Tema: Estimación de consumo... No entiendo nada!!

Hola a todos, me estoy iniciando en los paneles FV y tengo una duda que no soy capaz de entender. Explico:

Cuando se hace la estimación de consumo de una vivienda aislada se hace la suma de los Kw/h que se pueden llegar a consumir simultáneamente, haciendo la suma de los electrodoméstico convencionales de una vivienda siempre me sale una media de 10 Kw/h , por lo que la instalación entiendo que tengo que hacerla sobre esta medida. Peroooooo.... lo que no soy capaz de comprender:

Viendo el consumo de una vivienda conectada a red, que tiene los mismos electrodomésticos, la potencia contratada en España suele ser de 4,3 Kw, y lo que indica es que si el consumo simultaneo de todos los aparatos conectados a la vez sube por encima de los 4,3Kw se "corta" la luz. Aquí es donde me hago un lío...

¿Por qué en una casa conectada a red la energía se dimensiona sobre 4,3Kw y en una aislada se hace a 10Kw?

Entiendo los Kw/h es la energía que se consume en un momento determinado, pero sigo sin comprender, si tienes contratado 4,3Kw y en una hora conectas todos los aparatos, vas a consumir 10 Kw....

Disculpar mi ignorancia y desde ya agradecido a quién pueda explicarme esto como a un niño de 5 años, soy un poco torpe y tengo claro que tengo errores conceptuales, pero por más que leo, sigo sin entenderlo.

Lo primero que tienes que tener muy claro son los conceptos potencia y energia:

Potencia: se mide en vatios (W), en electricidad es el resultado de multiplicar los valores instantaneos de voltaje (V) por la intensidad que en ese instante esta circulando, W= V x I, [evito incluir el 'coseno de fi', que intervien en alterna, para una comprension mas facil de las diferencia de terminos.

Energia: es la potencia durante un periodo de tiempo se mide en 'vatios hora' (Wh), un Wh seria la energia consumida por un aparato electrico de '1 vatio' conectado durante 'una hora' (Wh), como el Wh es una unidad relativamente pequeña se utiliza el termino KWh que representa el consumo de un aparato de 1000 vatios durante una hora .

En el calculo de una instalacion solar, en este caso aislada, interesa conocer dos/tres parametros fundamentaales para poder dimensionar adecuadamente la instalacion:

Potencia maxima de los diferentes consumos instantaneos que se PRETENDA tenerlos conectados e manera SIMULTANEA, al ser ' Potencia' son vatios (W), [12w de luces, 180w de brasero, 1500w de los fuegos encendidos de una vitro, 150w del frigo una vez arrancado, = 1845 W este dato ayuda a determinar la potencia del inversor de la instalacion.

Los 4,3 del valor de la Potencia contratada de una instalacion en red equivaldrian a la potencia del inversor, hacerte ver que al igual que en red el superar durante un cierto tiempo el valor contratado implica un corte por consumo excesivo lo mismo ocurre con el inversor que tambien pararia si ese exceso supera los valores que se expecifiquen en sus caracteristicas.

Con esto puede quedarte claro que los calculos de la potencia maxima instantanea son los mismos para red que para aislada, tu puedes tener instalados en tu casa 10KW entre todos los elementos de consumo pero no puedes superar por consumos simultaneos la potencia contratada o la potencia del inversor.

No contemplas bien los conceptos de Potencia (W) y la Energia(Wh), El concepto energia nos ayuda a conocer la energia consumida en un dia, e intervie en solar en el dimensionado de paneles y de bateria.

Gracias Solflitos por responder, aún sigo con la misma duda. Por lo que me dices al final es lo mismo la labor del inversor que la conexión a red contratada. Pero en la realidad como explicó al inicio, no es así. Como digo, los electrodomésticos que quiero poner en una casa aislada de red son los mismos que tengo en mi piso en Madrid. Sin embargo en la red tengo contratado menos de 4 KW y para la vivienda "solar" siempre me calculan 10 kW....

Hola alomejor ese calculo de 10kw es el consumo que tendras en tu casa durante 1 dia osea es lo que tus aparatos consumiran en 24H y necesitas mas de 10kw de produccion solar en un dia para poder abastecer tus necesidades, no se si es a eso que quieres llegar.

Saludos

Iniciado por FlorenSC

Gracias Solflitos por responder, aún sigo con la misma duda. Por lo que me dices al final es lo mismo la labor del inversor que la conexión a red contratada. Pero en la realidad como explicó al inicio, no es así. Como digo, los electrodomésticos que quiero poner en una casa aislada de red son los mismos que tengo en mi piso en Madrid. Sin embargo en la red tengo contratado menos de 4 KW y para la vivienda "solar" siempre me calculan 10 kW....

Si en tu piso tienes esos mismos electrodomesticos y con una potencia contratada de 4.3KW no has tenido desconexiones por sobreconsumo indica que en tu forma diaria de consumo nunca llega a valores instantaneos de esos 4.3Wh, y como la potencia de tu inversor en aislada es de 500W tampoco deberías tenerte hubiera salta .
Si en el piso no has tenido problemas no veo como has calculado para llegar a esos 10KW de potencia pico instantanea cuando en el piso, de haberlo tenido, te ubiera saltado la proteccion de ICP.

Esos 10KW que te calculan no deben referirse a la potencia pico de consumo, se podran referir a la potencia total instalada, que no quiere decir que TODOS los dispositivos de la casa se conecten a la vez, y sería potencia (KW), o la otra opcion es que fuera energia diaria consumida (la suma de todos los consumos a lo largo de un dia, coincidan o no en el mismo tiempo), y de ser asi seria KWh fijate en la 'h'.

Si continuas con la duda sube un listado de los dispositivos que tienes y +/- a la hora a la que los conectas y desconectas para que con tus propios datos te podamos mostrar como salen los valore de potencia maxima instantanea y los consumos.

Gracias compañeros.

Solflitos creo que es mejor hacerlo como comentas, subo lo que consumo que quizás sea mas fácil de entender:

Pongo la cantidad de aparatos, consumo según características de cada aparato , horas uso y total vatios que consumirán al cabo del dia. Son los aparatos que la mayoría tiene en su casa.

Iluminación Led
12 Bombillas principales 11 W 4h 528w

7 Iluminación de apoyo (Lámparas mesita de noche, etc.) 7,5 W 2h. 105w

1 TV de 42″ de plasma 150 W/h 6h 900w

1 Tv de 32″ de plasma 60 W 2h 120w

1 Vitrocerámica inducción 800 W 2h 1600w

1 Campana extractora 205 W 1h 205w

1 Horno multifunción catalítico 3400 W 1h 3400w

1 Frigorífico 180 W 24h 4320w

1 Lavavajillas 1500 W 1h. 1500w

1 Lavadora. 200 W 1h 200w

1 Microondas 700 W 1h 700w

6 Otros electrodomésticos (Cargadores, Alexa, ordenador, impresora, etc) 100w 1h 100w

Consumo de aparatos en «Stand By». Se estima que es un 6,6% del total de consumo. Toda la vivienda 60w

TOTAL w. Simultaneos: 13.578w

Nota: En el piso he llegado a tener todo conectado y no se ha cortado la luz.

Revisa la intervención de Solflitos por que estás mezclando conceptos y te da la clave en la explicación.

Dices total watios simultáneos sin embargo la suma que haces es una estimación sui generis del consumo de los aparatos que indicas infiriendo que es el consumo hora.

Nota: En el piso he llegado a tener todo conectado y no se ha cortado la luz ( es imposible que hayas tenido todo conectado en el piso a la vez y no haya saltado la luz)

Vamos a ver:
Metete en la cabeza una cosa: NO creo que pongas todo a funcionar al mismo tiempo luces, horno, lavadora, etc.
Un ejemplo:
Llegas a tú casa, enciendes la luz, te sientas en el sofá y pones la TV de 42" y estás así dos horas. Habrás consumido 150*2+11*2 es decir 322 W.
Apagas la TV la luz y vas a el dormitorio, enciendes la TV de 32" y la luz de la mesa de noche durante 3 horas. Habrás consumido 60*3+7.5*3 112 W.
Eso quiere decir que durante 5 horas has consumido (322+112) 434 W es decir 434/5= 86 W/h. o 0.086 kWh
¿Te Vale así?

Cuidado con las unidades, la potencia se expresa en vatios cuyo símbolo es W, o su múltiplo el kW; y la energía en vatios por unidad de tiempo, normalmente hora, dia, año, así tenemos Wh, Whd, Wha, o su múltiplos, kWh...

La uve doble es en mayúscula, W y la "ka" en minúscula k.

Iniciado por paradinaico

Nota: En el piso he llegado a tener todo conectado y no se ha cortado la luz ( es imposible que hayas tenido todo conectado en el piso a la vez y no haya saltado la luz)

continuas sin tener los conceptos claros confundes potencia (W) con energia consumida (Wh).

todos los elementos que relacionas de estar conectados simultaneamente tendrian una potencia pico por simultaneidad de 7.246 W, pero no creo que tengas TODO conectado a la vez pues si fuera asi te saltaria el ICP del piso ya que superarias los 4.3Kw contratados.

La energia (Wh) consumida en un dia seria,, segun tus datos de 10.970 Wh ambas cantidades salen de los datos de la tabal que adjunto.

en mi tabla he correjido algun dato de los que aportas por entender que son erroneos o estan mal aplicados.

Gracias por la aclaración Eien.

Yo creo que si el frigo es A++, con la antigua denominación, y E con la nueva, no consumirá más de 1100Whd.

Se pueden utilizar todos los electrodomésticos que uno quiera, pero yo creo que para favorecer la energía solar, lo primero que hay que hacer es CONCIENCIARSE de ahorrar energía, y con la vitro, y el horno eléctrico, no se consigue, además encarece muchísimo la instalación.

Cuan tenga un rato, lo calculo para el consumo que ha calculado "Solflitos".

Iniciado por eien

Se pueden utilizar todos los electrodomésticos que uno quiera,

Cuan tenga un rato, lo calculo para el consumo que ha calculado "Solflitos".

Yo no he calculado ningun consumo, solamente he reflejado en la tabla los valores que 'FlorenSC' aporta en #6 bajando la posible energia consumida por el Frigo a un valor mas razonable dado que el compresor no estará funcionando las 24 horas.

Referente a tu comentario de "Se pueden utilizar todos los electrodomésticos que uno quiera" solo añadir ... siempre que la potencia sostenida consumida no supere los 5000W ya que es la potencia maxima de su inversor.

Y por ejemplo, si pones el horno y el lavavajillas juntos, con un inversor de 5kw, se apagaria porque siempre hay un consumo pequeño "otro". Son cosas que hay que tomar en cuenta.
Para la estimacion de consumo (lo que necesitas para saber la cantidad de placas), otra forma es de consultar tus facturas electricas (verano e invierno). x kwh consumidos al mes.

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Lo que no he visto es el agua caliente. Es termo electrico o de gas?

Poniendo el símil de un coche, confundes los caballos del motor (watios de consumo instantáneo) con los litros de gasolina del depósito (Wh de energía). Los paneles y las baterías te equivaldrían al depósito de combustible y el inversor a los caballos del motor

A pesar de lo mencionado sobre el ahorro energético, para una instalación con 7246W de potencia máxima al 100%, y un consumo de 10970Whd para la zona de Madrid, uso diario, paneles de 450Wp, 2 días de autonomía, 60% de profundidad de descarga, 3,9HPS, 0,77 de coeficiente de pérdidas, un aumento de seguridad del consumo del 1%, factor de simultaneidad de carga del 60%, quedaría así:

12 paneles de 450Wp, como mínimo.
24 acumuladores OPzS de un mínimo de 1219Ah a C20.
1 inversor Victron con cargador 48-8000 o 2 híbridos de 48-5kVA en paralelo, o un híbrido de 48-8kW.
1 regulador MPPT que soporte 5400Wp y más de 300Vo, si se opta por el Victron.

Todo ello, a parte del soporte para los 12 paneles, accesorios del montaje, mano de obra... puede salir por no menos de 9000€ (con híbrido de 8kW).

Iniciado por FlorenSC

Sin embargo en la red tengo contratado menos de 4 KW y para la vivienda "solar" siempre me calculan 10 kW....

1/ Si en tu piso, con menos de 4kw, va bien, y no te "salta el contador", necesitas un inversor de la misma potencia (4/5kw).
El contador de la red, admite (algun tiempo) mas de los 4,6kw contratados. Un inversor no. Teniendo en cuenta eso, ponemos 5kw de inversor.

2/ Si tu consumo diario es de 10kwh, (en la factura de tu piso tendras 300kwh/mes), necesitas placas, para producir estos 10kwh cada dia (un poco mas, porque hay perdidas en el proceso, y el inversor consume tambien. digamos 12kwh).
Cuando te dicen 10kw de instalacion, es lo que tienes que tener disponible.
Para producir eso, (en invierno) necesitas 4000w de placas.
Resumiendo: Para tener una instalacion "identica" a la de tu casa, necesitas un inversor de 5kw y 4kw de placas (que te produciran 10kwh cada dia).