Resultados 1 al 25 de 52
- 03/04/2022, 20:53 #1Forero
- Fecha de ingreso
- mar 2022
- Mensajes
- 71
ventilacion de aspert hibrido al reves??
Saludos hoy note que mi hibrido aspert 1000w cuando salta el ventilador tira el aire para abajo... osea que saca el aire por debajo siendo la ventilacion natural al reves... osea cojer el aire de abajo y soltar el caliente por arriba,,, es normal esto o pusieron los ventiladores al reves?
-
- 03/04/2022, 21:16 #2
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
El chino que diseñó la refrigeración de los Axpert no fue a clase el día que explicaron la termodinámica.
Todos están alrevés de lo que dice la lógica y marca la ciencia
- 04/04/2022, 17:02 #3
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
hola pienso que la ventilacion forzana , no necesita de una situacion determinada, pues hace un paso forzado del aire, no asi en ventilacion sin forzar, pues el aire caliente solo sale por arriba , y el fresco entra desde abajo.
- 04/04/2022, 19:36 #4Forero
- Fecha de ingreso
- may 2015
- Ubicación
- cartaya
- Mensajes
- 2.174
- 04/04/2022, 20:34 #5Forero
- Fecha de ingreso
- mar 2022
- Mensajes
- 71
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Bajo ese punto de vista daria igual poner un ventilador en un ordenador recogiendo o tirando aire... y esto no es asi sin duda. De pc de eso si que entiendo. para que funcionen bien y lo mas fresquitos posible sobre todo grafica hay que poner ventiladores en la parte baja metiendo aire fresco y ventiladores en la parte alta sacando el aire caliente. o en su defecto ventiladores arriba sacando el aire caliente... la cosa es que el aire caliente no quede dentro y sea una circulacion de entrada de fresco y salida de caliente. Asi se logra que los pc funcionen lo mejor posible... el ejemplo del pc lo extrapole al inversor por eso mencione si estan al reves los ventiladores.
- 04/04/2022, 21:42 #6
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
jeje, muy buen simil del barquero, pero no es que sea mi opinion, son los principios de la ventilacion y renovacion del aire en instalaciones de climatizacion.mientras que haya una ventilacion forzada, el aire caliente siempre sale. aunque toda opinion puede ser valida , ahi esta la diversidad.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
de todas formas no creo que haya mucha diferencia invirtiendo los ventiladores, en cuanto a temperaturas me refiero.
- 05/04/2022, 01:13 #7Forero
- Fecha de ingreso
- jun 2019
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 505
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Entonces sabras que las fuentes de pc se pueden y se deben montar en la caja sacando aire por debajo, en lugar de meter a la caja el aire caliente de la fuente, que para eso una caja de pc en condiciones tiene rejilla por debajo donde va la fuente y las cajas que se pueden colocar 2 fuentes lo mismo, jamas entra el aire de la fuente en la caja si la caja esta bien hecha y la refrigeracion es mas efectiva asi que metiendo aire caliente a la caja.
No se te ha ocurrido pensarlo nunca?
El aire de la fuente entra por detras, por la rejilla que tiene la fuente y sacar el aire sin que entre a la caja del pc, error de novato ponerla metiendo el aire de la fuente a la caja, pero como asi lo dicen ciertos idiotas que no tienen ni idea de lo que hacen ni dicen, los usuarios siguen esas instrucciones sin preguntarse si es correcto o no.
Y como dice dantesinferno, la refrigeracion forzada de cualquier aparato es indiferente si sale por arriba, por debajo o por un lateral, lo importante es que salga, por esa regla de 3 porque no ponen los ventiladores hacia arriba de cientos de aparatos electricos que tienen la salida de aire con un ventilador sacando el aire por detras o por debajo?
Estan todos equivocados no?
Si no hay ventilacion forzada es muchisimo mas efectivo por no decir obligatorio hacia arriba o en caso de que la ventilacion forzada se dispare bajo ciertas circunstancias, si la hay y esta en continuo movimiento es indiferente.Última edición por mikeekim; 05/04/2022 a las 06:53
- 05/04/2022, 07:05 #8Forero
- Fecha de ingreso
- jun 2019
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 505
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Si salta el ventilador cada x tiempo si, esta mal puesto, pero solo en caso de que salte a una temperatura que obligue a calentarse los componentes, si salta porque nota una variacion minima de temperatura, esta bien asi, no da tiempo a que se acumule aire caliente ni se calienten los componentes mas de lo habitual y ayuda a la eficiencia del aparato.
Si esta girando continuamente entonces no, no da tiempo a que se acumule aire caliente en el interior.
Ademas que segun la eficiencia del aparato podria ser casi un extra, la eficiencia es el % de energia desperdiciada en forma de calor, cuanta mas eficiencia, menos energia desperdiciada en forma de calor. y por lo tanto menos calor generado.
Asi que si un aparato tiene una eficiencia del 96% 97% 98% o mas eso quiere decir que apenas se desperdicia energia en forma de calor y el ventilador esta casi de adorno porque apenas se genera calor en el interior y saltara rara vez.Última edición por mikeekim; 05/04/2022 a las 08:05
- 05/04/2022, 16:14 #9Forero
- Fecha de ingreso
- ene 2016
- Ubicación
- Cadiz
- Mensajes
- 128
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Tengo un 8000W.....y sin paneles ni baterias , solo conectarlo a 230v sin carga....ya esta ventiladores funcionando.
Es ilógico, aunque así los hay a patadas funcionando correctamente
Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
- 05/04/2022, 16:37 #10Forero
- Fecha de ingreso
- ene 2016
- Ubicación
- Cadiz
- Mensajes
- 128
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
También un 5kw , y este es distinto . A baja carga se paran ventiladores .
Pero los dos hacia abajo.
Enviado desde mi SM-A125F mediante Tapatalk
- 05/04/2022, 19:21 #11Forero
- Fecha de ingreso
- mar 2022
- Mensajes
- 71
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
El mio de 1000w... empezo a soplar los ventiladores esta tarde y lleva como 3h soplando.... no se si es normal que soplen tanto teniendo solo 1 nevera conectada.
- 05/04/2022, 19:44 #12Forero
- Fecha de ingreso
- jun 2019
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 505
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Es normal teniendo en cuenta que segun la ficha tecnica de ese hibrido tiene una eficiencia del 90%-93%, eso es que del 7% al 10% de la energia generada se desperdicia en forma de calor, lo raro es que con una eficiencia asi estando trabajando no disparasen los ventiladores.
Hay bastante calorcito generado ahi dentro que sacar, pero no te preocupes que es normal, piensa que si esta generando 1000w en x tiempo, entre 70w y 100w son en forma de calor.
Lo que deberia preocuperte es que con esa eficiencia no se disparasen los ventiladores o que el aire que sale por los ventiladores llegase a quemar.
- 05/04/2022, 19:57 #13Forero
- Fecha de ingreso
- sep 2020
- Ubicación
- Cataluña
- Mensajes
- 316
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
No entraré en termodinámicas, ni física ni nada de nada, para no liarla más, aquí lo que cuanta es lo que funciona sin más. Yo tengo 2 Max, trabajando en la misma sala, y en su momento no tenía claro si merecía la pena o no, cambiar la ventilación, así que realice el cambio en un de los equipos, y lo cierto que es si bajo algo la temperatura ., como 5º aprox .., no contento con esto, realicé un cambio aún más drástico, que fue colocar dos ventiladores más en la parte superior en sendas aberturas efectuadas en la carcasa, el cambio fue espectacular, los que tenéis Max no sé si monitoreáis la temperatura, pero se calientan bastante ... El caso es que después de esto la diferencia es de más de 10º, en ocasiones más aún, las medias de muestra, de un mes son de en 32º contra 47º, con picos de 48º contra a 72º y esto es en pleno invierno, la sala no tiene calefacción y es cara, norte, la parte trasera de mi casa. En la calle, en ese mismo periodo tenía entre 5º y 24º y , con temperaturas medias de 14º y temperaturas de la sala, de 21º a 30º y medias de 26º.
Todo esto lo saco de la monitorización de la sala donde también tengo en cuenta la humedad que está regulada con un deshumidificador, cosa que puede incrementar ligeramente las medias.
Para los interesados adjuntos gráficos.
Saludos.
Celeste Tem_Imversor 01
Naranja Tem_Imversor 02
Rosa Tem Sala
Rojo Tem Exterior
Se entiende que un equipo trabaja con ventilación original y el otro con la reformada.
- 05/04/2022, 20:06 #14Forero
- Fecha de ingreso
- jun 2019
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 505
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Buen brico, pero si falla por el motivo que sea como afrontaras la garantia?
Y donde has conectado los ventiladores que has puesto?
Porque si los has conectado junto a los otros que ya tenia me da que lo que has hecho es forzar el amperaje maximo del subcircuito destinado a ventilacion.
- 05/04/2022, 20:19 #15Forero
- Fecha de ingreso
- sep 2020
- Ubicación
- Cataluña
- Mensajes
- 316
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Ya asumo que no tengo garantía, en mi caso estos equipos los compre a un precio extremadamente bajo, y la garantía, aunque teóricamente existe, ya sabemos todos que es imposible de ejecutar. Mi compra fue sabiendo que sacrificaba garantía por precio.
No es el caso para muchos, pero después del periodo de garantía, si puede ser interesante, y en algunos casos conocer el resultado de esta, alteración puede hacer precisamente que no te veas ejecutando esta garantías.
- 05/04/2022, 20:56 #16Forero
- Fecha de ingreso
- jun 2019
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 505
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Yo de ti lo que haria, ya que te has quedado sin garantia, es cambiar los ventiladores de abajo a arriba y quitar los 2 extra que has puesto, no sea que estes cargando el subcircuito de ventilacion y pete, entonces si que vas a tener un problema.
Pero es que de entrada no habria hecho ese brico aun siendo un buen brico, porque ni estando a 70º le pasaria nada, 70º para un circuito de esa eficiencia es de lo mas normal del mundo, todos sus componentes tienen un aguante de mas de 100º.
- 05/04/2022, 20:58 #17Forero
- Fecha de ingreso
- oct 2014
- Ubicación
- zaragoza
- Mensajes
- 189
- 05/04/2022, 21:43 #18Forero
- Fecha de ingreso
- sep 2020
- Ubicación
- Cataluña
- Mensajes
- 316
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Yo también pensé en usar ventilación de baja rumorosidad, pero al final y pensándolo mejor, no encontré motivo para hacerlo, ya que mis equipos no los escucho ni aunque exploten, así que opte por el camino mas fácil.
Mañana te busco o les saco alguna foto, es muy sencillo no tiene nada de complicación.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
mikeekim te agradezco tus comentarios, pero estate tranquilo, no me dedico profesionalmente a la electrónica, pero te aseguró que no cometo errores de principiante, me pase media vida viendo trabajar a un experto en equipos de radar de TACAN y GCA que era mi padre, y te aseguró que sé lo que estoy haciendo. La ventilación tiene una fuente independiente, no comparte alimentación con el inversor, incluso podría pararse la ventilación de fábrica del inversor y la mía continuaría funcionando, y te puedo asegurar que el equino prácticamente no se enteraría, ya que tomo la temperatura de la sonda del propio equipo, con lo que continuaría activando la refrigeración impidiendo que el equipo falle, que por lo que tengo visto es una de las averías comunes de estos equipos, así que lejos de provocar una avería es más probable que la esté evitando. Dicho esto, quiero hacer referencia a las tolerancia de las que hablas, supongo que sabes que esas tolerancias son para componentes que superan una normativa EU o US , que en muchos casos es superior, sobre todo si cumplen normativa para equipos militares, pero que ni de lejos se puede esperar de material asiático y menos en el mercado económico. Incluso dándole el beneficio de la duda. Estoy cansado de ver como condensadores electrolíticos (que son el caso más típico y fácil de ver) trabajando bajo especificaciones del fabricante, que después de algunos años terminan fallando, y equipos idénticos trabajando con temperaturas más bajas... tienen mucho menos problemas de este tipo, te diría que según que equipos .. ninguno.. .El calor mata la eléctrica, es solo una cuestión de tiempo, todos los equipos trabajan mejor en temperaturas alejadas del régimen teórico, exceptuando 4 casos contados, veas lámparas de vacío de hace 40 años, así que si quieres que tu electrónica tenga una vejez buena cuídate del calor ...
Saludos.
- 06/04/2022, 07:58 #19Forero
- Fecha de ingreso
- jun 2019
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 505
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Entonces los estas alimentando con una fuente externa conectada a red?
Tu sabras lo que haces, pero no te parece mas logico que ya que has agujereado la carcasa del inversor, poner los ventiladores arriba?
Ni fuerzas el subcircuito de ventilacion porque siguen siendo sus ventiladores, ni tienes que ponerle una fuente alimentada ya sea sacada de la propia energia del inversor o inversores que aportan energia a tu casa o de la red.
Lo que has hecho no es un error de principiante si no una burrada.
Has conectado otros 2 ventiladores a los 2 que ya hay.
No has oido nunca ese dicho, no intentes timar a un timador?
Primero que no sabes donde esta la sonda.
Segundo que la temperatura de la sonda se lee con un circuito y tu ha puesto solo 2 ventiladores.
Y tercero que no puedes leer la temperatura de la sonda sin bajar la impedancia de la sonda al conectar un circuito al del subcircuito del inversor, por lo que fallarian los valores tanto del subcircuito del inversor como del que hubieses puesto tu.
Y eso en el mejor de los casos porque hay una cosa en cc que se llama masa y al conectar un circuito alimentado por una fuente con distinta masa, en el mejor de los casos peta el fusible de una de las fuentes.
Y en el peor petan los 2 circuitos a la vez.
- 06/04/2022, 10:13 #20Forero
- Fecha de ingreso
- sep 2020
- Ubicación
- Cataluña
- Mensajes
- 316
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Mira mikeekim no sé de donde sacas lo que está diciendo, que dice sé que no sé donde está la sonda... como te permites decirme lo que yo sé o dejo de saber... tienes una bola de cristal, eso es una falta de educación y no es forma de escribir en un foro público, te pido por favor que mantengas la compostura y controles el tono de tus intervenciones para no provocar una discusión que nada aporta a la comunidad, que es de lo que se trata.
Yo por mi parte te pediré disculpas si te sentiste ofendido en alguna de mis explicaciones y te repetiré la explicación de como funciona esto porque estoy viendo que no lo están entendiendo.
Primero, no esto forzando ningún circuito el equipo trabaja como de casa, con la única diferencia que tiene sus ventiladores volteados, de forma que toman el aire por abajo, la única modificación que tiene son sendos agujeros en la carcasa y en la parte superior , y externamente están colocados dos ventiladores que extraen calor de la carcasa, ambos alimentados con una fuente independiente exterior y que nada tiene que ver con el inversor, leo la sonda , (por favor lee bien), leo la sonda desde mi sistema de control, nodered está monitorizando permanentemente cada 4 segundos el puerto de comunicaciones del equipo que manda entre otros muchos datos, la temperatura de la sonda, sonda que no solo sé donde está, sino que me permití acceder a ella en uno de los equipos para verificar si su colocación podía estar falseando las medidas por incidir el aire de forma directa sobre ella, al observar diferencia tan grande en mis pruebas.
Te repito por favor que intestes entender bien de que estamos hablando antes de lanzarte a criticarme, y por favor controla los comentarios despectivos, resultar molesto que un desconocido me llame timador y me diga si tengo conocimientos y o no de algo, yo creo que esto siendo bastante respetuoso, y esto completamente seguro que desconoces por completo de que conocimientos soy poseedor.
PD
Resulta que casualmente el amigo TeJota en uno de sus post de más visitas, tiene fotografías de todos los componentes básicos de este equipo, incluyendo la sonda de temperatura, así que solo es necesario saber leer par adquirir ese conocimiento, ni siquiera es necesario desmontar el equipo, ya ves que no es muy difícil ni increíble lo que estoy contando, que solo es un cable con un termistor hombre.
https://www.solarweb.net/forosolar/f...ofundidad.html
- 06/04/2022, 10:22 #21Forero
- Fecha de ingreso
- jun 2019
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 505
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
No te das cuenta que te lo digo porque se lo que sucede si se interconectan 2 circuitos de corriente continua sin masa comun?
Pruebalo si no me crees.
Y porque se que no lo has hecho? Porque te habria reventado.
Que sepas donde esta la sonda, ok lo sabes, ahora prueba prueba si no me crees, luego vienes y me lo cuentas.
Y no es algo que yo me este inventando, es fisicamente IMPOSIBLE conectar 2 circuitos independientes de una misma masa sin que reviente uno de ellos o los 2.
- 06/04/2022, 10:55 #22Forero
- Fecha de ingreso
- sep 2020
- Ubicación
- Cataluña
- Mensajes
- 316
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
No tengo fotos de cuando, corte la carcasa, pero no es difícil si tienes un poco de habilidad con la caladora, simplemente recorte el espacio adecuado para los ventiladores y pinte para evitar oxidación, los ventiladores están atornillados.
Pensé en ponerles un par de toberas, para evitar la entrada de polvo o algún objeto extraño desde la parte superior, pero es de estas cosas que por no ser esencial dejas y dejas tiempo.
En las fotos puedes ver como está montado de forma muy sencilla, y se puede ver también la fuente externa desde donde alimento los dos ventiladores, para activarlos uso un controlador de carga que programe en node red, en este realizo un control preciso del procedimiento de carga de la batería, que es ya otro tema, y como también controla la temperatura de los equipos, pues aprovechó para usarlo también con los ventiladores adicionales.
Si solo quieres cambiar la dirección de los ventiladores, ten en cuenta que necesitaras dejar que aire caliente que se acumule en la parte superior salga por algún sitio, yo tape las entradas originales en la parte superior en los laterales, porque pensaba abrir sendas toberas arriba del todo , te lo digo por qué puede que solo retirando el filtro y dejando abiertas las entradas originales, para que actúen como salidas, no sea suficiente para una evacuación eficaz.
Si, por otra parte, estás pensando en poner ventilación forzada adicional , al estilo de mi montaje, utiliza un sistema de alimentación externo al equipo, no conectes nada directamente al equipo, puedes incluso usar un sistema de 220v si no quieres liarte con fuentes de alimentación, y podrías probablemente poner una sonda y calibrada para el caso, en algún punto de la carcasa , no es difícil usar un sonoff con un sensor de temperatura, y tasmota, Con eso puedes controlar el salto de los ventiladores , tanto si pones ventilación de 12v 24v o 220v , yo personalmente prefiero trabajar con corriente continua, me parece más seguro, pero como poder puedes.
Por último te recomiendo que monitorees bien la temperatura de tu equipo antes y después de los cambios, si no , es muy difícil saber como influyen estos en el enfriamiento del conjunto.
Si te tienes cualquier pregunta .... aquí me tienes.
Saludos.
PD la ultima foto corresponde a los conectores de los ventiladores , no es necesario retirarlos para darles la vuelta... yo los desconecte por hacer un poco de mantenimiento y limpiar el polvo, pero no es necesario
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
mikeekim .... en serio que están entendiendo ? que circuitos estoy conectando ?¿ ... no me entiendes ? no se puede que me explique mal.... vemos ...
El equipo no tienen nada ningún cable circuito conector nada de nada conectado con mis ventiladores , no existe conexión alguna , de ningún tipo , por favor no pongas en duda mas lo que esto contando, no tiene sentido contar algo así si no es cierto... tengo montado este sistema desde el verano pasado, funcionando todos los días.
En serio... repasa la explicación y si no lo ves claro, concédeme el beneficio de la duda y busca el mal entendido y no te empeñes en decir que es mentira ¡¡¡ no tiene sentido hombre.
mira las foto que termino de mandar... pero si es el mecanismo de una escoba ... no tiene nada , un niño de 15 años lo puede montar ¡¡¡¡
- 06/04/2022, 11:00 #23Forero
- Fecha de ingreso
- jun 2019
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 505
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Y donde esta el circuito que se conecta al circuito de la sonda?
No ves que es imposible?
No te entra que es fisica elemental que no se puedan unir 2 circuitos independientes sin una masa comun compartida entre los 2?
Que lo hayas hecho es con una fuente independiente pero no me vengas a decir que estas usando la sonda del hibrido para tu circuito porque sin compartir la misma masa revienta y no hay mas.
SOLO funcionaria usar la misma sonda si estuvieses alimentando tu circuito con la misma fuente que alimentas al del hibrido.
Si me hubieses dicho que le has puesto 2 ventiladores con una fuente, vale.
Pero cuando dijistes que estabas usando la misma sonda siendo 2 circuitos independientes de la misma masa...
Ahi ya no cuela.
- 06/04/2022, 11:17 #24Forero
- Fecha de ingreso
- sep 2020
- Ubicación
- Cataluña
- Mensajes
- 316
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
Pero que dices.... quieres leer lo que esto poniendo por favor.
No existe conexión de ninguna forma entre el equipo y los ventiladores.
Esta frase es suficientemente clara... ? yo creo que no tiene confusión posible, nada de nada, ni cables ni sondas, ni nada de nada....
La lectura de la sonda la realizo con un sistema de control de carga para las baterías por un puerto de comunicaciones que tiene el inversor.
Sabes lo que es nodered ? si tienes conocimientos de electrónica, sabrás que este es un lenguaje de programación muy empleado en industria para microcontroladores, automatismos de todo y fin mil cosas más. Esta es la forma de leer la sonda, como piensas que saque las granficas? que piensas que las pinte a mano jajajajaj .... pero es que esta conversación ya me parece ... no se, extraña, no como puede ser que no me entiendas ¡¡¡
- 06/04/2022, 11:25 #25Forero
- Fecha de ingreso
- jun 2019
- Ubicación
- barcelona
- Mensajes
- 505
Re: ventilacion de aspert hibrido al reves??
No se si es que no se leer, pero ahi pone que tomas la temperatura de la sonda del propio equipo.
Y ya me estabas volviendo loco porque tal como lo dijiste parecia que estabas conectando 2 circuitos independientes sin la misma masa.
Y como se que es fisicamente imposible hacerlo.
Vale te pido disculpas por el mal entendido.