Tema: ventilacion de aspert hibrido al reves??

Si si... tienes razón ... Me pillaste ¡¡¡llevo varios años alimentando un perfil falso en esta web, publicando fotomontajes y haciendo pruebas falsas, todo lo que publico es mentira .. no se nada de electrónica ni de programación ni de placas solares inversores ni nada de nada.... es todo mentira, en realidad soy el gato del vecino que cuando me aburro uso el ordenador de mi dueño.
Missifu ... me llamo.... miau

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En serio mikeekim, no sé cómo terminamos con tanto lio, con en tema tan sencillo ... De verdad dejemos esto, ya que no tiene sentido , es una conexión muy sencilla.


Si alguno de los interesando en cambiar su sistema de refrigeración tiene dudas, puedo intentar contar nuevamente como lo monte yo y porque creo que funciona muy bien, siendo lo que es 2 ventiladores y un sistema para activarlos y des activarlos. Esto último se puede hacer de varias formas.


Y es REAL es un sistema REAL ¡¡¡ está funcionando casi un año... De verdad de la buena ¡¡¡

Disculpas aceptadas ... y siento todo este lio ¡¡¡ la verdad que ya en los últimos comentarios me estaba partiendo de risa por la situación tan cómica .. jajajaj
Un abrazo ...

Iniciado por Au-PRX

No tengo fotos de cuando, corte la carcasa, pero no es difícil si tienes un poco de habilidad con la caladora, simplemente recorte el espacio adecuado para los ventiladores y pinte para evitar oxidación, los ventiladores están atornillados.
Pensé en ponerles un par de toberas, para evitar la entrada de polvo o algún objeto extraño desde la parte superior, pero es de estas cosas que por no ser esencial dejas y dejas tiempo.
En las fotos puedes ver como está montado de forma muy sencilla, y se puede ver también la fuente externa desde donde alimento los dos ventiladores, para activarlos uso un controlador de carga que programe en node red, en este realizo un control preciso del procedimiento de carga de la batería, que es ya otro tema, y como también controla la temperatura de los equipos, pues aprovechó para usarlo también con los ventiladores adicionales.


Si solo quieres cambiar la dirección de los ventiladores, ten en cuenta que necesitaras dejar que aire caliente que se acumule en la parte superior salga por algún sitio, yo tape las entradas originales en la parte superior en los laterales, porque pensaba abrir sendas toberas arriba del todo , te lo digo por qué puede que solo retirando el filtro y dejando abiertas las entradas originales, para que actúen como salidas, no sea suficiente para una evacuación eficaz.


Si, por otra parte, estás pensando en poner ventilación forzada adicional , al estilo de mi montaje, utiliza un sistema de alimentación externo al equipo, no conectes nada directamente al equipo, puedes incluso usar un sistema de 220v si no quieres liarte con fuentes de alimentación, y podrías probablemente poner una sonda y calibrada para el caso, en algún punto de la carcasa , no es difícil usar un sonoff con un sensor de temperatura, y tasmota, Con eso puedes controlar el salto de los ventiladores , tanto si pones ventilación de 12v 24v o 220v , yo personalmente prefiero trabajar con corriente continua, me parece más seguro, pero como poder puedes.


Por último te recomiendo que monitorees bien la temperatura de tu equipo antes y después de los cambios, si no , es muy difícil saber como influyen estos en el enfriamiento del conjunto.


Si te tienes cualquier pregunta .... aquí me tienes.
Saludos.

Archivo adjunto 27058

Archivo adjunto 27059

Archivo adjunto 27060

Archivo adjunto 27061

Archivo adjunto 27062

PD la ultima foto corresponde a los conectores de los ventiladores , no es necesario retirarlos para darles la vuelta... yo los desconecte por hacer un poco de mantenimiento y limpiar el polvo, pero no es necesario

muchas gracias

en principio no tengo conocimientos para poder monitorizar e implementar ventiladores que funcionen en base a la temperatura, lo que tenia pensado es poner ventiladores adicionales conectados a la batería con un termostato bimetal, aun no se de que temperatura tendría que testear a ver, pero calculo de 40ºC mas o menos

Solo por dar mi opinion la ventilacion forzada tiene bastante ciencia. Es obvio que si tu ventilacion mueve caudales de aire realmente grandes va a dar igual, pero este no es el caso. El simil del PC es muy realista. Mover el aire hacia arriba o hacia abajo marca diferencias notables. El aire caliente tiene una fuerza ascendente. Cuando lo empujas hacia abajo estas aplicando una fuerza en contra. En el caso de estos ventiladores la fuerza del ventilador no es tremendamente superior a la del calor ascendente como para cancelarla.

Si pones los ventiladores hacia arriba se suman las fuerzas i siempre vas a tener mejor ventilacion.

En ventiladores silenciosos yo uso Noctua para todo. Para mi los mejores en calidad precio.

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Iniciado por Angel Baselga

muchas gracias

en principio no tengo conocimientos para poder monitorizar e implementar ventiladores que funcionen en base a la temperatura, lo que tenia pensado es poner ventiladores adicionales conectados a la batería con un termostato bimetal, aun no se de que temperatura tendría que testear a ver, pero calculo de 40ºC mas o menos

Tienes cosas ya listas como esto. Parece que tiene para 3 ventiladores.

https://www.amazon.es/Controlador-ve...s%2C86&sr=8-12

Es el primero que he encontrado. rebuscando mas fijo que hay muchas mas cosas.

Iniciado por Angel Baselga

muchas gracias

en principio no tengo conocimientos para poder monitorizar e implementar ventiladores que funcionen en base a la temperatura, lo que tenia pensado es poner ventiladores adicionales conectados a la batería con un termostato bimetal, aun no se de que temperatura tendría que testear a ver, pero calculo de 40ºC mas o menos

Otro ejemplo más ... yo creo que con alguno de estos podrías hacer un sistema independiente, sin leer datos de temperatura del inversor.
Eso si , asegúrate de que sabes lo que estás haciendo, no es que sea muy difícil, pero tienes que tener un mínimo de conocimiento de electricidad, si no lo ves claro, siempre puedes contactar con algún electricista y explicarle lo que necesitas, tampoco quiero animar a nadie a meterse en "manualidades" con la electricidad, ya sabemos todos que puede ser peligroso, esta decisión es siempre bajo tu criterio.

Saludos.

https://www.amazon.es/diymore-Contro...ustomerReviews

Iniciado por Pidjey

Solo por dar mi opinion la ventilacion forzada tiene bastante ciencia. Es obvio que si tu ventilacion mueve caudales de aire realmente grandes va a dar igual, pero este no es el caso. El simil del PC es muy realista. Mover el aire hacia arriba o hacia abajo marca diferencias notables. El aire caliente tiene una fuerza ascendente. Cuando lo empujas hacia abajo estas aplicando una fuerza en contra. En el caso de estos ventiladores la fuerza del ventilador no es tremendamente superior a la del calor ascendente como para cancelarla.

Si pones los ventiladores hacia arriba se suman las fuerzas i siempre vas a tener mejor ventilacion.

En ventiladores silenciosos yo uso Noctua para todo. Para mi los mejores en calidad precio.

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Tienes cosas ya listas como esto. Parece que tiene para 3 ventiladores.

https://www.amazon.es/Controlador-ve...s%2C86&sr=8-12

Es el primero que he encontrado. rebuscando mas fijo que hay muchas mas cosas.

ok gracias lo mirare

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Iniciado por Au-PRX

Otro ejemplo más ... yo creo que con alguno de estos podrías hacer un sistema independiente, sin leer datos de temperatura del inversor.
Eso si , asegúrate de que sabes lo que estás haciendo, no es que sea muy difícil, pero tienes que tener un mínimo de conocimiento de electricidad, si no lo ves claro, siempre puedes contactar con algún electricista y explicarle lo que necesitas, tampoco quiero animar a nadie a meterse en "manualidades" con la electricidad, ya sabemos todos que puede ser peligroso, esta decisión es siempre bajo tu criterio.

Saludos.

https://www.amazon.es/diymore-Contro...ustomerReviews

gracias

lo mirare también

hola chicos que haya paz, tambien me parece buena solucion poner un ventilador extrao cambiar los ventiladores por los industriales de mayor caudal, e incluso haciendo uso del analogismo informatico, instalar un conducto y una fuente externa de impuldion de aire, pero eso ya depnde, en mi caso el equipo esta cerca de una ventana.por cierto AU-prx proque no hiciste unos taladros en la chapa superior en vez de calarla? habria sido mas facil? de cualquier forma me parece buen trabajo,gracias por compartirlo

Si paz hay, solo fue un mal entendido, yo creia que usaba un circuito con su propia fuente para conectarlo analogicamente al circuito del hibrido y eso es imposible, primero falla la sonda y acto seguido revienta uno de los 2 circuitos como minimo.

Y Au-PRX lo que hace es extraer los datos digitalmente, sin que se conecten analogicamente los 2 circuitos y hasta que Au-PRX no dijo que los leia digitalmente ya me podian decir lo que quisiesen que de ahi no me iban a sacar porque se que no se puede.
Es fisica elemental que no se puedan conectar 2 circuitos entre si sin compartir la misma masa.
Al final todo se ha aclarado.

Todo lo que sea evacuar el calor es eficaz, si lo puedes sacar directamente a la calle mejor que mejor, yo lo saco a la sala donde están los equipos, en esta sala hay un sistema de climatización que mantiene la temperatura en verano y extrae el aire a la calle, básicamente es un aire acondicionado un poco particular, por ser reducido de tamaño y no alterar "demasiado" la humedad ambiental, ya que en lugar de hacer condensación en un depósito, como los aires tradicionales, este equipo, la recoge y le atomiza nuevamente en el aire, y está permanentemente cambiando el aire del habitáculo, extrae el aire caliente, y fuerza la entrada de aire del exterior. También tengo un deshumidificador, que mantiene una humedad ambiental controlada todo el año, esto es importante para equipos que no están tropicalizados, como son estos inversores, si los tienes en una cara norte, como es mi caso, la humedad ambiental, oxida en pocos años todo lo que se pueda oxidar y esté expuesto a más humedad de la debida, en equipos eléctricos es fatal, puede provocar averías graves. Todo esto es con la idea de que estos equipos duren todo lo posible en unas condiciones de trabajo controladas, deberían de aguantar más que sin controlar las condiciones de trabajo. También hay algo de deformación profesional... tengo que reconocer que las salas climatizadas son parte de mi trabajo, y de alguna forma tengo es tendencia, trabajo habitualmente con servidores.


Yo soy una especie de ratón de biblioteca.. Leo todo lo que cae en mis manos sobre todo se es documentación técnica o reparaciones bricos ... etc, me empapo de todo lo que puedo. Por esta razón, cuando puedo echar una mano, me gusta devolver a la comunidad parte del conocimiento que obtengo de ella.

Los ventiladores que use son generosos 102x120, hacer agujeros no me parecería la mejor forma, y la caladora con la sierra de metal, realiza un buen trabajo sin complicaciones, eso si , una caladora con control de velocidad ayuda enormemente..

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La verdad que este medio es propenso a los malos entendidos, no es la primera vez que alguna conversación se tuerce por la dificultad que supone expresarse por escrito, más aún cuando se tratan temas técnicos.
Lo que hay que hacer es intentar encontrar la errata, el malentendido y tener una disposición colaboradora en lugar de crítica, siendo las criticas muy recomendable por ser fuente de resolución de errores en muchas ocasiones, pero tienen que ser críticas con esa dosis de "intención constructiva" que las convierte en útiles, y esto en muchas ocasiones no es fácil.

Proyectar una idea es difícil para que sea entendida por todo el mundo, y de verdad lo digo, que poco menos te llamen mentiroso.. resulta difícil con responder de malas maneras, y supongo
mikeekim que no era esa tu intención, y viendo la falta de entendimiento que estábamos teniendo los dos, opté por pensar que tampoco te estaba yo entendiendo bien cuando me decías que no era cierto lo que estaba contando.

Pero como el asunto se solución satisfactoriamente para todo.... pues eso todos contentos y a por la próxima ¡¡¡ que segoro que nos veremos discutiendo algún otro tema en algún momento ¡¡¡


Saludos. ¡¡

Solo por incordiar un poco.

Decir que estos inversores llevan mas de una sonda. Creo recordar que 3. Posiblemente una en disipador de baja tension, otra en el disipador del puente inversor y otra en el disipador del regulador. No estoy seguro pero que creo que la lectura digital q se obtiene del comando documentado que usa AU es la sonda del puente inversor. Las otras lecturas se obtienen de un comando no documentado llamado Q1.

Para seguir incordiando un poco mas, este tema de las temperaturas de los axpert esta muy trillada desde hace años, aconsejandose cambiar el sentido de flujo de abajo hacia arriba ya que de fabrica vienen de arriba hacia abajo, quizas por una politica de obsolescencia del fabricante. Hay bastante bibliografia sobre unos condensadores en el puente de baterias que se degradan mucho con la temperatura siendo una fuente de fallos importante. Un cambio de flujo mejora bastante estos fallos en los capacitores.

En las fotos de AU se ven claramente las chimeneas de los conductos y como el aire va por estas chimeneas y no expandiendose por todo el interior. Asi que un cambio de flujo deberia de ser notorio al realizarse por conductos.

Recuerdo en una review sobre este inversor MAX que alguien hizo en este foro en donde habia una foto donde se veia claramente la direccion de flujo marcada en serigrafia de placa y que el ensamblador usaba la contraria.
https://www.solarweb.net/forosolar/f...tml#post400531

Disculpa mi ignorancia pero lo que veo en la foto que comentas y por mas que miro , solo veo que el fabricante indica la direccion del aire en direccion al exterior de la caja.corrigeme si me equivoco.
la chapa taladrada corresponde al lateria del inversor no?si no malinterpreto el circuito de flujos ,y hablando de la teoriaa(en la practica podria fallar o haber otros factores en contra) los condensadores , toroides y disipadores de mosfet, estan arriba,generan aire caliente, los ventiladores funcionan y fuerzan la salida por abajo,entre tanto entra aire fresco desde arriba pesa mas y empuja al aire caliente hacia abajo por accion de los ventiladores.asi veo yo la teoria del flujo del aire, ya que el principio es parecido al aire acondicionado por conductos, pero por supuesto esto es teoria, en la practica es posible que tengais razon y no sea tan efectivo como deberia y seria mejor sacar el aire por arriba, pero en ese caso hubiera puesto el ventilador arriba y forzar la salida de aire con mas presion de caudal.
perdonad el rollo,y ya no hablare mas de refrigeracion, ya que yo en el coche me gusta bajar la ventanilla y que me de el aire en la cara....jejeje

saludos

Iniciado por dantesinferno

Disculpa mi ignorancia pero lo que veo en la foto que comentas y por mas que miro , solo veo que el fabricante indica la direccion del aire en direccion al exterior de la caja.corrigeme si me equivoco.
la chapa taladrada corresponde al lateria del inversor no?si no malinterpreto el circuito de flujos ,y hablando de la teoriaa(en la practica podria fallar o haber otros factores en contra) los condensadores , toroides y disipadores de mosfet, estan arriba,generan aire caliente, los ventiladores funcionan y fuerzan la salida por abajo,entre tanto entra aire fresco desde arriba pesa mas y empuja al aire caliente hacia abajo por accion de los ventiladores.asi veo yo la teoria del flujo del aire, ya que el principio es parecido al aire acondicionado por conductos, pero por supuesto esto es teoria, en la practica es posible que tengais razon y no sea tan efectivo como deberia y seria mejor sacar el aire por arriba, pero en ese caso hubiera puesto el ventilador arriba y forzar la salida de aire con mas presion de caudal.
perdonad el rollo,y ya no hablare mas de refrigeracion, ya que yo en el coche me gusta bajar la ventanilla y que me de el aire en la cara....jejeje

saludos

Esa flecha esta en la placa principal arriba a la derecha mirando el inversor de frente, o sea al lado de las rejillas superiores. Lo logico segun esa serigrafia es que el aire salga por ahi desde abajo. Pero el flujo esta montado al reves. Entra el aire por arriba y sale por abajo.
El ventilador de la izquierda ataca la chimenea del regulador, el ventilador del centro estaria en la linea vertical del puente inversor AC-DC mientras que el ventilador de la derecha estaria en la vertical del convertidor DC-DC hacia baterias.

Entendido es que sin tener una vision general ,no se distingue bien.
entonces como os comento los ventiladores deberian estar en las rejillas superiores y sacar el aire por alli dejando la entrada de aire frio por abajo.es algo ilogico, pero es posible que fuera fallo de diseño en la distribucion de componentes por tema de espacio (no es la primera vez que veo cambios del diseño original al pasar a fabricacion, en motores y otros `productos al no encajar los elementos reales) y al final solo quedara hueco para los ventiladores abajo.
no se,quizas es un poco de especulacion sobre el tema.
yo lo dejaria en que como vienen funcionan bien y listo, y el que quiera mejorarlo que lo pruebe y nos comente.
saludos

Darle la vuelta a los ventiladores para que metan aire en vez de sacar no es suficiente? Así el flujo va hacia arriba

en temas de ventilacion, y segun la teoria en cajas / o habitaciones abiertas si solo metes aire por un sitio ,lo que hace es crear un remolino y a lo mejor ese aire fresco no llega en cantidad suficiente al extremo opuesto de la habitacion , hay que crear una corriente , una entrada y una salida, en muchos casos da igual si es por arriba o por abajo ,segun diseño o huecos , os pongo un coquis para que lo veais mejor, lo importante es crear un flujo de aire ,para una renovacion.



y siempre un ventilador a la salida, nunca de entrada solo y si se pone uno ,tambien habria uno de salida.
espero ayudar a entender estos conceptos, que ademas se pueden extrapolar a ordenadores y equipos electricos.
saludos

Yo entiendo el tema del movimiento del aire como se usa en la mayoría de equipos que conozco, el aire caliente se desaloja por la parte superior , esto creo que es la norma y tiene su explicación física.

Otro tema es que el ingeniero se la coja con papel de fumar y lo monte como él quiera ... y a base de más presión y flujo logre refrigerar el sistema colocando la ventilación de cualquier forma, buscar el motivo de esta decisión, la verdad no pienso que cambie mucho. Lo que cuenta es que se puede mejorar , hay margen para hacerlo, y no es difícil.
Yo solo localicé dos sondas, la tercera es posible que este algo más escondida, mi intención era mejorar el flujo de aire de los radiadores, y la sonda que supongo que da la lectura tiene que ser la que está en el radiador más grande.

Lo de la serigrafía con la indicación de flujo, es cierto, yo también la encontré... parece como si estas placas las montasen en otro chasis o ves tu saber... pero claramente tiene indicaciones flujo inverso.

Mantener los condensadores fresquitos alarga la vida de los mismos... eso lo sabemos todos... así que puede que siendo mal pensado, un diseño de refrigeración poco eficiente, acorta la vida del equipo de una forma barata, no hay que hacer mucho y + d para diseñar un sistema de obsolescencia sofisticado.

Saludos

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El tema es sacar el aire caliente ... y digo sacar porque es más fácil tirar del aire caliente hacia el exterior que empujar aire frío y que este desplace el aire caliente.

Hay mucho escrito y diseñado sobre este tema. Cualquiera puede probarlo con un ordenador no es muy difícil comprobar que combinación es mejor... en cualquier caso lo ideal sería hacer las dos cosas , que es lo que realice yo, por un lado, impulso aire del exterior hacia la zona caliente y desde abajo, y por otro saco el aire caliente por la parte superior, con esto garantizo un flujo potente y una renovación constante de aire.
Ya digo que desde que lo monte no veo esas temperaturas de más de 70º ... el equipo está bastante fresco todo el tiempo, y sus propios ventiladores trabajan mucho menos.


Saludos.

Iniciado por dantesinferno

en temas de ventilacion, y segun la teoria en cajas / o habitaciones abiertas si solo metes aire por un sitio ,lo que hace es crear un remolino y a lo mejor ese aire fresco no llega en cantidad suficiente al extremo opuesto de la habitacion , hay que crear una corriente , una entrada y una salida, en muchos casos da igual si es por arriba o por abajo ,segun diseño o huecos , os pongo un coquis para que lo veais mejor, lo importante es crear un flujo de aire ,para una renovacion.



y siempre un ventilador a la salida, nunca de entrada solo y si se pone uno ,tambien habria uno de salida.
espero ayudar a entender estos conceptos, que ademas se pueden extrapolar a ordenadores y equipos electricos.
saludos

Yo no concuerdo mucho pero cada uno tiene su opinión. Existe lo que es ventilación de cajas de presión negativa si sacas aire i presión positiva si metes aire aparte de la presión neutral si metes i sacas aire. Cuando sacas aire aspiras la mierda por todos los lados como una aspiradora. Cuando lo metes al poder controlar tu entrada de aire estas expulsando la mierda hacia afuera.


Si metes aire por debajo no creas ningún remolino ya que al aumentar la presión en el interior fuerzas a salir el aire que está dentro. Este sistema es un poco menos eficiente que presión negativa pero es tremendamente usado en uso industrial. Otro problema es que puede crear bolsas de aire. La ventaja es que almacena muchísimo menos polvo en el interior de los equipamientos que presión negativa.

En casas o ambientes con polvo o animales acaba siendo mejor ya que cuando sacas aire al final creas una película de mierda dentro que hace que los componentes disipen peor desde el punto de vista de refrigeración.

En ambientes limpios sacar aire o presión negativa es un poco mejor desde el punto de vista termico.

Casualmente esto lo vi demostrado en el cibercafé de un amigo que cambiamos la ventilación de todos los PCs para que metieran aire en vez de sacarlo i de nota la diferencia.

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Se me olvidaba, yo trabajo en cleanroom que es donde se fabrican los microchips i trabajamos con presión positiva, osea metiendo aire. He mirado por curiosidad i en los quirófanos también. Estos son lugares extremamente ventilados.

Los equipamientos del laboratorio no se pero si alguien tiene curiosidad lo podría mirar.

Sólo lo quiero decir porque no es una idea descabellada. Cada ventilación tiene su aplicación i sus circunstancias.

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Pero vamos, yo si lo tuviera que hacer i solo pudiera poner un ventilador metería aire por debajo. El polvo es una mierda. Refrigerare algo peor a corto plazo pero me quito problemas a largo plazo. Pero si pudiera poner uno de entrada i otro de salida sería lo mejor. Si pudiera poner 3 pondría 2 metiendo i uno sacando. Yo siempre tiraría a ventilación neutral o positiva si neutral no es posible.

Pero yo me creo perfectamente que los que diseñaron el inversor pusieran los ventiladores abajo para meter aire frio por debajo, que el caliente salga por arriba i que trabajará en presión positiva.

Sacar aire por debajo me parece el peor escenario con diferencia. Vas en contra de la convección térmica i te comes todo el polvo que se deposita encima.

Creo que todos tenemos algo de razon, yo no deseo crear catedra ni mucho menos ser un experto, tambien creo que esta hecho a posta por la obsolescencia.
asi tambien la cuestion de laboratorios y hospitales es difenrente, no es por refrigeracion, ,la explicacion es mas sencilla, en quirofanos (y salas limpias )siempre hay una sobrepresion de aire con respecto al exterior (tambien hay filtros ), pero es porque cuando se abren las puertas no entra aire con germenes desde fuera , por eso esa pequeña digerencia de presion.
saludos

Explicado de una manera o de otra es lo mismo que he dicho, en vez de sacar el aire se mete el aire empujando el que esta dentro para fuera. Refrigeracion es simplemente reducir la temperatura de algo, involucre ventilacion o cualquier otro mecanismo. En los laboratorios i hospitales se hace tanto como para eliminar contaminacion como para refrigeracion al ser ambientes donde el control de temperatura es critico.

En el fondo la ventilacion no es mas que el proceso de renovar el aire que esta en un habitaculo para llevarse la energia termica o la contaminacion que contiene. Lo digo por la afirmacion de que nunca se pueden poner ventiladores que solo metan aire porque se crean remolinos cuando esta es una practica extremamente comun.

Por cierto, los mppt midnite i los victron multiplus funcionan igual, tienen los ventiladores abajo metiendo aire para dentro hacia arriba. No tienen ningun ventilador sacando aire.


Lo de la obsolescencia programada me suena muy raro aunque no se puede descartar. Hay maneras mucho mas efectivas como programar for software una fecha aleatoria a partir de la que el aparato pierde prestaciones como se descubrio que hacia apple. De la manera actual le das la vuelta a los ventiladores i problema arreglado.


Ale ya dejo de dar la turra.

Iniciado por Pidjey

Explicado de una manera o de otra es lo mismo que he dicho, en vez de sacar el aire se mete el aire empujando el que esta dentro para fuera. Refrigeracion es simplemente reducir la temperatura de algo, involucre ventilacion o cualquier otro mecanismo. En los laboratorios i hospitales se hace tanto como para eliminar contaminacion como para refrigeracion al ser ambientes donde el control de temperatura es critico.

En el fondo la ventilacion no es mas que el proceso de renovar el aire que esta en un habitaculo para llevarse la energia termica o la contaminacion que contiene. Lo digo por la afirmacion de que nunca se pueden poner ventiladores que solo metan aire porque se crean remolinos cuando esta es una practica extremamente comun.

Por cierto, los mppt midnite i los victron multiplus funcionan igual, tienen los ventiladores abajo metiendo aire para dentro hacia arriba. No tienen ningun ventilador sacando aire.


Lo de la obsolescencia programada me suena muy raro aunque no se puede descartar. Hay maneras mucho mas efectivas como programar for software una fecha aleatoria a partir de la que el aparato pierde prestaciones como se descubrio que hacia apple. De la manera actual le das la vuelta a los ventiladores i problema arreglado.


Ale ya dejo de dar la turra.

Y si no te quieres complicar, si sacan aire y no tiene pantalla lo pones al reves y arreando.
Poco estetico por los cables y tal pero no va dejar de funcionar ni funcionar mal por darle la vuelta.

Y en caso de ser un poco mañoso, si tiene pantalla, le das la vuelta a la pantalla tambien porque ira con una manguera de conexion que se puede girar sin problemas.
Aunque en caso de tener pantalla, menos trabajoso poner los ventiladores sacando aire aunque sea hacia abajo.

Iniciado por Pidjey

Lo de la obsolescencia programada me suena muy raro aunque no se puede descartar. Hay maneras mucho mas efectivas como programar for software una fecha aleatoria a partir de la que el aparato pierde prestaciones como se descubrio que hacia apple. De la manera actual le das la vuelta a los ventiladores i problema arreglado.
.

El tema de la obsolescencia , da para escribir una enciclopedia , hay todo tipo de estrategias, desde las más elaboradas por software como bien dices, como algunas impresoras de hp, en las que era posible revertir la "avería" simplemente accediendo al programa y sobreescribiendo un valor ..., hasta las más complicadas con pruebas de resistencia de materiales etc. Pero si no quieres complicarte, y sobre todo que te pillen claramente, (si está codificado en un programa te pillan si o si antes o después), una forma barata es montando mal algún componente que produzca un desgaste prematuro. Seguro que los de mi edad recordaran pantalones vaqueros que duraban años y años, incluso dándoles un trato duro.... eso ya no pasa, los paños están milimétricamente testados para que tengan una duración ... y da lo mismo la marca, en fin , hay quien incluso defiende la obsolescencia programada como algo necesario para que la industria moderna continúe funcionando .... hasta ese punto llega el lavado de cerebro ...

Iniciado por Au-PRX

El tema de la obsolescencia , da para escribir una enciclopedia , hay todo tipo de estrategias, desde las más elaboradas por software como bien dices, como algunas impresoras de hp, en las que era posible revertir la "avería" simplemente accediendo al programa y sobreescribiendo un valor ..., hasta las más complicadas con pruebas de resistencia de materiales etc. Pero si no quieres complicarte, y sobre todo que te pillen claramente, (si está codificado en un programa te pillan si o si antes o después), una forma barata es montando mal algún componente que produzca un desgaste prematuro. Seguro que los de mi edad recordaran pantalones vaqueros que duraban años y años, incluso dándoles un trato duro.... eso ya no pasa, los paños están milimétricamente testados para que tengan una duración ... y da lo mismo la marca, en fin , hay quien incluso defiende la obsolescencia programada como algo necesario para que la industria moderna continúe funcionando .... hasta ese punto llega el lavado de cerebro ...

No no, so en ningún caso he dicho que no pueda ser obsolescencia programada. Sólo digo que me parece un método un poco raro. Hay otras maneras. Por ejemplo los condensadores electrolíticos uno de los parámetros que aumentan el precio son las horas. Bastaría con poner condensadores muy baratos de menos horas que encima ahorras en coste (no sé si ya usan los peores).

Además la temperatura no es un valor absoluto, el aumento de temperatura es sobre la temperatura ambiente por lo que en lugares más fríos es posible que se compense o en lugares cálidos que se pase de temperatura. Sólo me parece un sistema muy chapucero i encima algo obvio si fuera a propósito. Me parece un método muy difícil de predecir además permites que se solucione muy facilmente.

Lo de que la obsolescencia programada se considera como necesario es cierto, diría que lo hacen todas las empresas. En todas las empresas que he trabajado es un parámetro a definir. Yo no lo llamaría obsolescencia programada, creo que es más controlar la vida útil del producto. Normalmente no se hacen cosas a propósito para que falle sino que se evalúa el diseño para los años deseados aunque invirtiendo 20% más pudieras aumentar la vida 50% más. En el fondo tú haces unas estrategia de mercado en la que defines coste del producto, precio de venta, vida del producto, tasa de renovación, actualizaciones, nuevos productos... Aunque es cierto que hay empresas que hacen que sus equipos fallen a propósito, aunque podría ser la causa de que lo hagan así.

Yo creo que esto es o un fallo de la documentación que le lleva al ensamblador, o que esta información no les llega i hacen lo que quieren o que a los ensambladores han dicho, no, esto tiene que sacar aire en vez de meterlo, vamos a darle la vuelta. Pero vamos que no descarto lo de la obsolescencia.

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De todas formas ésto solo es una opinión personal pero voltronic me parece una empresa rarísima. Tienen un producto creado pero luego no son capaces de hacer mejoras básicas como sondas de temperatura externas, mejorar algoritmos de carga, problemas de eficiencia... Luego sacan nuevas versiones de híbridos pero yo no les veo grandes mejorías en tema de hardware o software. Otro tema es que no son capaces de controlar las empresas clonando el producto o quizás lo hacen a propósito porque ellos no tienen suficiente capacidad de manufactura. Porque al final no los vende ni voltronic asique no se cómo funcionaría la obsolescencia programada en ese caso.

Yo tengo mis teorías en las que las primeras versiones fueron echad por un equipo que dejó la empresa llevándose el know how I ahora lo que van sacando son con parches diseñados por empresas subcontratadas o que directamente la empresa nunca ha tenido un equipo técnico i es todo subcontratado. Por eso tantas luces i sombras de cosas bien hechas i fallos muy tontos.

Esto es todo elucubraciones i opinión personal mía. Mejor si se vuelve al tema original que esto ya es barra de bar.

Tengo el axpert maxii 8kw. Cuando está cargando a tope llega a los 55ºC
Hoy estaba a 50º, le he quitado los filtros antipolvo y en 3 minutos ha bajado a 45º, lo he dejado así y de momento el pico máximo que ha alcanzado han sido 50º. Los filtros estaban limpios, los limpié el fin de semana pasado.
Creo que de momento lo dejo así y cuando acabe la garantía ya lo abriré y le pegaré un buen soplido para quitar el polvo que haya podido entrar.
Tengo que mirar los ventiladores, si se pueden girar sin quitar la tapa frontal (para no perder la garantía), les daré la vuelta... a ver si mejora al menos otros 5ºC. Yo creo que será más.

Mira, precisamente me acaba de llegar una fuente Seasonic Focus GX-1000w full modular y en las instrucciones recomiendan montarla con el ventilador hacia abajo, de hecho si la pones con el ventilador hacia arriba, las especificaciones/conexiones y los nombres de las conexiones quedan al reves