna, que incorporan su propio inversor IN+OUT). Además, por normativa de autoconsumo, no se puede cargar la batería con la red de suministros (Iberdrola, Endesa, Repsol, etc.), solo con las placas.
Tesla y Sonnen son las más conocidas de este tipo, las de Enphase están aún por venir.
Las de Tesla todavía no se pueden comprar en España (aunque será pronto), y además no son del tipo LiPo (más seguras).
Así que no te queda otra que usar una Sonnen de momento, aparentemente es la mejor, pero también la más cara. Ya veremos.
Además de darte cierta libertad energética ante un apagón y ayudarte a compensar el consumo fuera de horas de sol, te facilita mucho el conseguir el 80% del autoconsumo que te exigen para las subvenciones.
Cuando lo tenga todo instalado, al que le interese que me pregunte.
Saludos.
- 05/12/2022, 17:16 #3Forero
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Re: Duda batería para casa individual con microinversores Enphase
Si esas baterías son muy caras ¿no sería mejor intercalar un Victron y otro tipo de batería?.
- 05/12/2022, 22:11 #4Forero
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- 06/12/2022, 11:26 #5
Re: Duda batería para casa individual con microinversores Enphase
¿Un inversor de cadena de por medio? ¿Y para hacer qué?
No me he estudiado a fondo los inversores de cadena, pero hasta donde leí, estos necesitan alimentarse de CC para convertirla a CA, si los microinversores tienen salida directa CA, ¿Cómo conectas el Victron?. Solo tendría sentido si el Victron admite CA de entrada, eso no lo sé, pero la Sonnen ya lo tiene.
De cualquier manera, creo que la instalación FV debería ser los más "limpia" posible, sin añadir demasiados componentes de varios fabricantes.
El inversor suele ser el elemento más débil de la instalación. Yo me incliné por los microinversores por varios motivos:
- Me permite crecer la instalación sin preocuparme si el inversor me va a valer o lo tengo que cambiar por otro más grande.
- Distribuyen la potencia de la instalación entre más puntos. Si falla algún microinversor, solo me quedo sin la energía de ese elemento, si te falla el inversor de cadena, te quedas sin ninguna energía.
- Cuando tienes muchas placas, el inversor tiene que trabajar con demasiada potencia, además en CC que tiene que convertor a CA, y por lo que leí, hacen ruidos, vibran y los ventiladores se vuelven críticos.
- La conversión de CC a CA requiere de un cable de apenas 50 cm de longitud cuando usas microinversores. La CC tiene muchas más pérdidas cuanto más largo sea el cable desde las placas al inversor (varios metros en el mejor de los casos). Además, debido a la alta potencia en CC, tienen que ser cables de una sección bastante grande. Con los microinversores, los cables son más pequeños y van con CA. Las pérdidas usando CA son mucho menores.
- Los microinversores Enphase en placas SunPower Maxeon 6 AC tienen una garantía de 25 años, incluyen la restitución en caso de fallos. Enphase puede detectar los fallos con su propia aplicación. EL Envoy te da mucha información y bastante gráfica.
- Las placas con microinversores son menos sensibles a las sombras. Ya sabemos lo que pasa con los inversores de cadena, aunque tengan 2 MPP. Si una placa baja la potencia por lo que sea (sombras, manchas, hojas, etc.), toda la línea baja a esa potencia.
- Las SunPower tienen un voltaje de salida bastante alto, lo que permite que el microinversor se active incluso con poca luminosidad. En un string es más complicado que se dispare la producción de electricidad con poca luminosidad por ser muy dependiente de cada una de las placas (el eslabón más débil define la calidad de toda la cadena/línea MPP)
- Puedo agrupar conjuntos de placas para inyectar CA en diferentes puntos de la vivienda y decidir en qué puntos quiero la energía. No lo voy a usar en mi caso, pero podría hacerlo en cualquier momento. Con un inversor de cadena, tienes un único punto de salida. Puede que algunos inversores más modernos tengan la posibilidad de tener 2 salidas (sistema de backup), pero de cualquier manera, toda la potencia se sigue concentrando en un solo punto. Con la batería tengo la opción de backup y de modo isla.
De todas maneras, esto depende mucho de cada instalación y del presupuesto que se tenga.
Ahora que hay bastantes descuentos en Kw por placas y baterías, IBI e IRPF (si mejoras la calificación energética de la vivienda), es el momento de hacerlo.
Saludos.Última edición por JoseM_SunP+Sonn; 06/12/2022 a las 13:33
- 06/12/2022, 13:32 #6
Re: Duda batería para casa individual con microinversores Enphase
Respuesta a "Además, por normativa de autoconsumo, no se puede cargar la batería con la red de suministros (Iberdrola, Endesa, Repsol, etc.), solo con las placas"
Pues por la normativa de autoconsumo para poder pedir las subvenciones NextGen. Supongo que si no pides las subvenciones, puedes hacerlo.
Yo ya lo tengo hecho y también tengo los fondos reservados tanto para las placas como para la batería.
Cuando rellenas los numerosos documentos que te piden, uno de ellos es precisamente ese, que te comprometes a que la batería no se cargue de la red, solo de fuentes externas como las placas o eólica. El instalador también tiene que firmar que lo va a configurar así.
Lo podéis ver aquí (para la Comunidad de Madrid):
//gestion.ayudasrenovablesmadrid.com/users/login
Esta opción se configura fácilmente con los toroidales del sistema de baterías que registran producción y consumo.
Saludos.
- 07/12/2022, 00:16 #7Forero
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Re: Duda batería para casa individual con microinversores Enphase
De cadena? hablas de motosierra?
Los victron multiplus o cuatro admiten AC en su salida (AC OUT) o en su entrada (AC In).
Hacen bypass, para los consumos y cargan las baterias de 24v o 48v.
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Conectando el AC que proviene de los microinversore a la entrada AC In de un multiplus, tienes dispolible la potencia nominal del multiplus para los consumos.
Si conectas este AC de los microinversores a la salida AC out del multiplus, de dia, tienes disponible para el consumo la potencia generada por los microinversores + la potencia nominal del multiplus (procedente de bateria).
- 07/12/2022, 12:27 #8Forero
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- 28/12/2022, 14:55 #9
Re: Duda batería para casa individual con microinversores Enphase
Buenos días a todos.
Ya tengo el sistema SunPower+Micro Enphase (14 placas de 425w) con batería Sonnen 5,5 kW funcionando desde hace unos 10 días.
Tejados en 2 orientaciones: Sur sureste (22º inclinación) y suroeste (35º inclinación)
Todo tipo de climas, desde nublado cerrado con niebla hasta pleno Sol.
La opción de usar microinversores creo que por el momento ha sido la correcta. Tengo producción desde las 9:00 hasta las 17:50 (27 de diciembre). Por la mañana nada más amanecer, empiezan las placas de sureste, luego se activan todas como a las 10:30 y luego a partir de las 16:00 se quedan activas principalmente las del suroeste.
Ahora en invierno tengo estos resultados según el clima que haga:
- Con niebla o nubes bajas y con lluvia (peor situación) el sistema produce escasamente 1-2 kWh día (no pasa de 0,1-0,2 kWh pico)
- Con nubes y sin nada de Sol, el sistema llega a producir 5-6 kWh día (con picos de 0,4 kWh) depende mucho del tipo de nubes y su altura
- Con nubes y sol intermitente, el sistema llega a producir 12,9 kWh día (con picos de 2,8 kWh).
- Con sol, el sistema llega a producir 19,3 kWh día (con picos de 3,8 kWh)
Os paso un par de capturas desde la aplicación de Enphase:
25 de diciembre:
27 de diciembre:
Estos son valores reales de mi instalación. El sol es la clave, aunque haya nubes (creo que eso ya lo sabíamos todos)
Lo mejor de todo es la batería. No estaba muy convencido de si merecía la pena, pero con el uso del sistema conjunto, se me ha vuelto casi imprescindible tenerla, y ya me estoy planteando pasarla a 11 kW para el año que viene.
Tengo un porcentaje de autoconsumo del 100%. No estoy vertiendo prácticamente nada a la red, todo el excedente va a la batería.
La batería me permite compensar los consumos intermedios altos por el día cuando no lo pueden hacer las placas (horno, vitro, microondas, lavadora, secadora, lavavajillas, etc.)
A las 17:45 procuro dejar la batería cargada al 100%, y sin poner grandes cargas (que ya las he hecho durante el día), tengo energía hasta la 1 o 2 de la mañana. De 1:00 a 9:30 tengo que tirar de la red, pero es cuando menos consumo necesito. En cuanto tengo 0,4 kWh de producción, ya no la necesito (en días con sol). En las gráficas de las imágenes se ve todo muy claro, sin una batería esto sería imposible.
Las aplicaciones de Sonnen y de Enphase están francamente bien hechas (tanto en navegador Web como en APPs de Android e IOS), incluso tienen APIs tipo JSON por si quieres hacerte tus propias aplicaciones.
Las placas SunPower Maxeon 6 AC llevan incorporado el microinversor Enphase, por lo que la instalación en los tejados es muy sencilla para los instaladores, no tienen que sujetar los micros a la estructura, y como no tienen que montar ni MPPTs ni inversor centralizado, el esquema eléctrico es realmente muy simple. Como extra, tengo con exactitud lo que produce cada placa, y casi casi puedo adivinar si alguna se ha ensuciado con algo comparando la producción con otros días.
La garantía de los Enphase es de 25 años y la de las placas de 40 años. Si se estropea alguno de estos componentes, esta garantía incluye la sustitución del componente en el tejado. Yo espero no tener que usarla nunca.
Otra controversia que he leído aquí es el tema de las garantías, que cómo es posible que Enphase dé garantía de 25 años si no los han cumplido todavía. Bien, si alguna vez habéis trabajado en alguna compañía americana (una seria, claro), se llevan a cabo pruebas extremas donde aceleran el desgaste de los componentes, por eso te pueden garantizar esos 25 años. Como los micros son compactos y trabajan como mucho a 366 VA, es más fácil que funcionen holgadamente que un inversor centralizado que igual tiene que trabajar a potencias de 5.000 o 6.000 VA (o más), cosa que nunca va a ocurrir con el uso de microinversores. Quizás sea la causa del por qué las garantías de los inversores de cadena sean solo de 10 años en el mejor de los casos.
En cuanto a la batería Sonnen con garantía de 10 años y/o 10.000 ciclos de carga completa, Sonnen tiene instalaciones con baterías que ya han pasado de los 28.000 ciclos, y que siguen siendo operativas. Sonnen tiene además una aplicación Web interna a la que solo puedes acceder en conexión de red local por si te falla el Internet.
Espero que os sea de utilidad todo esto.
Saludos.
- 23/03/2023, 19:13 #10
Re: Duda batería para casa individual con microinversores Enphase
Para completar la información anterior, desde la tercera semana de marzo de 2023 ya tengo energía propia generada durante todo el día. La batería física aguanta sin problemas desde las 19:00 hasta que empieza a recargarla de nuevo a partir de las 7:30 de la mañana siguiente, ¡más de 12 horas!
Datos del 21 de marzo del 2023:
Dependencia de la red de solo el 3%
Energía importada de solo 1 kW/h-día frente a una consumida de 34,8 kW/h (generada por el FV de 33,8 kW/h, 0,0 kW/h exportada)
Y los datos desde la aplicación de Sonnen son estos:
La línea verde de la gráfica es el % de carga de la batería, como se ve no llega a 0 durante la noche.
Los datos del mes de marzo también son bastante buenos:
Cada mes los datos son mejores.
Como valor añadido, la batería física me compensa los consumos pico que tengo durante el día y evita tener que tirar de la red. Por ejemplo, cuando pones el microondas por la mañana temprano o cuando hay sol y nubes y las placas producen poco mientras tienes la lavadora, el horno o la placa encendidos. Sin batería, esos picos los tienes que cubrir con la Red.
Esto con una batería virtual no es posible de hacer. La "batería virtual" es una buena idea, pero ojo, aunque la llamen batería virtual, en realidad no es una batería, solo es una simple "hucha" de los excedentes. De hecho, pienso contratar también una batería virtual como "hucha de excedentes".
Saludos.
- 24/03/2023, 10:12 #11Forero
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Re: Duda batería para casa individual con microinversores Enphase
Efectivamente con baterias fisicas se compensan esos picos. Pero no hay que olvidar que se factura por el consumo neto horario, por lo que si dentro de la misma hora tienes picos de consumo, que superan la producción, pero en el resto de la hora tu producción supera el consumo, finalmente estos picos quedan compensados y el consumo de esos picos no es facturado.
- 30/03/2023, 13:25 #12
Re: Duda batería para casa individual con microinversores Enphase
En efecto, se calcula el valor neto de la energía consumida por franjas de horas, y si en esa franja tienes excedentes se compensan con lo importado, Por eso, si puedes, conviene arrancar un aparato eléctrico a las "medias horas" (10:30, 12:30, 16:30). Esto tiene una explicación, pero de momento lo dejo aquí.
Pero ojo, esto es así siempre que ya estés dado de alta en la compensación simplificada de excedentes en tu compañía (en tu contador).
Si no estás dado de alta todavía en tu compañía para la compensación simplificada de excedentes, resulta que el contador de la compañía probablemente estará configurado para que el excedente se considere como consumo y eso significa que no sólo no te compensan el excedente, sino que además lo vas a tener que pagar como si fuera energía importada. Sí, es alucinante!!! (afortunadamente no es así en todos los casos)
Por eso con una batería física evitas este problema ya que es la batería la que hace la compensación. En mi caso, antes de la activación de la compensación había exportado cantidades muy pequeñas gracias a la batería, pero pude comprobar en las facturas que, en efecto, ese excedente se sumaba al consumo.
Básicamente, cuando por fin tienes el CIE de Industria de tu instalación (que suele tardar una media de 3 meses), Industria se lo pasa a tu distribuidora y luego esta a su vez a tu comercializadora. Cuando la comercializadora da el OK a la distribuidora, lo que hace la distribuidora es reconfigurar tu contador para que recoja los excedentes como tal y ya empiecen estos a restar. Esto dura 1 semana como mucho si ambas son la misma compañía, y además no tendrás que entregar ningún papel, pero si son distintas, pues ya es cuestión de suerte que te lo hagan en poco tiempo. En mi caso, como ambas eran la misma, todo fue muy rápido nada más tener el CIE de Industria.
Así que ojito con los excedentes durante el periodo entre la instalación y la reconfiguración al autoconsumo simplificado de excedentes en el contador inteligente de la compañía eléctrica, especialmente si no tienes una batería física.
Hay varios videos de YouTube que te explican con más detalle estas circunstancias.
Espero que esto ayude, y a ver si entre todos vamos entendiendo mejor los "entresijos" de la fotovoltaica y las compañías eléctricas.
Si hay algo que no es correcto, por favor, que alguien lo comente.
Saludos.
- 26/04/2023, 10:47 #13Forero Junior
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Re: Duda batería para casa individual con microinversores Enphase
Tenemos una instalación FV con Micro inversores IQ7+ y hemos solucionado el problema de batería y backup con Victron multiplus II, Cerbo, y baterías Pylontech. Todo probado y funcionando en AC coupling. No se si se pueden citar a los instaladores o al distribuidor. Ambos asesoraron perfectamente.