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  1. #1
    barton_333 está desconectado Forero
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    Predeterminado Instalación aislada para equipos a 12V

    Hola, un conocido quiere poner una cámara de seguridad separada de la casa que tiene en el campo por lo que tendría que ir alimentada mediante energía solar.

    Por ahora no tiene la cámara para saber cuanto consume, ademas de que es posible que se ponga algún otro componente, siempre a 12V.

    Para irse haciendo a la idea de lo que necesita, calculamos que podría andar el consumo en 1A 12V, pero luego si es mas o es menos, pues sera fácil adaptar las necesidades de la instalación solar a los consumos reales, ya que si finalmente comprobamos que es 1.5A pues sera multiplicar por 1.5 tanto la potencia del panel como la capacidad de la batería.

    La idea es poner algo económico pero mas o menos fiable y bueno, había pensado en un controlador de carga que sea MPPT, por ejemplo un EPEVER de 10A que esta sobre los 65€ o incluso un Victron 75/10 por algo más, aunque si sabéis de alguno económico de Aliexpress que se sepa que realmente es MPPT y no PWM, pues seria mejor.

    He mirado en PVGIS la radiación de la zona para una instalación de 1 kWp, lo he estado calculando para tener la máxima energía en invierno, que seria poniendo el panel a 60º

    Instalación aislada para equipos a 12V-solar.jpg

    ¿Con estos datos como puedo saber que potencia tendría que tener el panel y que capacidad tendría que tener la batería?

    En principio quisiera hacer el calculo para que aguante el día completo en invierno. Lo que es tema de sobredimensionar por los días nublados de momento no lo quiero tener en cuenta, llegado el momento de elegir los componentes pues ya se tendrá en cuenta de que sea un poco mayor de lo calculado y en unas malas si se apaga la cámara algunas horas o incluso algún día por falta de energía no tendría importancia, lo único que me preocuparía seria la batería, pero supongo que estos controladores de carga tendrán protección de la batería y no dejaran que se descargue demasiado.

    Supongo que poniendo un panel solar y bateria de 12V podra conectar los dispositivos de 12V directamente a la salida del controlador de carga, ¿verdad?
    Un panel de 12V genera unos 18/20V y la bateria cargando rondara los 14/15V, no?
    ¿En la salida de los controladores de carga hay 12V estables?

  2. #2
    solflitos está desconectado Forero
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    cartaya
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    Predeterminado Re: Instalación aislada para equipos a 12V

    Cita Iniciado por barton_333 Ver mensaje
    Hola, un conocido quiere poner una cámara de seguridad separada de la casa que tiene en el campo por lo que tendría que ir alimentada mediante energía solar.

    Por ahora no tiene la cámara para saber cuanto consume, ademas de que es posible que se ponga algún otro componente, siempre a 12V.

    Para irse haciendo a la idea de lo que necesita, calculamos que podría andar el consumo en 1A 12V, pero luego si es mas o es menos, pues sera fácil adaptar las necesidades de la instalación solar a los consumos reales, ya que si finalmente comprobamos que es 1.5A pues sera multiplicar por 1.5 tanto la potencia del panel como la capacidad de la batería.

    La idea es poner algo económico pero mas o menos fiable y bueno, había pensado en un controlador de carga que sea MPPT, por ejemplo un EPEVER de 10A que esta sobre los 65€ o incluso un Victron 75/10 por algo más, aunque si sabéis de alguno económico de Aliexpress que se sepa que realmente es MPPT y no PWM, pues seria mejor.

    He mirado en PVGIS la radiación de la zona para una instalación de 1 kWp, lo he estado calculando para tener la máxima energía en invierno, que seria poniendo el panel a 60º

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    ¿Con estos datos como puedo saber que potencia tendría que tener el panel y que capacidad tendría que tener la batería?

    En principio quisiera hacer el calculo para que aguante el día completo en invierno. Lo que es tema de sobredimensionar por los días nublados de momento no lo quiero tener en cuenta, llegado el momento de elegir los componentes pues ya se tendrá en cuenta de que sea un poco mayor de lo calculado y en unas malas si se apaga la cámara algunas horas o incluso algún día por falta de energía no tendría importancia, lo único que me preocuparía seria la batería, pero supongo que estos controladores de carga tendrán protección de la batería y no dejaran que se descargue demasiado.

    Supongo que poniendo un panel solar y bateria de 12V podra conectar los dispositivos de 12V directamente a la salida del controlador de carga, ¿verdad?
    Un panel de 12V genera unos 18/20V y la bateria cargando rondara los 14/15V, no?
    ¿En la salida de los controladores de carga hay 12V estables?
    Lo que esa grafica de barras representa te lo indica el titulo: Monthly energy ouput from fix-angle, => salida de energía mensual para del sistema fotovoltaico de ángulo fijo, en tu caso para los 60º que indicas haber definido y para esa potenica de placa de 1000W y con la orientacion que hayas introducido.

    Como sale algo mas de 112Wh al mes, repartido entre 31 dias son unos 3.6kWh diarios, de estos calcula que se aprovechen ~80% => 2.8kWh,
    Un panel de 12V genera unos 18/20V y la bateria cargando rondara los 14/15V, no? es cierto, pero si pones un regulador MPPT no hace falta que la placa sea de las que denominan para 12V, a la hora de elegirla solo tienes que tener encuenta que la Vco de la placa se quede por debajo de la Vco que acepte el regulador y la Imp de la placa podra sobrepasar un poco la Imp maxima que admita la entrada del regulador, la circuiteria del propio regulador adaptará la tension de la placa a la de la bateria aprovechando la potencia solar que este recibiendo.

    Un regulador de 10A con una bateria a 12v te puede cargar en dias de invierno ( tendras 3 horas pico) 10 x 3 = 30Ah, que ha 12v es disponer de 360Wh los dias buenos para alimentar la instalacion y recargar la bateria. en invierno esos 360Wh al dia te los puede dar una placa de al menos 150W

    El regulador que tenga salida de consumo y conecta a esta el consumo de la instalacion con eso te garantizas que la bateria no se descargue por debajo de su tension minima de descarga protegiendola, segun el tipo de bateria que coloqueis (acido-liquido, litio...) mira que la capacidad diaria de descarga esté dentro del % limite de descarga para ese tipo de batria, si te sale una capacidad muy justa elige el modelo inmediato superior.

  3. #3
    barton_333 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación aislada para equipos a 12V

    Muchas gracias por la respuesta.

    Que tipo d ebateria seria lo razonable para este tipo de instalacion?

    Una AGM?

    Lo que no se como calcular la capacidad.

    Si es 1A, para un dia seria 24Ah?

    Si este tipo de baterias creo que se pueden descargar hasta el 50%, ¿necesitaria al menos 48Ah para cubrir el dia entero?

  4. #4
    solflitos está desconectado Forero
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    cartaya
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    Predeterminado Re: Instalación aislada para equipos a 12V

    Cita Iniciado por barton_333 Ver mensaje
    Una AGM?

    Lo que no se como calcular la capacidad.

    Si es 1A, para un dia seria 24Ah?

    Si este tipo de baterias creo que se pueden descargar hasta el 50%, ¿necesitaria al menos 48Ah para cubrir el dia entero?
    AGM durara un par de años.

    para 1A de consumo instaantaneo necesitaras como 1,20A de carga a la bateria (por las posibles perdidas de conversion), si los equipos consumen 1A en 24 horas necesitas cosechar al menos 29Ah (350Wh), eso seria para un dia y si al siguiente no hay sol suficiente cortara su salida.

    efectivamente la bateria AGM deberia no descargarse mdiariamente mas de 50%, pero las de acido liquido se recomienda que esa descarga diaria no supere el 30%, cuando conozcas exactamente el consumo de lo que pongais incrementa la instalacion en la proporcion en % que se incremente.

  5. #5
    barton_333 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación aislada para equipos a 12V

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    AGM durara un par de años.

    para 1A de consumo instaantaneo necesitaras como 1,20A de carga a la bateria (por las posibles perdidas de conversion), si los equipos consumen 1A en 24 horas necesitas cosechar al menos 29Ah (350Wh), eso seria para un dia y si al siguiente no hay sol suficiente cortara su salida.

    efectivamente la bateria AGM deberia no descargarse mdiariamente mas de 50%, pero las de acido liquido se recomienda que esa descarga diaria no supere el 30%, cuando conozcas exactamente el consumo de lo que pongais incrementa la instalacion en la proporcion en % que se incremente.
    Las baterías de ácido liquido que son las típicas de plomo que se usan en los coches?

    Las de GEL son algo mejores que las AGM, verdad? Hasta cuanto se pueden descargar?

    He medido el consumo de una cámara que tenia en casa, no sera la que le usaría, pero mas o menos para hacerme una idea.

    Tiene un consumo de unos 0,45A con los infrarrojos encendidos y unos 0,12A sin los infrarrojos.

    Teniendo en cuenta que en pleno invierno estará unas 16h sin sol, seria unos 10A al día incluyendo el consumo en las horas de sol, que realmente no sera así, y el 20% por las perdidas.

    Por lo que supongo que en este caso necesitaría una batería de al menos unos 20Ah si fuese una AGM

    Algo así iría bien?
    https://www.leroymerlin.es/fp/824617...ah-12v-u-power

  6. #6
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación aislada para equipos a 12V

    "Barton_333" ten en cuenta que si varías el consumo variará la capacidad de la batería y el número de paneles.

    Haz una previsión coherente con los consumos que a corto plazo vas a tener o fracasarás.
    Tanto las baterías AGM como Gel te pueden servir. La de Gel puede duran un par de años más, y durarán un mínimo de 4 años, si no sufren descargas profundas.

    La batería que propones de 18Ah-C20, se queda muy corta para el consumo que indicas. Debiera ser de 50Ah, pero hasta que no confirmes la realidad del consumo, todo es especular, y así no se hacen los cálculos.
    Saludos de EIEN

  7. #7
    barton_333 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación aislada para equipos a 12V

    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    "Barton_333" ten en cuenta que si varías el consumo variará la capacidad de la batería y el número de paneles.

    Haz una previsión coherente con los consumos que a corto plazo vas a tener o fracasarás.
    Tanto las baterías AGM como Gel te pueden servir. La de Gel puede duran un par de años más, y durarán un mínimo de 4 años, si no sufren descargas profundas.

    La batería que propones de 18Ah-C20, se queda muy corta para el consumo que indicas. Debiera ser de 50Ah, pero hasta que no confirmes la realidad del consumo, todo es especular, y así no se hacen los cálculos.
    Muchas gracias.

    Cuando indicas que los 18Ah se quedan muy cortos te refieres al primer valor de 1A/24h que dije en un primer momento, que era para ir haciendome a la idea de como hacer los calculos, o a los datos reales que medi con una camara de 0,45A con infrarrojos y 0,12A sin infrarrojos, sabiendo que lo normal es que el dia del año que tenga mas tiempo los infrarrojos encendidos sean unas 16h?

    Entonces las de GEL duran como el doble que las de AGM, pensando que las de AGM van a durar sobre 2 años y las de GEL sobre 4 años aproximadamente?

    Y la maxima descarga admisible? las AGM es el 50% no?, y las de GEL?

  8. #8
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación aislada para equipos a 12V

    El cálculo era con 1A, pero tu dices que con las que has probado será "más o menos" como la que finalmente pondrás.
    "Más o menos" NO VALE para ningún cálculo, porque el resultado no se da en más o menos paneles, si no que se concreta.

    Las AGM no duran 2 años, lo típico es que sean un mínimo de 4 años.
    Las de Gel, un poco más, 5 o 6 años, y ambas su duración dependerá del trato o mal trato que le des.

    Cuanto menos se descargue, cualquier batería, más durará.
    Lo normal es apretarlas un poco a la OPzS hasta el 50 o 60%, y las de litio hasta el 80%, pero a las AGM, y Gel, no.

    En mi cálculo puse 2 días de autonomía.

  9. #9
    barton_333 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación aislada para equipos a 12V

    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    El cálculo era con 1A, pero tu dices que con las que has probado será "más o menos" como la que finalmente pondrás.
    "Más o menos" NO VALE para ningún cálculo, porque el resultado no se da en más o menos paneles, si no que se concreta.

    Las AGM no duran 2 años, lo típico es que sean un mínimo de 4 años.
    Las de Gel, un poco más, 5 o 6 años, y ambas su duración dependerá del trato o mal trato que le des.

    Cuanto menos se descargue, cualquier batería, más durará.
    Lo normal es apretarlas un poco a la OPzS hasta el 50 o 60%, y las de litio hasta el 80%, pero a las AGM, y Gel, no.

    En mi cálculo puse 2 días de autonomía.
    Gracias

    Si, 1A durante 24h era para aprender como calcularlo y luego ajustar a lo que realmente necesite una vez comprada la camara (o si finalmente se pone algun otro equipo extra) y medido el consumo. Ya sabiendo como se calcula, teniendo el consumo real, elegir el panel y bateria.

    Entonces segun tus calculos, para 1A durante 24h (24Ah al dia?) con dos dias de autonomia y bateria AGM-GEL seria una bateria de 50Ah?

    Un consumo real podria ser usando la camara que he medido, 0,45A con IR y 0,12A sin IR, eso un dia de invierno deberia de ser unos 8Ah al dia, que por una regla de 3 usando el calculo anterior, seria una bateria de 17Ah?

  10. #10
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación aislada para equipos a 12V

    Si lo que quieres es aprender a calcular, lee este documento...
    Saludos de EIEN




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