Tema: Necesito una bateria, que haga alguna vez de coche...

Hola a todos y todas. De entrada disculpad el título del Tema. Busca crear expectación y creo que se entenderá a partir de la décima línea.. ;-)

Desde diciembre tengo instalados 5,6 Kwp , con Inversor Fronius Hibrido, y batería de 11 KW de BYD. Todo perfecto, y en febrero 22 ya he reducido mis facturas a 1/4 parte de lo que pagaba en noviembre 21, aún sin los papeles para la compensación que espero lleguen este mes.

Estuve indagando mucho sobre si era una inversión lógica (económicamente hablando), y estimé que podía recuperarlo en 10 años , con la subvenciones UE, el 50% de descuento en el IBI de mi municipio durante 5 años, y la desgravación en renta asociada a la consecución del certificado energético B. (Ley del IRPF de Noviembre del 21). Aunque no era un gran negocio, dos factores me impulsaron a ir adelante : por un lado las ganas de mandar a paseo a mi proveedor de Electricidad, y por otro una cierta sensación de que todo podía complicarse más de lo que lo estuvo a finales del 2021.

Pues bien, ahora (Marzo 2022), nos situamos en precios nunca vistos en la electricidad, y de seguir así (espero que no), lo que debía amortizarse en 10 años se amortizará en 4. Hasta aquí estaremos todos de acuerdo.

EL TEMA.

Una batería de alta gama de 11Kw vale 6000 euros (hagamos números redondos). Un coche eléctrico con batería de 50 KW (pongamos un ZOE) , vale unos 35.000 con su equipamiento más básico... GROSSO modo, me sale a cuenta comprarme esta "batería con ruedas" , porque me permite acumular excedentes que solo podría acumular con 5 baterías de 11KW..., y encima de vez en cuando me puede llevar de paseo, cosa que la batería no. ;-)

Coñas aparte. Tal como está la situación , a Marzo 2022, me dan ganas de acumular el máximo de energía en batería ganando autosuficiencia real sin generador, y esto solo puede hacerse con más baterías (caras si buscas garantías de 10 años), o cargando en algún acumulador externo,- como puede ser un coche eléctrico -, que o bien te lo permite disfrutar en forma de paseos gratuitos, o vertiendo nuevamente a la red (tecnología V2G vehicle-to-grid), ya disponible en algunos países europeos, pero es un servicio que ha de ser ofrecido por la compañía eléctrica.

Llegados a este punto. Abro foro para ver si algún especialista puede aportar información sobre cómo se podría proceder a nivel doméstico para conseguir desde un vehículo con tecnología V2G, pasarlo a V2H (vehicle to home). Pienso que no debería ser muy difícil establecer una línea desde el enchufe del coche al inversor (un V2G lo entregaría a red), con los dispositivos intermedios que sean necesarios, para que este gestione la batería del coche como una batería más de la instalación doméstica.

¿Hay algo así a en nuestro mercado español?. ¿Ideas?

Saludos
Xavier

En mi opinion no me parece una gran idea. Depende el coche pero las baterias de coche suelen ser NCA o NMC en comparacion con las residenciales que son LFP. NCA o NMC ofrece grandes corrientes de descarga que necesita un coche pero no dura demasiados ciclos. Al contrario que las LFP que suelen ser las residenciales que no soportan descargas tan grandes pero duran mucho.

En mi opinion degradarias suficientemente rapido la bateria del coche como para que te saliera mas caro que pagar la luz.

No me suena que este implementado en ningun pais aunque ya se haya discutido. Quizas en los Teslas LFP es viable. Esto tambien podria acarrear problemas de violacion de garantias del coche por no ser usado como el fabricante estipula.

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Y lo de conectar la bateria al inversor creo que solo seria posible modificando electronicamente el coche. Partiendo porque este tendra un inversor ongrid AC que tendrias que quitar para tener la salida DC i provablemente anular los sistema de seguridad de la bateria del coche. Esto ya partiria con violar la ITV en el caso de que no lo estropees en el proceso (violando garantias i pagando de tu bolsillo claro).

La otra manera seria con un conversor de potencia personalizado que simulara al coche de que esta conectado a una red i al inversor de que es una bateria.

Yo creo que te sale infinitamente mas barato i sencillo usar baterias normales.

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He estado mirando i algo hay
https://chademo.com/wp2016/wp-conten...mitt_Dcbel.pdf
Pero me parece un marron cojonudo.

Interesante tu punto de vista.

Te cambio el escenario... Un IONIC 5 o un KIA EV6 , estan construidos de forma bidireccional para entregar AC a 220 via enchufe shuko . En ese caso entiendo que el propio fabricante asume "ese" uso como proveedor de energia al domicilio.. Son baterias que tardan 35 horas en cargarse en una instalación doméstica normal, pero es que a partir de Mayo los excedentes por incremento de la radiación van a ser considerables, y mejor meterlos alli , que malvenderlos a la red o que meterlos en 5 unidades BYD de 11KW como la que ya tengo , que me costarian unos 35.000 euros fácilmente... ¿Como lo ves?

Siendo asi si tiene V2L puedes conectar el coche con un interruptor de carga a la salida del inversor para que se cargue. Usando la salida de arranque de generador del inversor, cuando la propia bateria del inversor baje de cierto voltage, cambiar el interrupto de carga para que el coche en vez de estar conectado a la salida AC, este a la entrada AC.

Yo lo haria solo si es para usos esporadicos en vez de un generado de arranque. No deja de ser una bateria de quimica NCM que no esta destinada a mucho ciclado asique solo lo usaria cuando las otras se han agotado.

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Yo para andar con lios que ya llevan trabajo me iria a LFP de alibaba. Te puedes sacar el khW a 100 euros (mas BMS i cableado).

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Al coche luego tienes que meterle algo mas como impuesto de circulacion, ITV entre otros que con los anhos va sumando. Por suerte creo que de matriculacion no pagan. Yo lo veo bien si ya tienes el coche o no tienes coche i necesitas comprar. Pero hacerlo a proposito no lo veo.

No se que tal convivirán una bateria BYD con lo que propones de Alibaba (que $uena muy bien). ¿Tienes una idea de costes de la BMS y si se pueden integrar con el Fronius Genplus de 4,6 KW..?

En cuanto a lo de la conexión Vehiculo-Casa, no encuentro información técnica de como lo han montado HYUNDAY (Ionic 5), y KIA (EV6). Será cuestión de pasarse por un concesionario y decirle al vendedor que las características del coche no me interesan, y que me cuente lo de la bateria.. ;-)

Me va quedando claro que el futuro va por aquí... (y mas si el futuro sigue tan negro como el presente), a la espera de poder almacenar vía hidrógeno verde, que para eso nos falta todavía un poco...

Ya busqué una vez y encontré algunas soluciones bidireccionales para usar la bateria del coche. La idea no es mala. Pero la descarté para mí, porque circular y tener casa son dos cosas diferentes para mi, y podría vivir sin coche (inflación).

Yo pienso que el futuro no va por ahi. Como dijo BaronVerde una cosa es casa i otra coche. Yo si que lo entiendo como sustituto al generador para dias de emergencia varias veces al anho pero no como parte del sistema.y

Si es solo por la bateria un coche sale mas caro que las baterias. Sin contar lo repetido, los coches usan baterias NCM que no es lo mejor para este tipo de instalaciones. Lo que todabia te hara que a la larga sea mas caro porque tienen menos vida util.

Usandolo asi no puedes depender de ese coche como coche por lo que necesitarias otro coche. No creo que el futuro con las baterias sea tan bueno como ahora. En cuanto se empiecen a masificar en los vehiculos los precios van a subir por demanda de materiales. Este no es un producto en el que se pueden abaratar costes de ingenieria como en una television sino que el mayor coste viene de los materiales.

Lo del precio del BMS eso ya te lo dejo a ti. Lo siento pero no tengo tiempo para hacer aqui un estudio. Hay un post mio de un sistema que monte i otros de mucha gente tanto en este foro como en muchos otros. Echales un ojo.

Ahora mismo hay baterias Dyness o Pylontech de 5kw por 1625 € la primera y algo mas la segunda.
Si pones 3 de esa tienes 15kw más por menos de 5000 euros y garantia y todo eso, sin lios de alibaba.
Pero está claro que si quieres hacer bricolaje, la opción alibaba es muy buena.

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El único cargador bidireccional que conozco es uno de wallbox que vale más de 3000 euros

He estado mirando algunos estudios sobre el uso de V2G i muestran una degradacion de 1% al mes bajo un ciclado de 40%. A mi me da que es solo una pirula que han puesto para molar mas pero no le veo mucho uso en la vida real por muchisimos motivos. El problema es que 55kwh no es lo mismo en todas las quimicas.

Al final acabas teniendo unas baterias caras, no siendo las mejores para la aplicacion i un coche que nunca puedes depender de el porque no sabes como esta el deposito.

Aunque si que lo veo como fuente de energia de apoyo para emergencias.

Gracias a todos. Todo lo que habeis indicado tiene sentido y me aporta información para la toma de decisiones. Coincido en que es mas una solución de emergencia puntual que contínua, como lo puede ser un generador...., pero sin ánimo de ser cenizo, las emergencias que no soñábamos hace 1 mes, las tenemos a la vuelta de la esquina..., y mejor preveer que lamentar.. Me encantaria tener un deposito de 100kw donde verter mis excedentes en caso de problemas....

Me he puesto en contacto con Wallbox , para verificar como orientan su cargador bidireccional. Será caro, pero esta gente parece que se está moviendo bien, y por ahí pueden llegar alternativas interesantes... Saludos y nuevamente gracias a todos..

Hola

He encontrado este hilo y me gustaría saber si conseguiste algún avance?

Mi conclusión fué que efectivamente , el adquirir un vehiculo con una gran capacidad de bateria y capacidad bidireccional (cargar y entregar), es una opción técnicamente VIABLE y económicamente LOGICA. Hubo alguna "pega" al respecto de que una bateria de coche no está diseñada para esta función, pero si el fabricante habilita la posibilidad y te garantiza la batería, no debría haber NINGUN PROBLEMA.
Desde Enero del 2022 , cuando plantee el tema, han surjido además algunas evoluciones en WALLBOX BIDIRECCIONALES e inteligentes, que deberían facilitar estas cargas para planificar las necesidades diarias y futuras de autonomía para el coche, del tipo "para el miercoles, conservame 40KW en el coche para un viaje". De este modo, el wallbox se encarga de decidir como alimenta la casa desde el coche o desde la red (o un mix de ambos).
De momento no lo he hecho, pero lo tengo claro para cuando decida cambiar el coche y adquirir un electrico puro. Todo lo que aquí indico me parece una excelente nueva línea de mercado, y estoy seguro que irán apareciendo mejoras de forma contínua.

(Salvo mejor opinión)... ;-)

Y ahora te vas con el coche a una gran superficie, lo cargas gratis, vuelves a casa y lo usas para alimentar tu casa... :-)

Gracias por la respuesta

Si usas un coche de 30.000 euros como batería, supongamos que da 2.000 ciclos y usamos 50kwh, son 100.000kwh, sale el kWh a 30cts

Coches con baterías de litio/ lifepo con carga bidireccional y uso doméstico como almacenaje y uso ocacional como generador de electricidad es una idea sensata en mi opinión..

Las baterías de alibaba/aliexpress serían primera opción.. Las del coche como apoyo puntual.