Tema: Problema con Variador e Inversor

Hola, llevo mucho tiempo registrado, miro el foro casi todos los días, ya que me gustan mucho todos estos temas, de hecho mi pequeña instalación aislada esta hecha por los muchos consejos que aquí se han dado y me han servido de mucha ayuda, pero hoy es la primera vez que escribo, porque por mas que he buscado no he encontrado nada parecido a lo que me pasa, por lo menos yo no lo he encontrado.
Os cuento lo que me pasa:

Tengo una pequeña instalación en el campo. Tengo 1 regulador MPPT 60 A, 2 inversores conectados a las baterías, como si tuviera 2 líneas. Uno para la casa y otro (un Inversor Axpert MKS 3K 24v Plus) que solo lo enciendo para sacar agua, con el cual, teniendo todos los consumos apagados (el otro inversor apagado) saco agua de un pozo a una profundidad de 40 metros con un bomba de (2 cv creo) sin problema. Al arrancar la bomba salta la alarma del Axpert por sobre carga (un microsegundo) y ya se pone a trabajar como un campeón, marcando un consumo en pantalla 71A-1.56KW-1.61KVA-52% de carga. Aunque está chupando mucho, lo se, lo suelo hacer cuando el sol está alto, más de 20 min no lo tengo en marcha, lleno un bidón de 1000 litros y poco mas y apago. Hasta ahí todo bien, podría funcionar así, pero me da miedo no sea que me cargue el inversor como cada vez que saco agua salta por sobrecarga.

Con el propósito de quitarle el pico de arranque, y bajarle la revoluciones para bajar el consumo, me compre un variador económico de la marca VEVOR (no me deja poner enlaces como es mi primer post). En concreto este y con estas características:


Voltaje de Entrada: 220 V
Voltaje de Salida: 208-240 VCA (análogo al voltaje de entrada)
Frecuencia de Entrada: 48-63 Hz
Frecuencia de Salida: 0-400 Hz
Fase de Entrada: 1 fase
Fase de Salida: 3 fases
Fabricante de Artículos: de un fabricante conocido que fabrica VFD durante más de 12 años.
Modo de Control: SPWM
Potencia de Entrada: 4000W, 5HP
Pantalla de 5 dígitos y lámpara indicadora de estado: muestra frecuencia, corriente, revolución, voltaje, contador, temperatura, rotación FOR o REV, falla, etc.
Temperatura de Trabajo: -10 ~ 40 ℃
Humedad: 0-95% de humedad relativa （sin rocío）
Vibración: debajo de 0.5G
Dimensión: 27,5 x 20,5 x 23,5cm (L x W x H)

La configuración aparentemente es sencilla, aunque hay un 2 o 3 programaciones que no se realmente para que sirven, y aunque he cambiado de valores me sigue pasando lo mismo, que es que, cuando conecto la bomba por medio del variador, efectivamente me arranca suave, pero al final me pita también por sobre carga un microsegundo igual que sin el variador. A la bomba le puedo subir y bajar HZ sin problemas por medio del variador pero el inversor me marca unas cosas muy raras: Por Ejemplo, si tengo la bomba a su potencia nominal (en el variador puesto a 50HZ, el inversor me marca lo siguiente en la pantalla de consumo: 81A-1.74KW-2.88KVA-92% y el ventilador se pone a toda pastilla, cosa normal porque esta trabajando al 92%, pero si embargo me marca en kw algo más que con la bomba directa al inversor 1.74KW - 1.56KW y mucho más en KVA 2.88 KVA -1.61KVA.

El Variador para motores a 50HZ viene preconfigurado así:

Pn 01 = 1
Pn 02 = 50HZ
Pn 03 = 2
Pn 04 = 1
Pn 05 = 1
Pn 06 = 2
Pn 07 = 1
Pn 08 = 10
Pn 09 = 10
Pn 10 = 50Hz
Pn 11 = 1.5Hz
Pn 12 = 50Hz
Pn 13 = 0.0
Pn 14 = 10Hz
Pn 15 = 30V
Pn 16 = 0S
Pn 17 = 30V
Pn 18 = 0S
Pn 19 = 1
Pn 20 = 10
Pn 21 = 20
Pn 22 = 30
Pn 23 = 40
Pn 24 = 50
Pn 25 = 60
Pn 26 = 70
Pn 27 = 10Hz
Pn 28 = 3
Pn 29 = 2S
Pn 30 = 2S
Pn 31 = 1Hz
Pn 32 = 1
Pn 33 =
Pn 34 = 0
Pn 35 =

Y aquí las instrucciones traducidas para lo que sirve cada Pn:

Pn 01
Contenido de visualización predeterminado: 1,2,4,6,8 ......... 60
RUN: 1 significa que mostrará la frecuencia de tiempo de ejecución. De lo contrario, mostrará la velocidad de sincronización del motor. 2,4,6,8 ...... número de polos del motor
STOP: mostrará la frecuencia dada por la señal externa

Pn 02
Frecuencia inicial de inicio por panel u otro método
Rango: 000.01Hz-180.00Hz, los datos iniciales del panel y la frecuencia de la señal externa durante el arranque.

Pn 03
Fuente de la frecuencia de ejecución con rango: 1-7
1 Potenciómetro
2 Botón del panel
3 Señal externa 0-5V
4 Señal externa 0-10V
5 Señal externa 0-20mA
6 Señal digital externa
7 Señal multisegmento

Pn 04
Fuente de la frecuencia de ejecución con rango: 1-7
1 Potenciómetro
2 Botón del panel
3 Señal externa 0-5V
4 Señal externa 0-10V
5 Señal externa 0-20mA
6 Señal digital externa
7 Señal multisegmento

Pn 05
En sentido horario / antihorario con rango: 1-3
1 en el sentido de las agujas del reloj
2 sólo habilitar
3 en sentido horario / antihorario

Pn 06
Método para detener el inversor con rango: 1-2
1 parada por sí mismo
2 parada por deceleración

Pn 07
Empezar de nuevo por señal externa con rango: 1-2
1 desactivar
2 activar

Pn 08
Tiempo de aceleración con alcance: 000.01S-650.00S
Acelerar el tiempo (de 0Hz a 50Hz).

Pn 09
Tiempo de desaceleración con rango: 000.01S-650.00S
Tiempo de deceleración (de 50Hz a 0Hz).

Pn 10
Frecuencia de tiempo de ejecución máxima con rango: 000.10Hz-180.00Hz
Frecuencia de salida máxima por inversor.

Pn 11
Frecuencia de tiempo de ejecución mínima con rango: 000.10Hz-180.00Hz
Si la frecuencia de comando por debajo de este valor, el inversor se detendrá. No se recuperaría hasta que la frecuencia de comando aumentara este valor.

Pn 12
Frecuencia de clasificación del motor con rango: 010.00Hz-180.00Hz
Se utiliza para modificar el V / Fcurve.

Pn 13
Compensación de par con rango: 0.0-4.0
El parámetro alto puede causar daños al motor.

Pn 14
Frecuencia de compensación de par: 0.01Hz-180.00.00Hz
El inversor no ofrece compensación de par si el tiempo de ejecución o
frecuencia es mayor que este valor.

Pn 15
Tensión de frenado de CC de arranque: 1V-100V
Mediante la sintonización apropiada de este parámetro, el motor puede arrancar normalmente desde el estado de parada total sin ninguna dificultad causada por el movimiento libre del motor y la dirección de rotación.


Pn 16
Tiempo de frenado DC de arranque: 000.00S-650.00S
Tiempo de frenado de CC antes del arranque del motor para asegurar que el motor se arranque desde el estado de parada completa.

Pn 17
Parada Tensión de frenado DC: 1V-100V
Tensión de frenado durante el período de frenado de CC para garantizar que el motor se detenga completamente en el tiempo de frenado.

Pn 18
Tiempo de frenado de parada DC: 000.00S-650.00S
Tiempo de frenado de CC para evitar que el movimiento de la diapositiva se detenga.

Pn 19
Fuente de velocidad de varios segmentos 0: 1-5
Modo de velocidad de segmento múltiple Fuente de frecuencia de 0 segmentos:
1 Potenciómetro
2 Botón del panel
3 Señal externa 0-5V
4 Señal externa 0-10V
5 Señal externa 0-20mA

Pn 20
Frecuencia multi-segmento 1 frecuencia: 000.10 Hz-180.00Hz
Frecuencia de segmentos múltiples de velocidad de segmento múltiple

Pn 21
Frecuencia multi-segmento 2 frecuencia: 000.10 Hz-180.00Hz
Frecuencia de segmentos múltiples de 2 segmentos

Pn 22
Frecuencia multi-segmento 3 frecuencia: 000.10 Hz-180.00Hz
Frecuencia de segmentos múltiples de 3 segmentos

Pn 23
Frecuencia multi-segmento 4 frecuencia: 000.10 Hz-180.00Hz
Frecuencia de segmentos múltiples de 4 segmentos

Pn 24
Frecuencia de varios segmentos 5 frecuencia: 000.10 Hz-180.00Hz
Frecuencia de segmentos múltiples de velocidad de segmento múltiple de 5 segmentos

Pn 25
Frecuencia de varios segmentos 5 frecuencia: 000.10 Hz-180.00Hz
Frecuencia de segmentos múltiples de la velocidad de segmento múltiple de 5 segmentos

Pn 26
Frecuencia multisegment 7 frecuencia: 000.10 Hz-180.00Hz
Frecuencia de segmentos múltiples de 7 segmentos

Pn 27
Frecuencia de movimiento del punto: 000.10 Hz-180.00Hz
Frecuencia de desplazamiento de punto

Pn 28
Elección de la salida de relé: 1-6
1 Parar el inversor
2 Ejecutar el inversor
3 Fallo del inversor
4 Aumento de frecuencia
5 Frecuencia decreciente
6 Frecuencia alcanzada
Si se satisface la condición de salida, los estados ON / OFF invierten.

Pn 29
2do tiempo de la aceleración: 000.01S-650.00S
2º tiempo de aceleración

Pn 30
2do tiempo de desaceleración: 000.01S-650.00S
2º tiempo de deceleración

Pn 31
2ª frecuencia de paro de deceleración: 000.10 Hz-180.00Hz
Cuando la frecuencia de ejecución es mayor que este valor,
El tiempo de aceleración / deceleración se define por Pn08, Pn09
Cuando la frecuencia de ejecución es menor que este valor,
El tiempo de aceleración / deceleración se define por Pn29, Pn30






Pn 32
Gestión de parámetros: 1-3
1 modificación habilitar
2 modificación desactivar
3 valor predeterminado

Pn 33
Versión del software

Pn 34
Recuperación automática mientras se pierde potencia de repente
0 desactivar esta función
99 medios de auto recuperar en tiempo infinito,
a partir de baja frecuencia
Otro valor:
Si el indicador muestra LU-X (cualquier código) durante el tiempo de ejecución Y la fuente de poder se recupera en 2 segundos, el inversor
Comenzaría de nuevo y reduciría la frecuencia de tiempo de ejecución
con magnitud de tiempo (s) de subtensión se multiplican
frecuencia de este componente (Hz).
El tiempo máximo perdido de la energía es 2.5s.
Más allá de este tiempo, Se vería como sobre voltaje sin ninguna recuperación automática.

Pn 35
Fecha de producción



Alguien me puede decir por que me sucede eso y por que se comporta así el inversor? Cual es el consumo real de mi instalacion cuando pongo la bomba por medio del variador y me marca 81A-1.74KW-2.88KVA-92%

Perdón por tocho y gracias por adelantado.
Un Saludo

Primero ese inversor que tienes es pequeño para esa bomba, el consumo con el variador siempre va a ser mayor que sin el variador sacando el mismo agua lo único que se me ocurre que puedes hacer es bajar la frecuencia para bajar el consumo ir probando hasta conseguir bajar un poco el consumo teniendo en cuenta que también vas a bajar el caudal de agua en cuanto los parámetros el parámetro ocho y el parámetro nueve tienes demasiado tiempo mucho tiempo arrancando y luego mucho tiempo parando yo lo bajaría unos 6 segundos

Gracias por responder, SI, el inversor es un poco pequeño, eso lo tengo claro, sobre todo por el pico de arranque, pero luego lo tengo 20 minutos trabajando a su potencia normal al 52% y va como la seda. Solo lo uso para eso. De haberlo tenido que comprar nuevo me habría ido a uno más grande, pero me lo vendió un amigo muy barato al comprar este uno más grande y como al probarlo vi que sacaba agua se lo compré, ya que con el otro que tengo no podía.
Se también que con el variador tendría que gastar algo más, pero ¿tanto? ¿por qué? Yo pensaba que con el variador le quitaría el pico de arranque y asunto solucionado y si, he conseguido que arranque poco a poco pero sigue pitando un microsegundo por exceso de consumo.
Probaré a cambiar la arrancada y la parada a 4 segundos a ver qué pasa. Luego comento.

Si te da igual el caudal qué disminuya yo disminuiría los hercios y así bajas el consumo

He probado a 40 Hz, sigue pitando por sobrecarga un microsegundo y en la pantalla de consumo del inversor pone lo siguiente:

40A - 856W - 1.71KVA - 49% aunque van bailando todos los números mucho, no va estable.
Lo que no entiendo es pq me pone que el motor está consumiendo 856w y a su vez 1.71KVA.
A ver si llego a los 5 post y pongo los vídeos que he grabado.

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Si alguien tiene este variador y sabe programarlo se lo agradecería. Por qué no creo que sea problema del inversor, ya que poniendo la bomba directa al inversor funciona bien exceptuando el pico de arranque que da la alarma por sobrecarga y ya después trabaja bien y estable al 52% de carga como he puesto en primer post.

Nadie me pude echar un cable?

Video de la lectura del inversor "bomba directa a inversor":

https://youtube.com/shorts/mIxY0VHD8jQ?feature=share

Video de la lectura del inversor "bomba conectada a variador a 50hz y este a imversor"

https://youtube.com/shorts/pHx23nBUMSw?feature=share

Pongo foto del variador por si alguno lo reconoce o es remarcado chino y se configura igual. Tiene que ser algún PN que está mal configurado pero a saber cual, ya que el Variador funcionar funciona, pero no soy capaz de quitar el pico de arranque y el consumo se me va a casi "81A-1.74KW-2.88KVA-92% de carga". Recuerdo que el consumo de la bomba (2cv) sin pasar por el variador es de "71A-1.56KW-1.61KVA-52% de carga". Toda ayuda para ir probando será bien recibida.
Gracias

Yo tengo una bomba de pozo con un consumo sin pasar por el variador cuando lo tenía en dos fases con condensador de 2200 W ahora que lo tengo en tres fases pasándolo por variador el consumo es de 2800 W yo el tema de haberle puesto un variador Sport el pico de arranque antes el pico de arranque el Altísimo y eso es malo para el inversor pero es catastrófico para las baterías me imagino que la bomba que tú tienes estaría conectada a un condensador lo único que se me ocurre a ver si consigues bajar algo el consumo es que cambies una fase por otra teniendo en cuenta que no inviertas el giro

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Se variador que tú tienes es el mismo que yo tengo y los parámetros qué tienes puestos son muy parecidos

Ahora lo tengo conectado así. La bomba va 220V, y si, tiene el condensador arriba. ¿Entonces a ti también te consume más? Es que se una cosa curiosa. El consumo en KW te los da mas o menos igual que sin pasar por el variador pero el de KVA se va de madre y el inversor se pone al 92% y a toda pastilla. El pico con la configuración actual no se lo he quitado...y si,una vez arrancado lo puedo poner a 40HZ y que me consuma 800 watios, pero el inversor trabaja a mas del doble en KVA que es lo que no entiendo. Y lo de cambiar la fase me da miedo no sea que rompa algo porque tampoco entiendo mucho. si es monofasica. LLegan 2 cables, bueno 3 contado el de tierra (en la foto esta sin enchufar)

Estoy viendo que no es igual vamos a ver yo lo que tenía en una bomba que estaba funcionando a 220 voltios y que esa tercera fase estaba puesta con un condensador yo lo que he hecho es quitar ese condensador y poner un variador que la entrada es 220 V pero la salida son tres fases de 220 voltios

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No podrías poner un enlace del variador a ver qué tipo de variadores realmente es igualito que el mío pero las características no la sé

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Lo mismo la tengo mal conectada al variador, no te digo que no. Al condensador no le he tocado. Los cables qué llegan al condensador hacia el enchufe los he puesto en el variador cómo en la foto y el variador al inversor. Para que te hagas una idea lo tengo puesto así:

A ver lo tienes mal montado este variador que tú has comprado es un variador trifásico o sea lo tienes que conectar a una bomba trifásica y tú lo estás conectando a una bomba monofásica que a lo mejor tuvo un bar no es monofásica si lleva un condensador podría ser el caso de que fuera una bomba trifásica y se lía puesto un condensador para el arranque pero tú no puedes conectar un variador trifásico a una bomba monofásica en dos fases de ahí que te suba tantísimo el consumo aproximadamente estos variadores sacan unos 190 voltios entre fase y fase y eso es lo que tú estás metiendo ahora mismo a la bomba 190 voltios en vez de los 230 voltios que deberían de entrarle con lo cual pues el consumo se dispara deberías de mirar las características de la bomba que tienes a ver si es una bomba trifásica y puedes hacer lo que yo hice quitar el cable que va al condensador y eso que actúe como fase las tres fases conectar las a la salida del variador eso sería lo normal en un funcionamiento siempre teniendo en cuenta a la hora de ponerlo en marcha el giro del motor si el giro del motor va en sentido contrario pues sería cambiar una fase por la otra pero no puedes conectar un variador de salida trifásica cómo lo estás conectando

Ahora si que si, con la iglesia hemos topado. Madre mía que lio. Lo entiendo pero no lo entiendo. En las caracteristicas pone "Output Voltage: 208V-240V" y en las fotos pone "Output Voltage: 208V-240V (3 phase ), me acabo de dar cuenta. ¿A eso es a lo que te refieres? Yo vi Salida 208-240v y dije me sirve. Creo recordar que en la factura de la bomba ponia bomba sumergible 220-230V 2CV. Siempre la hemos usado con un grupo de gasolina de 5 KVA y desde principio de verano cuando el sol estaba alto con el inversor Axpert MKS 3K 24v Plus. No se yo si voy a saber solucionarlo. Mañana intentaré poner foto del condensador y de los cables que bajan para la bomba a ver si sirve de algo.
Muchísimas gracias por darme un poco de luz....mañana pongo la foto a a ver si me puedes ayudar.

Efectivamente la bomba es monofásica. Y no es de 2 CV, es de 1.25 HP cosa que no me cuadra por los consumos...o si, menudo lío. Estás son las características de la bomba.

Esa bomba no la puedes conectar al variador cómo lo estás conectando la tienes que conectar directamente como lo hacías antes si te sigue dando el problema del pico de arranque durante un segundo pero luego funciona perfectamente no le va a pasar nada al inversor y si quieres probar otra opción sería que el cable que va al condensador conectarlo a la otra salida del variador serían las tres salidas del variador a la bomba y comprobar con un tester que entre fase y fase comprobando las tres fases están bastante equilibradas por ejemplo si entre una fase y otra fase tienes 210 voltios pues que no haya mucha diferencia entre las otras fases por ejemplo te valdría si hubiese entre fase y fase 210 en 2 y en la otra 200 no es mucho diferencia pero si hay más diferencia no podrías conectar la bomba sí porque te la vas a cargar

Muchas gracias por contestar. Está claro entonces. ¿Y para quitarle el pico venden o existe algún arrancador suave que le pueda poner para la bomba que tengo? Creo que he visto por ahí alguno, pero ya me da miedo.....Si quieres un Variador Nuevo como el que tienes pero de 4kw te lo vendo barato..... jejejeje

En este mismo foro si buscas alguien puso el enlace de un arrancador suave

Valdría este? No quiero meter otra vez la pata.
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Es difícil saber si va a funcionar sin probarlo también lo tienen en Amazon leete las reseñas e intenta hacer alguna pregunta haber si te contestan