Tema: Chico nuevo en la oficina, con algunas dudas

Hola. Buscando como resolver algun problema que tengo con mi instalacion solar aislada, he encontrado este foro que veo bastante interesante.

Queria hacer una pregunta: Tengo un juego de vasos de 2 voltios que no consigo levantar de voltaje, son Opzs de 960 ah (creo) y el maximo que consigo son 12,4 v. Cuando conecto el microondas (800 wt) la tensión cae por debajo de 11 volt, y el inversor corta por baja tensión. Las baterias tienen dos años, pero me pasa desde el primer dia, cuando las compré nuevas (el vendedor creo que no me las dimensionó correctamente).

Mi pregunta es ¿sabeis si existen vasos que solamente almacenen un voltio, en tamaño 900 ah aprox?. De esta forma podria conseguir los 13,5 voltios, y cuando arrancase el micro, o la bomba de la depuradora en verano (750 wt), no caeria tanto (se quedaria aprox en 12 v), y el inversor no cortaria por baja tensión.

Gracias por vuestras opiniones.

Saludos

Con 800W, estas sacando unos 70 Amp de baterias.
Si no estan bien cargadas, es normal que caen.
No sabemos nada de tu instalacion, placas, regulador, inversor, y poco de baterias (960Ah C10? o C120?).
La solucion seria de bajar la tension de corte del inversor (si se puede).

Pero 12,4v maxi es poco (a menos que sea de noche).
En algun momento, tus baterias tendrian que indicar unos 14,x V (antes de las 12h).
Y de dia (casi todo la tarde) a 13,5/13,8v.

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La primero que puedes hacer, es medir cada vaso (voltage), y luego medir su densidad con un densimetro.

Gracias por tu respuesta. Detallo un poco mas de la instalación, por si ayuda.

Tengo dos juegos de dos placas placas, de 150 wt y 170 wt (iguales dos y dos). Están conectadas en serie-paralelo, dos a dos.
El regulador es un victron bluesolar, es un 150/35.
Las baterias son, como os decia, 6 pvs 900 de la marca BAE y quiero recordar que c100 (hasta la semana proxima no podré tener todos los detalles).
El inversor es un Xantrex 2000i, con 2000 wt wt (3000 de pico)

Efectivamente, como bien dices, para las once de la mañana está a 14,7 v, y cambia a absorción, y para medio dia cambia a float.

Al llegar la noche, la tensión cae a 12,3 o 12,4 v. Esto me ocurre desde que las compré, nuevas. Incluso me las cambiaron en garantia (supongo que por otras nuevas....) pero el problema seguia. No las he visto nunca a mas de 12,5 v de noche.

Apenas tengo consumos, solo un frigo (clase A) y algunas luces, y el uso es de fin de semana (el frigo no, este está encendido siempre). Por si ayuda, os diré que tuve durante tres semanas la instalación cargando y sin consumo ninguno, pero no conseguí mejorar los valores. El microondas no lo puedo poner, salvo a pleno sol. Igualmente, durante los meses de julio y agosto (la piscina está en la sierra), pongo en marcha la depuradora de la piscina, (750 wt) durante 15 minutos a medio dia, para aprovechar que se alimente en parte de las placas.

Los datos del regulador no los tengo, llevé a un amigo nstalador, me lo programó como creyó que era mejor, pero no tengo los datos.

Mi consulta, que no se si es una barbaridad o no, es si existen vasos de un voltio, y una capacidad de carga parecida, para elevar a 13,5 v la tensión (de noche) del conjunto, con lo que, aunque caiga un voltio la tensión en los vasos cuando pongo el microondas, el inversor no cortará por baja tensión, y seguirá entregando energia. El problema que tengo es ese, que al conectarlo, en cuestión de dos minutos, cae la tensión a 11, y el inversor corta por baja (logicamente, cuando hay poco sol, o a primera hora de la mañana).

Agradeceros de antemano vuestro interes por ayudar.


Saludos.

Suponiendo que la bateria esta bien cargada.
El problema puede venir de un cable entre baterias e inversor demasiado fino.
Tendrias que tener un cable de 50mm² como minimo para este inversor (segun manual).
Si es demasiado fino cuando consumes 800w, hay una perdida importante en voltage en este cable, y aunque la bateria este a 12v, el inversor ve solamente 11 voltios.
Tambien hay que comprobar que todos los contactos esten limpios y bien apretados.(tambien los puentes de la bateria).

Tu bateria 6PVS900 es una bateria tipo OPZS con 665Ah (C10).

Para tu consulta:
No hay vasos de 1 voltio.
La unica cosa que existe son vasos de Nicd, (1,2v) pero seria una muy mala idea de mezclar quimicas, porque
1/ las emanaciones de las baterias de acido/plomo podian aruinar la de Nicad.
2/ Si hay un problema hay que resolverlo, sin hacer "apaños".

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Iniciado por Catodo

No las he visto nunca a mas de 12,5 v de noche.

Una vez que el sol se ha puesto, una tension de 12,4/12,5v es normal.

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El inversor pita a 11v y corta a 10,5v (mejor dicho cuando hay este voltage en sus bornes).

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Tambien medir la longitud de este cable bateria/inversor. 1metro, 1,50metro?

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Para darte una idea, para un inversor de 12v/3000VA (2400w) , Victron pone un cable de 90mm²

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Pocas placas tienes para alimentar un inversor y una nevera.
En invierno, con 640w de placas, puedes sacar unos 1920wh/dia.
Entre consumo del inversor, nevera, algo de microonda y bomba seguro que consumes mas de lo que produces, y lo que falta, sacando de bateria todo el fin de semana.
Pero en verano, produces el doble, y si dices que pasa siempre, no sera eso el problema principal. Sino de este cable.

Gracias de nuevo.

Del tema del voltaje, podria ser normal (aunque he tenido una vieja que me regalaron, de traccion, que por la noche se acercaba a 13), lo que no veo normal es la caida de tensión tan brusca, decima a decima. Con 665 ah C10 tendria que aguantar al menos una hora los 70 amp necesarios, y no es el caso. Si no hay sol fuerte, no se puede poner, directamente corta el inversor.

Mi inversor creo que empieza a avisar a 11,5 y corta a 11,lo voy a comprobar de nuevo. No es regulable, es fijo.

La longitud del cable está entre esos dos valores, metro o metro y medio, y es grueso, bastante grueso, mas que un dedo gordo de una mano normal. Las bornas están bien apretadas todas, despues de tantas pruebas....

En cuanto a consumos, el micro no lo puedo poner salvo con mucho sol, no tiene consumo; y en verano, la bomba la pongo solo un cuarto de hora al dia (200 wt/dia). Ojalá la solucion del problema fuese solo poner dos placas mas. Pero creo que no van por ahi los tiros. Por todas las prueba que he hecho, para mi el problema es que las baterias no mantienen suficiente carga. O por falta de capacidad de almacenaje, o por estar infradimensionada (error de calculo de quien me la vendió).

Me parece buena idea lo de medir tensión en bateria y a la vez en bornes del inversor, para comprobar la caida que hay. Os seguiré contando.

Saludos.

Iniciado por Catodo

Me parece buena idea lo de medir tensión en bateria y a la vez en bornes del inversor, para comprobar la caida que hay.

Si, esta medicion descarta (o confima) si el problema viene del cable/connexiones.
Si el cable esta bien, y los contactos entre inversor y bateria apretados y limpios, solo queda la bateria.
Con el densimetro, una medicion de densidad a media tarde puede indicar el estado de carga y salud.
Tendria que ser 1,24 cada vaso.

Las baterias de traccion, estan mas preparadas para consumos fuertes (carretillas), porque el electrolito esta a 1,29/1,30.

N.B.
He visto un caso similar en un Victron multiplus 3000/12v.
El problema venia del fusible interno al inversor (300A) mal apretado.
Era una averia "viciosa", porque todo iba bien hasta incluso, los bornes del inversor

De todas formas, no tengo claro una cosa: una bateria de 900 ah c100, ¿no tendria que tener capacidad para unos 70 amperios durante, digamos, cinco minutos?.

Entiendo que, si sobre las once o las doce está en absorcion, y sobre las dos o las tres está en flotación, está practiacmente cargada (pongamos un 90% del total). ¿No deberia aguantar sin caer practicamente un voltio, al sacar de ella durante maximo cinco minutos, los 70 amperio necesarios para el micro, no habiendo aporte externo?. Si son 900 ah en cien horas, serian 9 amp/hora. o lo que seria lo mismo, 90 amperios/hora durante diez horas....¿es asi?

Saludos

Iniciado por Catodo

una bateria de 900 ah c100?
Si son 900 ah en cien horas, serian 9 amp/hora.
o lo que seria lo mismo, 90 amperios/hora durante diez horas....¿es asi?

El primer punto es correcto
Una bateria nueva, bien cargada de 900Ah C100 admite una descarga de 9A durante 100 horas.
El segundo (no es asi). Cuando haces una descarga en 10 horas, tienes que emplear el C10
Y daria 66A durante 10 horas.
Eso seria una descarga a 100%, y la cantidad de ciclos seria muy mermada en poco tiempo, con este tipo de uso.

Si te anuncian que tu coche consume 4,8l/100km a 60km/h, puedes ser que consume 15l a 150km/h.
Es decir aunque teniendo 15litros en el deposito (con una capacidad de 300 kms a 60km/h), tienes que recalcular la autonomia de estos 15l en foncion de tu velocidad. (serian 100kms a 150k/h)

Una cosa que tenia que haberte dicho el primer dia:
Que densidad tiene el electrolito?

He mirado la ficha tecnica, y el 2000i tiene un rendimiento optimo de 90%.
Es decir, cuando tienes un consumo de 70 Amp, saca de bateria 77A (en el mejor de los casos).

Tienes razon: no es normal que no puedes consumir 70A durante 5 minutos sin que el inversor corta por bateria baja.
3 posibilidades.
1/ la bateria nueva no tenia la capacidad indicada (poco probable).
2/ Tienes unos cables bateria/ inversor demasiado finos, o malos contactos, provocando una caida de tension antes del inversor. Eso dices que esta comprobado. No hay caida de tension.

3/ La bateria no ha tenido las cargas que necesitaba. (la aportacion de placas no compensan los consumos).

Este ultimo punto, se puede comprobar, midiendo la densidad del electrolito.

Con 640w de placas, puedes producir en invierno cerca de 1,9kwh un dia de sol.
El inversor segun manual, consume 300wh cada 24 horas.
Poco quedan para consumos y recargar la bateria , y si hay dias malos seguidos, mal asunto.
2 inviernos como eso, y la bateria pierde mucha capacidad.

Hola. Ante todo, gracias por las pistas que me diste para buscar, ahora empiezo a tener las cosas mas claras.

Como decia, tengo un inversor xantrex prowatt 2000i sw, el regulador es un victron energy, bluesolar MPPT 150/35, y las baterias son las BAE 6PVS900.

Hoy he hecho un par de pruebas, me extrañaba que el micro, en el frontal pone que consume 800 wt, y el inversor (en la pantalla led que tiene) decia que estaba entregando 1500 cuando lo ponia en marcha. He mirado la placa de caracteristicas del micro, y oh, sorpresa, consume 1500 wt.... Imagino que los 800 que pone por delante son al minimo.... Total, que el consumo es de 1500 wt con la parte de ondas, y otros 1300 wt el grill , aunque nunca los pongo a la vez.

Con esto y todo, he puesto un vaso a calentar dos minutos (ha podido, ya que habia pleno sol, y produzco aprox 600 wt/h), y he medido la caida de tensión en los cables. He puesto dos polimetros, uno en cada lado, para verlo mejor: caen 0,25 vt. Tambien he visto que los cables de los puentes de los vasos son algo mas gruesos que los que tengo para alimentar el inversor. Está claro que esto no puede ser, los cambiaré (los pondré de 50 mm). El cable positivo mide 1,3 mt, y el de negativo mide 0,8 mt. He acercado los contactos al inversor (he cambiado de lado las tomas), con lo que los cables van a tener 0,5 mt el de negativo, y 0,7 mt el de positivo.

Ahora tengo claro que las baterias no pueden con el micro, con lo que tendré que limitar su uso a dias con pleno sol (igual pongo un par de placas mas). Cuando me dimensionaron el tamaño de las baterias, las dejaron pequeñas. Y para mi cumpleaños me compraré un micro que consuma menos....

Una pregunta: como tengo consumo constante, todos los dias, ¿podria poner una placa sola, directa a las baterias, sin pasar por el regulador?. Tendria un aporte de potencia directa, sin tener los condicionantes del regulador

Saludos

Iniciado por Catodo

Hola. ¿podria poner una placa sola, directa a las baterias, sin pasar por el regulador?. Tendria un aporte de potencia directa, sin tener los condicionantes del regulador

Seria mala idea, porque el regulador, cuando llega a la tension programada, pasa a flotacion.
A cambio, la placa sola, seguiria subiendo mas este voltage, hasta....(segun el Vmp de la placa).
Seria peligroso para las baterias, y supongo que tu inversor cortaria por tension bateria alta en algun momento.
Ademas, tendrias que colocar un diodo en serie para que la bateria no se descargue de noche en la placa.

Supongo que de vez en cuando, ves 35Amp saliendo del regulador.
Si quieres poner mas placas, un otro regulador externo.
Pwm (barato) si son placas de 36 celulas (18v), o mppt si son otras placas.

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No se si tus placas de 150 y 170w son de 18v vmp o 36v vmp, pero si effectivamente son de 18v, podias poner estas placas a un regulador pwm de 30A (30€ o menos) Todas en paralelo.
Entonces poner placas de 60c o 72c (30v vmp o 36v vmp) a tu bluesolar 35A.
Por ejemplo 2 placas de 280w (90€/ud) tambien en // al bluesolar.
Doblarias la potencia de carga.

Por lo del micro ondas, Hay que mirar bien la pegatina.
Sino, suelen poner el consumo medio, pero no el consumo instantaneo (cuando hace mas ruido)

Hola. Gracias de nuevo por tu respuesta. Me parece razonable lo que dices de no poner una placa fuera del regulador.

Vamos por partes:
* las placas de 150 wt son poli, de 18,2 v y 8,25 A (Weamerisolar 150W Poly)
* Las placas de 170 son de conexion a red, Aimex-solar solarmodul IO P170A, tengo dos valores (Upp 23,81 con Immp 7,17A) y (U0 28,80V con Ik 7,72A).

Ahora las tengo conectadas en serie paralelo dos a dos (las que son iguales), pero viendo que el regulador admite hasta 150 v, podria cambiar la configuración, y ponerlas en serie todas, con lo que me iria a aprox 100 v y 8 a en la entrada al regulador. Incluso aun poniendo una o dos placas mas, dependiendo del voltaje, podria meterlas en serie, o en paralelo, sin poner un regulador nuevo, ya que el que tengo aun tiene capacidad (no es por el coste, que no me parece caro, es por no ampliar mas la instalación).

Por cierto, tengo otro xantrex igual (2000 wt), averiado. Se averió, creo, por baja tensión. ¿Sabes de algun sitio que los reparen?. Me da cosa tirarlo, sin intentar arreglarlo.

Saludos.

Iniciado por Catodo

* las placas de 150 wt son poli, de 18,2 v y 8,25 A (Weamerisolar 150W Poly)
* Las placas de 170 son de conexion a red, Aimex-solar solarmodul IO P170A, tengo dos valores (Upp 23,81 con Immp 7,17A) y (U0 28,80V con Ik 7,72A).

Me han engañado las de 170w (son de 48celulas).
Hay que recalcular

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Lo mejor, seria de poner las 4 placas en serie para sacar 602w
84v x 7,17A (no esta nada mal para este popurri de placas)

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Pero toma en cuenta que tu bluesolar 150/35 esta ya por encima de los 35A.
602w/12v= 50A
Con este regulador, ya no se puede ampliar

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Como lo tenias (ahora) solo sacan 522w al total.
Al ponerlas todas en serie, sacaras 602w.
No cambia nada a medio dia, (el 150/35 limita a 35A), pero por la mañana las placas tendran mejor rendimiento.
No puedes poner mas placas sin un otro regulador.

Hola Briko. Gracias por tus comentarios. Voy a conectar las cuatro placas que tengo en serie, y voy a ver si compro un par de ellas mas, para generar otros 500 wt aprox. ¿Alguna recomendacion, que sea lo mas compatible posible con lo que tengo?. Un inversor que sea bueno?

Solo un tema mas: sabes de alguien que me pueda reparar el xantrex que tengo averiado?. O si vale la pena repararlo?. Pregunté en bornay, pero no me dieron mucha garantia.

Saludos

Hasta ahora, no has medido la densidad de tus vasos. Es importante.

Como tienes un bluesolar, y no conoces la configuracion, quizas seria interesante que lees este link a partir del post #31, y aplicarlo:
https://www.solarweb.net/forosolar/f...-baterias.html

Por lo que es del xantrex averiado, no es sencillo de contestar.
Depende del tiempo que se ha utilizado, de la averia que puede tener, etc.
Tienes que tomar en cuenta que tendras gastos para enviarlo, y recibirlo, mas la reparacion.
Solo tu puedes evaluar si merece la pena. No vaya que el collar cueste mas que el perro.
Por eso, bornay (y otros) no se comprometen.
Tirarlo, tampoco.
En el peor de los casos, he visto en milanuncios gente que compra inversores averiados.
Tambien tienes los anuncios clasificados del foro.

Hola. Gracias por tu respuesta.
La densidad no la he medido aún, estoy detrás de comprar un densímetro, pero aún no lo tengo.

Sigo mirando cosas, para ampliar la instalación. Estoy viendo un inversor regulador de Schneider, concretamente el modelo es TR 1512 230 50. Cuesta sobre 250€, pero no sé si es buen equipo. Solamente usaría la parte del regulador, reservando la del inversor para una posible avería del equipo que tengo ( xantrex 2000 i). En potencia creo que con esto y con los 500 wt aprox que ya tengo, sería suficiente.

Del equipo averiado, he mirado y me dicen que es muy malo y que no me lo reparan. No se que hacer con el. Me da pena tirarlo, cuando la reparación igual cuesta tres pesetas.... Lo de comprar, tirar, comprar, lo llevo mal.

Saludos.

Abrelo, y quizas encuentras un fusible, o algo sencillo.
Mas alla, creo que no merece la pena.

Hola. Tras repasar a fondo las opciones que tengo, voy a seguir vuestro consejo, y voy a ampliar la istalacion, con dos paneles mas, y un regulador nuevo.

Los paneles son los de la compra colectiva que hay en esta pagina, los p3 black, de 370 wt. El regulador que voy a comprar es el Victron Smart solar 150/70 para instalarlo en paralelo pero independiente al que tengo actualmente (un Victron Bluesolar 150/35). Mi idea es que los nuevos paneles vayan con el nuevo regulador, directamente a la misma bateria que el actual.

Me surgen algunas dudas: ¿esta instalación no dará problemas?. Entiendo que tendré que ajustar los dos reguladores para que funcionen con los mismos parametros; ¿que posición me recomendais para el seletor de ambos?. ?La misma, o diferente?

Un tema mas: la sección de los cables. Ayer vi que los cables del equipo actual (el 35 amp) estaban un poco calientes. Esto se puede deber a que está un poco infradimensionado el equipo (creo que en momentos puntuales entrega mas de los 35 amp), o a que los cables no sean los adecuados. He mirado en la parte de instalación del manual, pero no dice (o al menos no lo encuentro) cual es la sección de cables a instalar. ¿Me podeis decir donde mirarlo?.

Gracias por vuestra ayuda. Saluds.

Mira este link (lo tienes en las chinchetas, hilos destacados).
Calculadora de secci?n de HMSistemas

En salida del regulador 35A, tendrias que tener 16mm², por eso se calientan estos cables.

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Y tambien el cable de salida del 150/70 (con las 2 placas), desde 16mm², hasta baterias.

Hola. Despues de un tiempo de haber abierto este hilo, y de tener en cuenta vuestros consejos, os cuento el resultado.

Compré en la central de compras dos paneles p3 375, un regulador blue solar de 70 amp, y aumenté muy considerablemente la sección de los hilos, tanto los de bajada de las placas como los de alimentación del inversor. Ademas, compré una mochila usb, para monitorizarlo todo desde el movil. Como ya tenia un inversor blue solar de 35 amp, mantuve los paneles antiguos con el inversor de 35 amp, y los dos nuevos los puse con el 70 amp. Por ultimo, los conecté en paralelo a la salida hacia las baterias (12 v).

Resultado: no he conseguido que la tensión de las baterias suba (cuando no hay generación solar), lo que me confirma que las baterias BAE que me vendieron no cubren mis espectativas (las que le di al vendedor que tenian que cumplir). Eso si, a las once de la mañana tengo los dos inversores en float, sin meter mas corriente.

Mirando el historico, mi consumo los dias que no estoy en la vivienda ronda los mil wt. Los dias que estoy es mas variable, pero puede llegar al doble. En cualquier caso, por ahora (y con la limitación de que el microondas solo lo puedo poner cuando hace sol), me va perfecta.

Ahora la unica duda que me queda por cerrar es si es bueno para la instalacion (baterias, reguladores, etc) que los reguladores estén casi todo el dia en flotacion.

Gracias a todos por vuestra ayuda.

Saludos.