Resultados 1 al 19 de 19
- 22/01/2022, 13:42 #1Forero
- Fecha de ingreso
- nov 2021
- Mensajes
- 44
Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Hola, gracias de antemano, y bueno, tengo 6 placas asi:
https://ensol.es/es/panel-solar-450w...mono-perc.html
Características:
Pot. máx: 450Wp
Eficiéncia: 20,6%
Tolerancia de salida:-0 a +5%
Corriente a pot. máx. 10,81 A
Voltaje a pot. máx. 41,2 V
Corriente cortocircuito: 11,54 A
Voltaje circuito abierto: 49 V
Peso 24kgs
Peso: 22,9 kg
Voltaje máximo sistema: 1500V
Dimensiones: 2115 x 1052 x 40mm
Garantía: 25 años lineal
Las tengo conectadas en 2 grupos en serie de 3 placas cada 1, y esos 2 grupos en paralelo...
Que van a un inversor MasterPower Omega X 5 Kw:
https://www.masterbattery.es/omega-x.html
Cuya tension maxima de circuito abierto es de:
Tensión Máx. de Circuito Abierto de la Matriz Fotovoltaica 145 VDC
Y claro, las 3 placas en serie en circuito abierto dan:
Voltaje circuito abierto: 49 V x 3 = 147 VDC
Que supera los 145 VDC de maximo del inversor...
Lo que sucede es que no se porque, pero superan los 147 VDC muchas veces, llegando a 155 VDC a veces... En circuito abierto claro, y sierndo como ahora, enero, no se adonde llegaran con el sol de agosto!?!?!?!...
Cuando se estan cargando las baterias no hay problema, el voltaje se reduce, y no superan las placas nunca los 145 VDC, se quedan sobre 120 a 130 aprox mientras las baterias estan cargando...
Pero cuando estan ya cargadas, el inversor reduce la entrada de las placas, y sucede que cuando las placas dan mas 145 VDC, el inversor las desconecta, y le cuesta mucho volver a conectarlas, deberia (creo yo) conectarlas cuando necesitara cargar en flotacion debido al consumo y bajada de carga de las baterias, pero no lo hace, no se si el inversor estara un poco toji...
//////////////////
//////////////////
//////////////////
//////////////////
MI PREGUNTA ES COMO PUEDO HACER PARA REDUCIR EL VOLTAJE DE LAS PLACAS CUANDO SE PASAN DE 145 VDC???
//////////////////
//////////////////
//////////////////
//////////////////
Hay algun aparato que haga eso, que cuando lleguen las placas a cierto voltaje - en este caso a 145 VDC -, se active y reduzca el voltaje, y asi el inversor no desconecte las placas - que le cuesta mucho volver a conectarlas -, y que cuando estan por debajo de ese voltaje, las deje sin reduccion, hay algo similar???
O alguna solucion tipo que haya???
Tengo 3 Baterias en Paralelo de Ion-Litio de Ford Hibrido de Segunda Mano - van bien segun mi criterio -, como estas - pero que em salieron mucho mas baratas, a 280 Euros + Iva -:
https://www.ricardo.ch/it/a/samsung-...wh-1182659666/
Y con estas BMS 12S 80A Uart Module:
https://es.aliexpress.com/item/10050...7a9163c00ccej7
He visto por el foro que poniendo diodos, puede ser, que tipo de diodos serian si me pudierais decir??? Aunque creo que lo ideal seria un aparato que automaticamente redujera cuando se llegue a cierto voltaje, y no redujera cuando esta por debajo, asi no se perderia potencia de carga, que en dias nublados el conseguir el maximo de carga es bueno...
Muchas gracias de antemano por las respuestas... Saludos...
-
- 22/01/2022, 13:45 #2
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Lo antes posible subiría al tejado y en lugar de 3s2p que es lo que tienes ahora, pasaría a 2s3p. Y si los cables no soportan la corriente de esa nueva configuración, tiraría otra línea.
Saludos.Semiaislada OutBack FM80-Victron 24c1200 12 -TOPZS442 TAB
Inyección a red Solax X1 Mini 2.0
Matriz fotovoltáica 8paneles 185W- 9 paneles SP 330W
- 22/01/2022, 15:18 #3Forero
- Fecha de ingreso
- nov 2021
- Mensajes
- 44
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Gracias, si, lo he pensado, cambiar a 3 series en paralelo de 2 placas, pero me preguntaba si no habria una solucion mas tecnologica, algo que cuando el voltaje superara los 145 voltios se activara y redujera el voltaje, y cuando la entrada de las placas bajara de los 145 v se desconectara...
Y si, tengo el problema de que de las placas al inversor tengo unos 50 metros, y le puse cables de 16mm2, y con voltaje de unos 90 a 100 VDC, creo que funcionarian sin dar problemas, pero no estaba seguro...
Y bueno, a ver si hay algo asi, como un limitador de sobretensiones que se pudiera regular y fuera automatico...
Es raro que no haya algo que reduzca el voltaje de forma automatica cuando supere cierto voltaje... Como el AVR en los generadores electricos, aunque el avr de los generadores es de corriente alterna, no se si en continua seria mas complicado... Sabes si existe AVR para corriente continua??? Tengo que mirar a ver, pues en los AVR se puede regular el voltaje con un tornillo, pero no se si hay AVR en continua...
Muy agradecido The!!!
- 22/01/2022, 17:29 #4
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
¿Has llegado a medir la tensión en vacío en bornes del inversor?
1 diodo en serie con uno de los cables de paneles haría una caída de tensión de 0,6V, 2 diodos 1,2V y 3, 1,8V. Debería soportar el doble de la corriente de cortocircuito, que sería más de 23A.
Si encuentras diodos de ese calibre... A 23A, perderías 41W, y se calentarán los diodos !!!
Por ejemplo uno como este...
Pero... al medir la tensión en vacío, no pasa corriente, por lo que no habrá caída de tensión. Solo la provocaría en el instante que el MPPT trate de conectar con paneles...
Si pones 2 ramas de 3 paneles en serie, tendrías como máximo 23A, que con 16mm2, a 40ºC, 50m de longitud, con cable de PVC, tendrías una caída de tensión de 3V.
Te llegarían 79,4Vp y 98Vo.
Supongo que sabrás como conectar el diodo en serie.
Nos ha faltado saber si donde está la instalación, bajan mucho las temperaturas ?¿ porque a -10ºC llegarías a 55Vo y a -3ºC 54,34Vo.Saludos de EIEN
- 23/01/2022, 18:00 #5Forero
- Fecha de ingreso
- nov 2021
- Mensajes
- 44
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Muchas Gracias por la respuesta eien... En fin, veo que una solucion rapida no parece existir, la opcion mas practica creo que es la de hacer 3 grupos en serie de 2 placas en vez de los 2 grupos en serie de 3 placas, lo cual seria cambiar unos pocos cables, y creo que los cables de 16mm2 aguantarian - espero -...
Vivo en Cadiz, asi que la temperatura nunca baja de 9 grados en la noche... Y de hecho, no se bien porque, pero antes - monte todo el sistema en octubre 2021 y lo puse a andar el 4 de Noviembre 2021 - en noviembre y parte de diciembre no me dieron este problema las placas, pero las cambie de sitio, y ahora me dan este problema, en el nuevo sitio reciben mas luz solar, y a la vez las tengo puestas sin separacion del techo encima de un techo - las tengo que poner algo que las separe, pues si no en verano se achicharrarian y/o achicharrarian el techo de tela asfaltica -, no se si es eso, que al medio dia, al calentarse mas (pero no demasiado, estamos en enero) que donde estaban antes, hace que den mas voltaje, no lo se bien, cuando las separe del techo algo con unas vigas de madera que tengo preparadas lo vere, pues en noviembre y casi todo diciembre 2021, hasta que las cambie de sitio, este problema no lo tenia...
Los diodos, uhmmm, tendria que poner 15 o mas en serie, pues a veces los grupos de 3 placas suben a 155 VDC - lo he medido con un tester en la entrada del inversor aparte del dato que me da el lcd por bluethoot del inversor -, y de 145 VDC de maximo del inversor a 155, son muchisimos diodos, y saldria caro y un poco mucho chapuza quizas, y quizas mucha perdida de potencia, aunque eso no me importa mucho, pues cargan las placas las 3 baterias de 2,07 Kw - 6,21 Kw total - antes de la 13 horas - y eso en enero, en verano potencia me sobrara a lo bestia, pero no necesito mas, con esos 6kw para el uso cotidiano que les doy, me van de sobra y no quiero gastar mas en baterias -... Pero en dias nublados quizas esa perdida me seria negativa, pues me haria usar el generador algunas veces mas...
Una pena que no haya algo que ya se haya inventado para controlar ese voltaje de mas, y en realidad el inversor mismo deberia de tener algo, algun rele o algo, pues al cabo de poco tiempo las baterias se descargan un poco, y el inversor, cuando se pone en carga, baja el voltaje, y el inversor deberia de tener algo que conectara de nuevo las placas al poco tiempo de descarga... Pienso yo...
Pero bueno, the y eien, si alguien se le ocurre o sabe de alguna otra solucion, se agradece!!! Y muchas gracias, sinceras, por vuestras respuestas...
- 23/01/2022, 19:18 #6
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Nota; Las placas dan un Voc más alto cuanto más frío hace. Cuanto más calor menos voltaje.
- 23/01/2022, 19:33 #7
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Que conste, que no hacen falta 15 diodos, solo necesitas uno. Pero mejor cambiar la configuración de paneles.
Si en verano se calientan mucho los paneles, subirá la corriente y bajará la tensión.
No necesitas que se invente nada, tan solo haz las conexiones que exija el híbrido.
- 23/01/2022, 21:03 #8Forero
- Fecha de ingreso
- may 2015
- Ubicación
- cartaya
- Mensajes
- 2.175
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Soluciones electricas o electromecanicas (contactor) es una mala solucion y ademas produciria perdido de potencia.
Como cuando la temperatura suba la tension bajará podrias arovechar la proteccion ante sombras que tienen los paneles (didoos en la caja de conexion) y simplemente tapando una columna de celulas reduciras la tension de la placa, con que lo hagas en solo una placa de la serie bajara bastante la tension
haz una prueba -> desconecta una de las series -> tapa con un elemento opaco una columna completa de un lateral de la placa y ve cuanta tension se reduce.
al ser una placa de las de 144 celulas no sera exactamente como en el adjunto pero el principio es el mismo. esperemos que algun forero nos pueda aclarar como van interconectadas las celulas y los diodos en tu panel.
Este es el ejemplo de como cuando en un panel se tapa una celula el panel pierde practicamente la serie del conjuno en el que esta, en este caso pierde la tension que pudieran dar toda la serie de la lnea gruesa, como este panel es de 28 celulas pierde 14, baja su tension a la mitad, pero en placas de 60 ó 72 celulas son tres series en vez de dos con lo que solo se pierde 1/3 de la tension. en el caso de las de 144 lo desconozco ya que son como dos mitades de 72
Mira este hilo en el que se incide en lo que hacen las sombras:
https://www.solarweb.net/forosolar/f...on-3-2kwp.html
En este articulo lo explica, se trataria de provocar la sombra para que la placa de menos tension, este ejemplo es para una placa de tres celulas, pero en la realidad una placa de 72 celulas tiene tres grupos de 24 celulas en serie y cada grupo correponderia a una de esas tres celulas del articulo, con lo que tapando un lateral seria tapar 12 celulas seguidas y ese grupo ya no daria tension con lo que a traves de los diodos se comportaria como una placa de 60 celulas y bajaria su tension de salida, tanto Voc como Vmp.
https://www.dsisolar.com/info/pv-jun...-54221810.html
En tu caso, placa de 144 celulas y desconociendo el cableado real de ellas y sus diodos, solo puedo suponer que son como dos placas de 72 en paralelo 72 en la parte superior y otras 72 en la parte inferior con lo que habria que tapar las 6 que dan a la parte superior y las 6 que dan a la parte inferior. ( si no diera resultado tapando estas tapa las 24 de un lado de la placa, desde arriba hasta abajo.
Desconectas completamente una placa y ya puedes hacerlo a cualquier hora del dia pues no tendras tensions superiores a los cincuentay tantos voltios y una vez hecha la prueba ya sabremos la tension que baja y será el momento de decidir, creo que podria ser una solucion facil pues seria actuar en dos placas ( una en cada serie de tres), sería tapar en invierno y destapar en verano.
ya nos diras algoÚltima edición por solflitos; 23/01/2022 a las 22:30
- 24/01/2022, 21:51 #9Forero
- Fecha de ingreso
- nov 2021
- Mensajes
- 44
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Gracias Luisetrix, es algo que no tenia seguro...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Gracias tambien a los 2... Y si, parece que la mejor opcion es poner 3 grupos de 2 placas en serie...
Lo de poner una sombra, es pesado, pues si quiero que vuelvan a conectarse las placas, cuando se han descargado algo las baterias con solo ir al cuarto del inversor y bajar los fusibles y volverlos a subir ya vuelve a cargar desde las placas, pues en cuanto esta cargando el inversor se baja el voltaje de las placas...
Yo queria encontrar algo que fuera rapido, conectar algo en la entrada de las placas al inversor que cuando el voltaje superara los 145VDC de forma automatica bajara el voltaje de alguna forma, pero parece que no lo hay...
Poner 3 grupos de 2 placas no es muy liado, es solo poner unos cables mas, pero me daba algo de pereza (sorry)...
Con unos 50 Metros desde las placas al inversor, y cables de 16mm2, sabeis si aguantaran los cables???
Muchas gracias a todos... Aunque estoy por probar lo del diodo, interesante lo de 1 solo diodo, pues no son caros, y si es 1 solo y se pierde solo unos 41W, eso no me seria problema, pues como os comento, ahora en Enero, si hay Sol, tengo de sobra sobra sobra potencia con las 6 placas, antes de las 13 horas ya estan cargadas las 3 baterias...
Una pregunta aparte, no hay AVR para corriente continua??? Mi generador tiene AVR - una pena que no me informe bien antes de comprarlo, pues lo ideal es un generador inverter, pero me gusto un Natura 3000 por lo de usar gas, y bueno, abri el AVR y regulando voltaje moviendo el tornillo pequeñisimo del AVR y regulando los hz con el ralenti, he conseguido que poniendole una carga cuando arranca a una de las 2 salidas que tiene el generador y dejandolo unos 10 minutos que se caliente y estabilice, luego me carga bien a 30 Amperios quitando la carga una vez el inversor acepta la entrada del generador, eso si, desconectando el consumo de la casa, pues si dejo que de corriente de salida el inversor, se desestabiliza y ya no acepta el inversor al generador -, pero eso, no existe un AVR para corriente continua???, pues son muy baratos los de alterna, sobre 15 a 20 euros...
Es que he buscado por la web y no he encontrado nada claro, y me resulta curioso que haya un regulador de voltaje (AVR) sencillo y barato para alterna, y no haya algo similar para continua, pues seria una solucion un AVR para continua que con mover un tornillo simple se pudiera reducir el voltaje...
Y de paso, si quereis informarme, hay AVR para generadores de 5Kw o mas, que parece que la diferencia que tienen es tener un condensador mas grande, si se le pusiera al generador este de 3Kw un AVR de estos para mas potencia, regularia mejor o no seria bueno???
Saludos the, Luisetrix, solflitos, eien, y alta y sinceramente agradecido!!!
- 31/12/2023, 20:37 #10Forero Junior
- Fecha de ingreso
- dic 2023
- Mensajes
- 2
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Hola, yo tengo exactamente el mismo problema. He instalado 8 placas en total, en dos series de 4 placas. La tensión en circuito abierto de cada una es 38,78V (155,12V) y van a un MPPT de máximo 150V. En series de 3 no quiero ponerlas porque me haría falta una novena placa o usar sólo 6 placas y no me convence, aparte de que habría más pérdidas y tendría que poner cables de mayor sección.
Lo que voy a probar es a poner una resistencia en paralelo entre las placas y el MPPT. En principio esto no cambia la tensión que verá el MPPT, pero la resistencia debería demandar energía a las placas y pasar intensidad por ella disminuyendo el voltaje de las placas al no ser un generador de tensión ideal. Lo interesante de todo esto es que ocurriría aguas arriba del MPPT sin que éste lo "vea". Un vez la tensión haya bajado lo suficiente, se desconecta la resistencia para no perder eficiencia con un magneto, por ejemplo.
Igual me he venido arriba y no funciona, pero lo probaré porque me fastidia que por apenas un 1% del tiempo que se pasa el voltaje del máximo tenga que hacer un cambio de instalación a peor.
- 31/12/2023, 20:56 #11
- 01/01/2024, 01:00 #12Forero
- Fecha de ingreso
- may 2015
- Ubicación
- cartaya
- Mensajes
- 2.175
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Estamos hablando de tension en 'circuito abierto' ( sin consumoo) por lo que cualquier resistencia en serie no produce caida de tension alguna, los condesadores electroliticos de entrada al MPPT demandara corriente mientras se cargan y una vez cargados la intensidad que pueda pasar estara en funcion de la que a la salida del regulador dedemanden los posibles consumos o la carga de bateria 150V que se expecifica como limite de entrada del MPPT y en epocas frias se complica la situacion ya que cuanto mas baje la temperatura de las celdas mas subira la tension empeorando la situacion.
Si no das una 'verdadera solucion', (añadir una placa mas y poner tres series de tres placas en paralelo [3S3P]), lo que hagas es pan para hoy y hambre para mañana, con el tiempo se te iran los circuitos de entrada en el MPPT, con lo que la solucion se encarecerá todavia mas.
Tu decides.
- 01/01/2024, 10:15 #13Forero
- Fecha de ingreso
- feb 2012
- Ubicación
- Un pueblecito de Granada
- Mensajes
- 196
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Se puede poner una carga en ac (tipo radiador o secador de pelo) programado con domotica que cuando esté la batería llena y haya sol, se conecte?
En otras palabras, no dejar al mppt en vacío nunca.
- 01/01/2024, 22:51 #14Forero
- Fecha de ingreso
- ene 2013
- Ubicación
- Leon
- Mensajes
- 1.522
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Si te gusta la electrónica con un amplificador operacional i un MOSFET puedes hacer un circuito que aplique la carga exacta en todo momento para limitar el voltaje a lo deseado
- 02/01/2024, 19:30 #15
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Poner una carga ,como indicas elfrisky
, no limitara la produccion, todo lo contrario ,hara que el inversor demande mas a las placas generando mas voltage , justo lo que no queremos, seria mejor un cambio de configuracion de placas y ya estaria en rango sin temor a pasarse.
- 02/01/2024, 19:56 #16Forero Junior
- Fecha de ingreso
- dic 2023
- Mensajes
- 2
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
- 02/01/2024, 22:18 #17Forero
- Fecha de ingreso
- feb 2012
- Ubicación
- Un pueblecito de Granada
- Mensajes
- 196
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
Es la eterna duda que tengo: cuando demandas energía el mppt saca a las placas del Voc intentando acercarse al Vmp. Cualquier acercamiento a Vmp por definición lo aleja de Voc, salvandoa situación. El "problema" es si viene una súper nube que se lleve la tensión a 0V (o fuera del rango por abajo del mppt) y luego una vez vuelve la luz el algoritmo para llegar a Vmp se va a Voc y baja.
El asunto es como recorrer la curva IV del array.
- 03/01/2024, 11:15 #18
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
.. los inventos dejaselos al profesor chiflado, solo conseguiras quemarte la instalacion.
saludos
- 03/01/2024, 18:53 #19Forero
- Fecha de ingreso
- nov 2013
- Ubicación
- murcia
- Mensajes
- 4.264
Re: Como reduzco algo el voltaje en abierto de placas solares??? Que posibilidades hay???
La unica solucion buena es adaptar las placas a la tension Voc max de tu mppt.
Ahora, puedes intentar de poner una bombilla 230v (de las viejas, con filamento) de 40w o 60w o 100w (o mas) en // en la entrada del mppt.
Eso lo tendrias que probar, cuando la bateria este a 100%, y comprobar si el Vplaca cambia en tu inversor.
Lo bueno de la bombilla (100w), es que "fria", tiene una resistencia de 50 ohms y con un consumo de 4,6A, pero una vez caliente, su resistencia sube a unos 500ohms y su consumo seria de 0,46A.
Estos datos son con una tension de 230v~ , pero con 150v=, seran diferentes, pero puede ser una opcion barata.
Ten en cuenta que poniendo esta ""bombilla/resistencia"" de 100w en //, perderas unos 25w de placas, cuando el Vmp estara cerca de 120v.