Tema: Bomba solar de superficie en instalacion fotovoltaica sin conexion a red

Hola a todos,

Me estoy volviendo loca con los tipos de bombas solares, no sé cual necesito para el uso que quiero darle y cuanto va a consumir para saber si tengo que utilizarla con un panel fotovoltaico a parte o puedo usarla con la instalacion fotovoltaica existente (con potencia muy justa para la casa).
El uso que quiero dar a la bomba es un poco peculiar. En el terreno hay varios animales y me gustaria utilizar la bomba para cambiar las aguas... Como mi madre es la que mas esta alli y tiene 75 años, estoy buscando una bomba de superficie para vaciar los cubos y barreños de agua sucia donde beben y se bañan 2 ocas y un pato y un pequeño estanque y transportar ese agua hacia las plantas y arboles para regar a unos 50-80 metros como maximo con un pequeño desnivel de unos 2 metros.

Estoy buscando una bomba que consuma poca potencia y que a parte de llevar el agua desde los cubos, barreños y estanque hasta 80 metros de distancia tambien permita a mi madre sacar agua de un hueco donde se acumula a 3 metros de profundidad. Habia pensado en un caudal de 1m3/h que permita descargar un cubo en menos de 1 minuto.

Muy importante tiene que ser una bomba que admita aguas cargadas, ya que las ocas son muy guarras y meten un poco de todo dentro de los cubos (trozos de hierbas, raices, barro, ...)

Qué tipo de bomba solar me acosejais y que potencia consumiria?

Gracias de antemano
Un saludo

PD: Perdon por las tildes pero con mi teclado es dificil poner las tildes.....

Yo creo que una bomba de superficie no te va a ir bien ya que lo qué pretendes es utilizarla en varios sitios o sea ir cambiando la de sitio, creo que lo mejor es una bomba sumergible de estas que llevan una alcachofa para el nivel son bombas muy manejables que la puedes sacar y meter donde quieras y son autocebantes con lo cual no tienes que andar cebando la bomba hay muchos modelos de bombas de este tipo con una bomba de unos 600 vatios yo creo que te valdría para lo que pretendes y 600 vatios muy pequeño siempre podrías intentar hacer el trabajo en las horas de más pico solar

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Una cosa parecida a esta

Tienes bombas de 12V que para lo que tu quieres con una placa de 12v 160w y un pequeño regulador creo que te vale.
https://www.amazon.es/Everfarel-Bomb...%2C194&sr=8-10

Gracias por tu respuesta.
Las bombas sumergibles no me parecian adaptadas porque como siempre tienen que estar sumergidas, no me van a permitir vaciar los cubos no?
Si su uso seria para ir cambiando de sitio pero las sumergidas tambien hay que ir cambiando la bomba de cubo en cubo. Me parece demasiada potencia 600W, sobrepasa la potencia instalada de la instalacion solar... Tendria que mirar un panel fotocoltaico a parte para no tirar de la pequeña instalacion.... pero habia pensado de 100 y pico W

Iniciado por paradinaico

Yo creo que una bomba de superficie no te va a ir bien ya que lo qué pretendes es utilizarla en varios sitios o sea ir cambiando la de sitio, creo que lo mejor es una bomba sumergible de estas que llevan una alcachofa para el nivel son bombas muy manejables que la puedes sacar y meter donde quieras y son autocebantes con lo cual no tienes que andar cebando la bomba hay muchos modelos de bombas de este tipo con una bomba de unos 600 vatios yo creo que te valdría para lo que pretendes y 600 vatios muy pequeño siempre podrías intentar hacer el trabajo en las horas de más pico solar

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Una cosa parecida a esta

Si lo quieres enviar a 80 metros y aguas sucias con tan poca potencia no creo que encuentres nada

Gracias por tu respuesta! Estaria genial consume muy poco. Pero crees que con una bomba sumergida puedo vaciar cubos de 10/12 litros? Enseguida se va a alcanzar el nivel de la bomba sin haber vaciado el cubo no? Por eso habia pensado en una bomba de superficie que pudiera succionar todo el cubo a travers de una manguera.

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Que pérdida de carga en la manguera supones para tu calculo de potencia? Serian aguas con hierbas y algo de tierra (no sé si realmente se pueden considerar sucias aunque al estar la bomba sumergida cogeria todos los lodos del fondo...

Perdon la pregunta iba a para ti: Que pérdida de carga en la manguera supones para tu calculo de potencia? Serian aguas con hierbas y algo de tierra (no sé si realmente se pueden considerar sucias aunque al estar la bomba sumergida cogeria todos los lodos del fondo de los cubos ...

Iniciado por paradinaico

Si lo quieres enviar a 80 metros y aguas sucias con tan poca potencia no creo que encuentres nada

Hola.
Agua con hierbas y tierra para una bomba es agua muy sucia.
calcula que cada 10 metros de manguera equivale a 1 metro en altura, necesitas una bomba que levante 8 metros, para eso necesitas potencia o poco caudal.
Puesedes buscar tu misma la que mas se adapte.

Saludos.

He tenido muchos tipos de bombas para lo que tú quieres en concreto la que mejor te va a ir es la que yo te he puesto ahí un tipo de bomba así si te va a coger todo lo de los cubos hasta fondo fondo no llega siempre se puede quedar aproximadamente un par de centímetros sin coger porque luego empieza a chupar aire pero desde luego esta es la que mejor te va a ir tienes que tener en cuenta que son aguas sucias con lo cual la mayor parte de las bombas no te va a funcionar con eso las bombas de 12 voltios o 24 voltios que yo las he utilizado si la distancia fuese menor pues podrías comprar una bomba de 12 o 24 voltios que consumen bastante menos y te podría funcionar que también las hay de este tipo pero a 80 m vas a necesitar una bomba mínimo 800 vatios si quieres que llegue el agua

Gracias! Y si pudiera arreglarmelas para regar lo que este mas cerca diminuyendo la distancia a 20 o 30 m podria utilizar una de 12V como las que comentas?

Iniciado por paradinaico

He tenido muchos tipos de bombas para lo que tú quieres en concreto la que mejor te va a ir es la que yo te he puesto ahí un tipo de bomba así si te va a coger todo lo de los cubos hasta fondo fondo no llega siempre se puede quedar aproximadamente un par de centímetros sin coger porque luego empieza a chupar aire pero desde luego esta es la que mejor te va a ir tienes que tener en cuenta que son aguas sucias con lo cual la mayor parte de las bombas no te va a funcionar con eso las bombas de 12 voltios o 24 voltios que yo las he utilizado si la distancia fuese menor pues podrías comprar una bomba de 12 o 24 voltios que consumen bastante menos y te podría funcionar que también las hay de este tipo pero a 80 m vas a necesitar una bomba mínimo 800 vatios si quieres que llegue el agua

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Gracias por la ayuda, tengo que tomar un poco de tiempo en eso de los calculos, estan muy lejos en mi memoria...

Iniciado por gaulix

Hola.
Agua con hierbas y tierra para una bomba es agua muy sucia.
calcula que cada 10 metros de manguera equivale a 1 metro en altura, necesitas una bomba que levante 8 metros, para eso necesitas potencia o poco caudal.
Puesedes buscar tu misma la que mas se adapte.

Saludos.

Hola.
Si ese pequeño desnivel es en caida podrias vaciar por gravedad y dejar una bomba sumergible en el hueco de donde hay que sacarla.

Saludos.

Hola gaulix,
gracias, no es en caida desgraciadamente...
Un saludo

Iniciado por gaulix

Hola.
Si ese pequeño desnivel es en caida podrias vaciar por gravedad y dejar una bomba sumergible en el hueco de donde hay que sacarla.

Saludos.

No sabemos la instalación que tiene de placas baterías y inversor , pero según pone:

la instalación fotovoltaica existente (con potencia muy justa para la casa).
Una bomba de 780W traga lo suyo.
Tampoco es lo mismo dejar vacíos unos cubos que un estanque ,que tampoco sabemos como es de grande

Hola Carlosrell,
Efectivamente no he dado una informacion precisa porque la instalacion es de mi madre y yo vivo en el extranjero.... Hay una potencia instalada de 600 o 650W o asi dice mi madre. Con baterias de plomo y sobre el inversor no tengo informacion. La casa tiene lo minimo: pequeña nevera bajo la encimera e iluminacion con bombillas de led. Se ha llegado a quedar sin luz en 4 o 5 dias nublados de invierno, pero como solo va esporadicamente solo ha pasado 2 veces en 10 años.
Por eso una bomba con tanta potencia no podria ponerla.... Habia pensado en un nuevo panel fotovoltaico especifico solo para la bomba pero si ya nos ponemos en potencias mas altas mejor añadirlo a la instalacion para aumentar su potencia instalada.
El estanque, a ojo, debe tener como 0,6m3 y tiene unos 15 entre cubos y barreños para cambiar 2 veces/semana (capacidad barreño unos 40L, cubos unos 10L)

Iniciado por Carlosrell

No sabemos la instalación que tiene de placas baterías y inversor , pero según pone:

la instalación fotovoltaica existente (con potencia muy justa para la casa).
Una bomba de 780W traga lo suyo.
Tampoco es lo mismo dejar vacíos unos cubos que un estanque ,que tampoco sabemos como es de grande

Recuerda que la potencia útil teórica necesaria para elevar agua está definida por la fórmula



La potencia de consumo de la bomba es muy superior debido a las pérdidas.


Desconfía de las características de bombas que no te den la curva H/Q, y solo te dan el caudal teórico a altura 0

Para hacerte una idea de una curva real mira aquí:
https://www.bombashasa.com/imag/cat-...MINIPAF-ct.pdf

Con una altura estimada de 8 metros para la de menor potencia de sale 5000 l/h.


Con estos datos te puedes hacer una idea de partida para definir lo que tienes y lo que necesitas

Gracias 2j_,
Conocia este tipo de curvas de 2° o 3° de carrera, lo que veo mas complicado es estimar una perdida de carga teniendo bastantes incognitas... como por ejemplo que el fluido no es solo agua sino que contiene solidos y la rugosidad de manguera que tampoco es conocida....
Necesitaria una gama mas pequeña de bombas ya que con 1m3/h me basta.
Y lo que no conozco bien son los diferentes tipos de bombas si van a ser utilizadas durantes varias horas seguidas aunque no todos los dias.... (puestos a comprar una bomba si pudiera servirme para trasvasar 1000 L 2 o 3 veces al año pues mejor. Habia leido que existian bombas especificamente para utilizar con energia solar con motores que consumian menos...

Iniciado por 2j_

Recuerda que la potencia útil teórica necesaria para elevar agua está definida por la fórmula



La potencia de consumo de la bomba es muy superior debido a las pérdidas.


Desconfía de las características de bombas que no te den la curva H/Q, y solo te dan el caudal teórico a altura 0

Para hacerte una idea de una curva real mira aquí:
https://www.bombashasa.com/imag/cat-...MINIPAF-ct.pdf







Con una altura estimada de 8 metros para la de menor potencia de sale 5000 l/h.


Con estos datos te puedes hacer una idea de partida para definir lo que tienes y lo que necesitas

He estado haciendo calculos y para un caudal de 1m3/h , un diametro de 1,5 cm, una longitud total de tuberia de 50 m, un codo, 8 m de desnivel, une rugosidad de la tuberia de 0,0015 mm, me sale una pérdida de carga total de 18,6 m. Por lo que necesitaria una potencia teoria de 51 W. No se que rendimiento tienen las bombas pero con un rendimiento del 80%, necesitaria una bomba de 64 W.
No sé si tengo que añadir algo para calcular la potencia nominal que es la que viene indicada en las bombas?
Os parece coherente esta potencia? No sé como integrar que no solo se quiere desplazar agua sino tambien algo de solidos (agua sucia)???

En lo que estoy menos enterada es en como calcular la potencia de los paneles necesarios:
Si quiero utilizar la bomba durante 4 horas al dia consumiria 254 Wh/dia y si considero una irradiacion diaria en Avila de 3,1 kWh/m2, me sale que necesito un solo panel fotovoltaico de 180 Wp (He codigo un rendimiento del modulo de 60%). Este calculo es correcto??

Gracias!

Iniciado por 2j_

Recuerda que la potencia útil teórica necesaria para elevar agua está definida por la fórmula



La potencia de consumo de la bomba es muy superior debido a las pérdidas.


Desconfía de las características de bombas que no te den la curva H/Q, y solo te dan el caudal teórico a altura 0

Para hacerte una idea de una curva real mira aquí:
https://www.bombashasa.com/imag/cat-...MINIPAF-ct.pdf

Con una altura estimada de 8 metros para la de menor potencia de sale 5000 l/h.


Con estos datos te puedes hacer una idea de partida para definir lo que tienes y lo que necesitas

Haciendo el calcula al reves.
Una placa de 180w, en invierno tendria que sacar unos 180w x3hsp= 540wh de media diaria.
Hsp (hora solar pico), para el mes considerado segun situacion geografica.

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He considerado 3HSP, porque tu ubicacion es "España"

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Bueno, Avila 2,051Hsp en el peor mes (diciembre), suponiendo que las placas estan inclinadas a 30°.
180w x 2= 360wh/dia.
Aunque quitando 20% de perdidas diversas, te quedarian 288wh (>254wh)

Iniciado por Bea_G

He estado haciendo calculos y para un caudal de 1m3/h , un diametro de 1,5 cm, una longitud total de tuberia de 50 m, un codo, 8 m de desnivel, une rugosidad de la tuberia de 0,0015 mm, me sale una pérdida de carga total de 18,6 m. Por lo que necesitaria una potencia teoria de 51 W. No se que rendimiento tienen las bombas pero con un rendimiento del 80%, necesitaria una bomba de 64 W.
No sé si tengo que añadir algo para calcular la potencia nominal que es la que viene indicada en las bombas?
Os parece coherente esta potencia? No sé como integrar que no solo se quiere desplazar agua sino tambien algo de solidos (agua sucia)???

En lo que estoy menos enterada es en como calcular la potencia de los paneles necesarios:
Si quiero utilizar la bomba durante 4 horas al dia consumiria 254 Wh/dia y si considero una irradiacion diaria en Avila de 3,1 kWh/m2, me sale que necesito un solo panel fotovoltaico de 180 Wp (He codigo un rendimiento del modulo de 60%). Este calculo es correcto??

Gracias!

Hola, el tema de la potencia teórica es un límite teórico, pero no es un parámetro sencillo de usar para el diseño. El rendimiento real es muy inferior al 80%

Los parámetros útiles que te valen son el caudal de diseño de 1m3/h y la altura que has calculado de 18,6m.

Con estos dos parámetros buscas una bomba existente a la venta en la que su curva cumpla esos dos parámetros y en su hoja de datos tendrás el consumo real.

Luego tienes que ver cuando quieres usar la bomba y si quieres consumir energía del sistema que tienes ya, limitando otros consumos de la casa y/o tirando de batería, o quieres añadir potencia extra específica para la bomba. Por ejemplo, puedes plantearte sólo usar la bomba si hay suficiente radiación solar si no necesitar llenar los depósitos todos los días. Dependiendo de este perfil de uso el cálculo de paneles será más por potencia o más por energía consumida

Muchas gracias a los 2.
Si, me he dado cuenta que al final hay que pasar por un software del fabricante para terner acceso a la curva de la bomba y poder determinar el punto de funcionamiento con la potencia consumida en ese punto.
Me surge una duda, si quiero usar la bomba para situaciones bastante diferentes, si selecciono una bomba para el caso con mas pérdida de carga, puede que al usarla en el caso de menor perdida de carga esté fuera de rango de utilizacion....
No sé si le esyoy dando demasiadas vueltas, pero tengo miedo de comprar una bomba y que luego no me sirva...
Con respecto a los paneles creo que lo mejor seria ampliar la instalacion existente y si se podria utilizar la bomba cuando no haya ningun consumo para la casa, pero solo una vez que las baterias estén cargadas

Siempre se calcula para el caso peor, en bombas la altura mayor, para menores pérdidas te aumentará el caudal y el el caso de que la diferencia de pérdidas sea muy grande entre el caso peor y el mejor, siempre puedes poner una pérdida adicional con una llave de paso abierta parcialmente aunque con potencias tan pequeñas como las de tus necesidades no creo que sea necesario.

No le estás dando demasiadas vueltas, estás haciendo lo correcto, calcular para que el dimensionamiento de la bomba cumpla tus necesidades. El comprar una bomba sin unos cálculos mínimos puede llevar a un sobredimensionamiento o a que el sistema no funcione.

Iniciado por 2j_

Siempre se calcula para el caso peor, en bombas la altura mayor, para menores pérdidas te aumentará el caudal y el el caso de que la diferencia de pérdidas sea muy grande entre el caso peor y el mejor, siempre puedes poner una pérdida adicional con una llave de paso abierta parcialmente aunque con potencias tan pequeñas como las de tus necesidades no creo que sea necesario.

No le estás dando demasiadas vueltas, estás haciendo lo correcto, calcular para que el dimensionamiento de la bomba cumpla tus necesidades. El comprar una bomba sin unos cálculos mínimos puede llevar a un sobredimensionamiento o a que el sistema no funcione.

Muchas gracias por tu ayuda, es verdad recuerdo haber visto en clase hace años añadir una valvula para aumentar la perdida de carga y modificar la curva de la instalacion.


Gracias a todos por vuestra ayuda!