Tema: Vivienda aislada + Inversor AXPERT VM IV 5600W, ¡AYUDA!

Hola compañeros.
Soy nuevo en el foro y nuevo en el tema de placas, perdón si digo alguna barbaridad

Tengo una vivienda aislada, la cual siempre ha funcionado con un generador.

Pero queremos mudarnos allí , por lo que compramos un "Kit de placas solares" que tenemos casi montado.

8 paneles solar Talesun 450w mono PERC 144 células
Inversor cargador con regulador de 120A MPPT-500V Axpert VM 5.600W - 48V
3. Baterías Litio 2.4kwh Dynees 48V

El problema es que lo tenemos puesto todo "directo" sin cuadro, adjunto fotos.










podríais ayudarme , para saber que es lo necesario que necesito montar por si hay sobrecargar. La vivienda si tiene el cuadro totalmente montado.

Gracias de antemano!

Supongo que lo quieres decir con "cuadro", es que no has puesto ningún elemento de protección ni en el lado de continua ni en el de alterna.

Y montar algo para "sobrecargar" no se hace, si acaso para "no sobrecargar".

Si es así, lo que necesitas es cortar un cable de la entrada de paneles y montar un térmico, magnetotérmico, o fusible; lo mismo en el cable que va del híbrido a las baterías. Eso es en el lado de continua.

En el lado de alterna, montar un magnetotérmico bipolar, en la entrada del generador, y otro en la salida hacia la vivienda, siempre que en la vivienda tengas montado un interruptor diferencial y uno o varios magnetotérmicos.

Para el térmico de entrada de paneles puedes montar uno de 15A, para el que va a baterías, uno de 150A.

El magnetotérmico de entrada del generador, depende de la potencia que tenga éste, uno de 2x10A soportaría 2300W, uno de 16A, 3600W.

En cuanto a la salida de alterna a la vivienda, un diferencial de 2x25A 30mA, (si ya hay en la vivienda, no se necesita) un magnetotérmico de 2x25A.

Por último, clava una piqueta de toma de tierra de 2m de longitud y conéctale un cable como mínimo de 6mm2, y con él une todas las masas metálicas del montaje, y llévalo también a la vivienda y haz lo mismo

Si nos explicas un poco más como tienes hecha la instalación, podemos indicar mejor las protecciones.

Buenas, si quitarle importancia a las protecciones, espero que esten bien seguras las placas, no se ven contrapesos y he visto arrancar tejados enteros.
Esas placas hacen mucha vela.

Respecto a las protecciones usa material de Dc para las placas y baterias y de ac para la salida y entrada de 230.

¿Las placas las tienes en una sola serie?

Lo digo porque tendran un voltaje muy alto, manipulalo sin sol, cuando le pongas las protecciones.

Un saludo

Yo además de lo que ha dicho eien, añadiría un sobretensiones a la entrada fotovoltaica (DC 500 o 600 Voltios) y otro AC en el cuadro general y pondría dos piquetas de cobre uno para la tierra en AC y otra para los paneles DC.

Abundando en lo que aconseja "Tinerfe", también se puede añadir un protector de sobretensiones transitorias en la entrada del generador, para "salvar" al híbrido en caso de picos (que los tiene y muchos) del generador.

En cuanto a montarlo en la entrada de paneles, solo lo haría si la instalación estuviera en una zona ceráunica alta.

Volviendo a mensajes pasados, yo prefiero en vez de fusibles, térmicos o magnetotérmicos, son mucho más prácticos

Yo pondría algo así:

Observación: El cuadro AC FV lo tenia preparado para hacer 3 cadenas y montar una caja de combinaciones pero como cambié del king al axpert no monte mas que una sola cadena. las cajas de fusibles están inoperativas.

Muchas gracias por vuestras respuesta tan rapidas.

Con las placas no hay problema, lo veo muy complicado que las arranque, la estructura esta hecha a mano por nosotros y anclada a vigas de hierro por debajo, al igual que el "cajon" de las baterias.

Están conectadas en serie, estas son las características

Potencia máxima (Pmax): 450 Wp
Tensión a potencia máxima (Vmpp): 41.30V
Corriente a potencia máxima (Impp): 10.90A
Tensión en circuito abierto (Voc): 49,70V
Corriente de cortocircuito (Isc): 11,50A

eien me queda casi claro, la instalación que me propones, de todas formas , no se si alguien del foro se dedica a montar cuadros. no me importaría pagar por un cuadro premontado con las protecciones, para que solo tuviera que colocarlo.
Gracias

Si quieres y basándome en las fotos, te puedo dibujar como lo montaría yo, y que componentes en concreto pondría.
Más que un cuadro, se trata de montar las protecciones necesarias, donde más convenga. Más tarde podría dibujarlo y tu mismo lo montas, que no es tan complicado.

aprovechando que misuegra pasa por Valladolid.
Ese inversor saca mucho ruido de ventiladores??
Están siempre encendidos o solo al calentarse??

Lo que veo un poco escaso son las baterías.
Si funcionan tipo phylontech, estas entregan 20 A por modulo, por lo que 20Ax3=60A 60AX48V=2880w.
Lo que quiero decir es que sin sol no debes hacer grandes con sumos (que superen los 2880W). Ten en cuenta que el inversor es de 5600w con lo cual te harían falta dos baterías más para ello.

"Tinerfe", no se de donde sacas lo de los 20A; las baterías de Litio 2.4kwh Dynees 48V B4850, tienen una capacidad nominal de 50Ah, por 3 módulos 150Ah, por lo que entregar 20A es muy poco, si acaso 75A que por 48V dan 3600W.

Una posible solución puede ser esta de la imagen:




Todo por menos de 90€.

Vamos a ver Eien.

En el mensaje pone "Si funcionan tipo phylontech" que entiendo que sí.
En la ficha técnica de las baterías pone 50Ah como "capacidad nominal", pero si las descargas a esa intensidad te van a durar poco.
lo que no pone en su ficha es la "corriente máxima" de descarga que sí aparece en la ficha de las Philontech donde recomiendan una carga / descarga no superior a 25 Ah.

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Quiero decir que para 3 baterías de este tipo yo pondría una protección de 80 A.
25 x 3 =75 A

Si no respetas eso, la "descarga recomendada por el fabricante" y las descargas a 50 A te garantizo que pierdes la garantía.

Es por esto que para un inversor de 5000w se recomienden siempre 5 baterias tipo Phylontech 25A X 5 = 125A 125A X 48 V = 6000W que es lo que aportaran cuando el inversor demande esa potencia.

"Tinerfe", ten en cuenta que esas baterías pueden dar durante 15s 50A, de ahí que proponga un fusible de 150A, que hasta se queda corto, pero no es así como lo calculo, sino con la corriente que absorberá el inversor si le exiges toda su potencia.

Eien

Yo para curarme en salud y la de las baterías pongo una protección para estas de 25 A por modulo de este modo me aseguro que no superan la descarga recomendada.
También es verdad que yo uso este tipo de inversor sobredimensionandolo teniendo en cuenta que su electrónica no es de primer nivel también cuido el inversor.
Quiero decir que si voy a consumir como mucho 2500W por ejemplo el algunos momentos prefiero poner uno de 5000W y así la electrónica trabaja holgada.
Y lo de "solo lo haría si la instalación estuviera en una zona ceráunica alta." tampoco me vale, no hace falta que haya tormenta para que caiga un rayo. Una masa nubosa puede estar muy cargada eléctricamente (Calima) y producir descargas en las placas por lo que un sobretensiones DC no sobra y menos por su precio.

"Tinerfe", me parecen muy bien tus mejoras, pero todo ello encarece la instalación, y no todos pueden con presupuestos elevados, y más si sobredimensionas el híbrido.
Cada módulo de baterías ya lleva su propia protección, así que el fusible/térmico externo solo es para poder maniobrarlas, más que como protección.

No sé yo......
El sobretensiones son 11 €
la diferencia de precio de un axpert 3000 a un 5000 son apenas 50 €
Y si por casualidad o mala fortuna tienes un corto en las baterías pongamos haciendo una revisión de los cables batería/inversor romperás el fusible externo y no el interno de las baterías que si lo fundes a ver cuanto cuesta quien lo cambia. (Garantía)
creo que la inversión por tan poco, merece la pena. Quiero decir que 100€ más en una inversión que ronda los 5000€ no me parece desproporcionada.
Salu2

En primer lugar, agradeceros a todos vuestra ayuda desinteresada. Aún quedan foros que merecen la pena.

Como ya sabeis entiendo poco, lo que si os puede decir que el inversor Axpert VM IV, tiene mucho que mejorar, me esta dando problemas.
Creo que tiene poco tiempo en el mercado y hubiera sido una mejor compra el VM III. que esta mas probado. Ya os contare mas...

Después del tiempo que llevamos usando las intalacion nos hemos dado cuenta que se queda corta la y vamos a dimensionarla.

En mi caso estoy comprando el material a SolarPlack, aunque el asesoramiento esta siendo regulero.

Le pregunto por las protecciones y me dice que no son necesarias puesto que el inversor y las baterias ya llevan, por eso en la primera instalación no pusimos nada.

Os enseño el nuevo esquema: salen dibujadas 6 placas por cada String, aunque son 7 por cada String.

Por lo tanto me toca desmontar una placa del primer sting en el cual tengo 8 placas en serie para pasarlo a la nueva linea y asi formar 2 lineas de 7 cada una.

¿Si no me equivoco creo que no se puede montar una linea de 8 y otra de 6?
Si me queda una instalación decente, haré un montaje explicando todo para ayudar a otros


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La verdad que hace poco ruido, y los ventiladores arrancan y paran dependiendo

No importa siempre y cuando no superes los la potencia de cada cadena. Un mppt puede tener 2000W y el otro 300W de placas.
Pero te digo me estoy haciendo un lio. ¿Podrías poner lo que tienes y lo que vas a poner?
A las características técnicas me refiero.
Como ya te dije las protecciones vienen en los aparatos. Pero si el coche lo pones a la sombra, verdad que se le quema menos la pintura y esta más fresco. Pues eso.
¿Quieres llamarlo sobreproteger? Tú mismo.
Yo lo llamo alargar la vida.
La propuesta de Eien es perfectamente valida. Yo la considero un poco ..... "minimalista" (con perdón Eien) y trabajar solo con las protecciones de los equipos también funciona "minimalistaextrmo" pero .......
De todas formas podrías indicar la zona de implantación, el consumo medio, etc

Tinerfe, el vmIV sólo tiene un mppt, por lo tanto los dos string si que tienen que ser iguales. El compañero ha puesto el esquema de dos string en paralelo.

Y para el compañero que pregunta, qué problemas le ves a ese inversor? Yo he comprado el mks IV, también lo pondré con 8 placas. A ver si en esta semana o la que viene lo dejo funcionando.

Saludos.

Joselito123it , si que me interesa mucho saber los problemas que has tenido con el inversor axpert VM IV . Estoy pensando en elegirle para otra instalación. Ahora mismo tengo un MPPsolar PIP5048MG (axpert MKS II 5K) , y muy contento con el, no es muy ruidoso, es estable, y lo único que diría de él es que hace mucho la goma cuando lo tengo con el puente inversor apagado, osea cuando se va el sol, o justo al amanecer. Le he actualizado el firmware del 71.70 al 71.86 y si que ha mejorado,pero lo sigue haciendo aunque mucho menos.
Tengo 7 placas de 400w todas en serie ahora mismo, aunque he tenido 10 de 400w en dos series de 5 placas.

Esperando tus comentarios

Hups lo siento pensé que era el de 2 mppt.
Mirando las características del inversor parece que pone 6000 W de potencia máxima mppt y 14X450=6300W.
Te puedes pasar 300 W un día claro soleado. Puede que te de problemas por ese lado.
Yo pondría 6 y 6 12x450=5400W y me curaba en salud.

Iniciado por eien

"Tinerfe", ten en cuenta que esas baterías pueden dar durante 15s 50A, de ahí que proponga un fusible de 150A, que hasta se queda corto, pero no es así como lo calculo, sino con la corriente que absorberá el inversor si le exiges toda su potencia.

Yo también veo mas aconsejable el fusible de 150A por los picos de descarga que pueden dar esas baterías, pero el problema que veo es que los cables que venden de esas baterías son de 25mm^2 y soportan 125A por lo que poner un fusible de mas amperaje que lo que soporta el cable tampoco sería lo mas recomendable no?

Salu2.
Yo no exigiría nunca a esas baterías ni a ese inversor esos picos de potencia. Prefiero alargar su vida sin llevarlos al limite.
Por otro lado, también puedes poner dos cables positivos y 2 negativos desde las baterías al inversor y así no tendrás problemas si le exiges descargas a esa corriente. Con lo que ya tendrías una sección de 50mm 300A.
De todas formas yo pondría 2 baterías más, de esa manera nunca sobrecargarías las mismas. Pero Don dinero es don dinero.

Hola compañeros.

Ya me he hecho con un cuadro para la conexiones!!

Doy novedades.
El inversor me dio problemas, se me apago la pantalla LCD y no me dejaba ver los parametros. lo envié a Garantia. Me han enviado uno nuevo.
Un coñazo estar montando y desmontado...

Cuadro para la instalación:
Lo instalare la semana que viene.

Una duda que me surge, esque la empresa me dice que monte las baterias tal cual este esquema:



Pero en el manual de las baterias, veo un esquema distinto:



Cual es la diferencia de conectar positivo y negativo en la primera bateria e ir bajando

A conectar positivo en la primera y negativo en la ultima.

Gracias y felices fiestas.