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  1. #1
    AldoPCP está desconectado Forero
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    Predeterminado Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Hola estimados, yo nuevamente por aqui dando problemas, primero que todo tengo un Axpert VM III-5000-48, conectado en sus entradas 10 paneles de 400w (2s-1p), 4 baterías 12v a 200A, aislado de la red, el equipo lo tengo puesto a tierra desde su chasis a la misma de mi casa. El problema: al momento de medir F-N todo bien me arroja 220 a lo que está setiado, pero cuando mido respecto a F-Tierra y N-Tierra dan una medidas como que debiese aterrizar el neutro, los valores q me arroja son F-T=109v y N-T=109v. Por temas de seguridad si activan mis diferenciales con el botón de prueba, pero está bien esa medida en estos equipos o debo aterrizar mi neutro a una barra diferente a la de la tierra, a la misma o debo dejar así tal cual es sistema.

  2. #2
    solflitos está en línea Forero
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    cartaya
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Posiblemente tu proveedor de red electyrica te esta entregando dos fases con 220V entre ellas y cuando tu mides una respecto a tierra son esos ~ 109v que nos dices.

    Por lo que no debes poner a tierra ninguna de ellas ya que te saltaria la proteccion de entrada del suministro de red

  3. #3
    AldoPCP está desconectado Forero
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    ago 2021
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Vivo aislado de la red sin proveedor electrico

  4. #4
    jjplazar está desconectado Forero
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    ago 2018
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Yo tengo la misma instalación que tu pero con 6 paneles de 405w y he puesto el neutro de la salida de alterna del inversor a tierra antes del diferencial. Todo a la misma pica. Así la protección diferencial es efectiva, como lo tienes ahora no. Las medidas son entre Fy N 230V, entre F y PE 230V y entre Ny PE lo más proximo a 0V.

  5. #5
    AldoPCP está desconectado Forero
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    ago 2021
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    jjplazar y el equipo lo tienes aterrizado aparte de la casa???, En mi caso aterricé la casa y el equipo en otra tierra, por lo que te entiendo es que aterricé al de la casa para que funcione.

  6. #6
    jjplazar está desconectado Forero
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    ago 2018
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Cita Iniciado por AldoPCP Ver mensaje
    jjplazar y el equipo lo tienes aterrizado aparte de la casa???, En mi caso aterricé la casa y el equipo en otra tierra, por lo que te entiendo es que aterricé al de la casa para que funcione.
    No soy experto. Yo tengo una sola tierra para toda la parte de AC. Los paneles y su estructura no la tengo puesta a tierra. Si cae un rayo dudo que quede algo a salvo.Tengo una caseta de pozo donde está la instalación fotovoltaica, inversor, baterías, cuadro principal y la pica de tierra. A 50m tengo una nave donde llevo fase, neutro y tierra con acometida de 10mm. Por lo que he leido si pones dos tierras, éstas deben estar conectadas entre si por cable desnudo. No sé si esto será lo más adecuado, o no. Yo soy aficionado. Los expertos tienen la última palabra.

  7. #7
    AldoPCP está desconectado Forero
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    ago 2021
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Mi sistema lo tengo conectado asi, dibujo a la rápida para que se entienda XD

    https://drive.google.com/file/d/14QK...w?usp=drivesdk

  8. #8
    briko está en línea Forero
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Sencillamente tu inversor esta en modo "flotante", con 2 fases.
    Es lo normal para los inversores (menos en los Victron, que se hace automaticamente por medio de un rele).
    Para tener un neutro, tienes que conectar el neutro de la salida "AC OUTPUT" a tierra.
    De esta forma, el diferencial foncionara si hay una fuga.

  9. #9
    AldoPCP está desconectado Forero
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    ago 2021
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Solo tiene la tierra de entrada y la tierra de chasis... Llegaré a ahora a casa y medire si estás están separadas o son la misma ya q tengo conectada la tierra del chasis a una tierra y al tierra de la casa a otra Barilla o lanza

  10. #10
    Julianin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Sencillamente tu inversor esta en modo "flotante", con 2 fases.
    Es lo normal para los inversores (menos en los Victron, que se hace automaticamente por medio de un rele).
    Para tener un neutro, tienes que conectar el neutro de la salida "AC OUTPUT" a tierra.
    De esta forma, el diferencial foncionara si hay una fuga.

    Entonces si que hay que conectar neutro con tierra obligatoriamente no?
    O si la dejas flotante que ocurriría? Si hubiera una fuga no saltaría el diferencial?

  11. #11
    AldoPCP está desconectado Forero
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    ago 2021
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    El diferencial marcará de todas manera... El problema es que si lo conecto a la tierra de protección está será el mismo punto de medida por lo q me marcará 0v y estaría solucionado el problema pero el otro problema lo tendré con los equipos q tienen sus tierras conectado a masa o a su estructuras, esto es mucho más peligroso, intentaré conectar una tierra de servicio con otra varilla, pero antes haré mediciones del terreno ya q es desierto donde estoy y es súper malo el suelo.

  12. #12
    Julianin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Cita Iniciado por AldoPCP Ver mensaje
    El diferencial marcará de todas manera... El problema es que si lo conecto a la tierra de protección está será el mismo punto de medida por lo q me marcará 0v y estaría solucionado el problema pero el otro problema lo tendré con los equipos q tienen sus tierras conectado a masa o a su estructuras, esto es mucho más peligroso, intentaré conectar una tierra de servicio con otra varilla, pero antes haré mediciones del terreno ya q es desierto donde estoy y es súper malo el suelo.
    Entonces el diferencial aunque estuviera en flotante saltaria igual en caso de fuga?
    Por que dices que seria peligroso conectarlo a la misma tierra?

  13. #13
    AldoPCP está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Porque tú medida sería falsa al medir con un tester, voltimetro, etc. en mi caso uso un fluke 87v. Porque digo falso, porque la medida en un mismo punto será siempre cero volt por lo q el neutro lo dejaras con la misma tierra de protección, la cuál va conectada a todos los equipos de la casa (congeladora, lavadora etc) esto lo hace peligroso ya que dejara energizada sus masas. Sobre el diferencial Si actuará ya q este medirá una diferencia de corriente entre fase y neutro

  14. #14
    Julianin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Cita Iniciado por AldoPCP Ver mensaje
    Porque tú medida sería falsa al medir con un tester, voltimetro, etc. en mi caso uso un fluke 87v. Porque digo falso, porque la medida en un mismo punto será siempre cero volt por lo q el neutro lo dejaras con la misma tierra de protección, la cuál va conectada a todos los equipos de la casa (congeladora, lavadora etc) esto lo hace peligroso ya que dejara energizada sus masas. Sobre el diferencial Si actuará ya q este medirá una diferencia de corriente entre fase y neutro
    Entonces si el diferencial sigue actuando en una instalación flotante para que unir neutro con tierra?

    Y unir ese neutro con una tierra diferente al medir neutro con la tierra de una lavadora por ejemplo te seguiría dando 109v ya que es una tierra distinta no?

    Igual digo alguna burrada, perdon por mi ignorancia antetodo. Solo pregunto por aprender algo más.

  15. #15
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    El diferencial no puede saltar en una instalacion flotante. Si es flotante no hay ni fase ni neutro, los dos son fases. Si tocas una fase no te electrocutaras pero tampoco saltara el diferencial ya que no hay camino a traves de la tierra para cerrar el circuito.

    Si conectas uno de los dos a tierra, este se convierte en neutro mientras que el otro en fase. Si tocas la fase cerraras el circuito a traves de la tierra al estar conectada al neutro saltando el diferencial. Si tocas el neutro no pasara absolutamente nada ya que este esta conectado a tierra fisica, entonces entre tus pies i el neutro no habra ninguna diferencia de potencial porque estan al mismo potencial.

    Pero el truco esta en que si en un electrodomestico con tierra conectada a tierra, en una instalacion con neutro a tierra, si hay una averia i la fase toca una parte metalica cerrara el circuito a traves de la tierra saltando el diferencial indicando averia.

    El estandar en espanha en las instalaciones residenciales es que el neutro este conectado a tierra, sino no serivirian los diferenciales para nada. Tener diferencial en una instalacion flotante es como no tener nada. Igual que tener tierra fisica con las carcasas metalicas de los electrodomesticos conectadas, ya que si el neutro no esta tambien a tierra no hara ningun efecto.

    Aunque conectes uno de los cables a la tierra, las carcasas metalicas no van a estar energizadas porque estan al potencial de tierra, seria al reves, estas desenergizando el neutro. El unico problema seria si la conexion de tierra fisica es mala que ahi se habria cierto problema. Por eso la normativa regula la calidad de las tierras.
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/

  16. #16
    Julianin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Muchas gracias Pidjey.

    Por lo que entiendo que el neutro se puede unir a la misma pica de tierra que el resto de la instalación no?

  17. #17
    Pidjey está desconectado Forero
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    Leon
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    Predeterminado Re: Medidas de Voltaje y Neutro en la salida

    Es lo suyo, sino el diferencial estaria de adorno. Luego segun la normativa los interruptores deben cortar la fase, no el neutro, asi cuando estan off solo llegaria a la bombilla o donde sea el neutro ya que la fase esta cortada. Por ejemplo tambien se evita lo tipico de los leds o bajo consumo que cuando estan apagados brillan un poquito.

    En la practica esto es dificil hacerlo siempre bien. Esto es la teoria.
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/




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