Tema: Baterias plomo muertas buscando substituto Lifepo4

Hola!

Despues del disgusto que he tenido con el inversor mis baterias de plomo han muerto creo que definitivamente.

La densidad en 4 de ellas es inexistente y las otras en minimo.. he intentado ecualizar estos dias que ha hecho sol en madrid pero no hay manera de revivirlas.

El probelma viene creo del Power Jack que tiene un corte por bajo voltaje muy "tardio" y se las ha cepillado.

En fin que ahora me tocara comprar un Hibrido y unas baterias nuevas.

La pregunta es: Alguien conoce algun sitio para comprar baterias lifepo4 economicas de 200-300ah que no sea de China y tengan garantia?

Hola.
Mira los modulos que tienen ahora en secon life battery.

Saludos

Yo solo conozco 2 aquí en España unos de Santa Cruz de Tenerife, tienen BMS también *Editado* Y otro de Madrid es un importador que trae en cantidad de la Marca CATL que también tiene BMS . El de Madrid se que vende a profesionales a muy buen precio y también vende por eBay para particulares. (no siempre tiene puesto el anuncio, busca en eBay.. Batería Lifepo4 272Ah ) Yo le compro al de Madrid porque es mas barato y por la diferencia de precio importarlo de China no me sale rentable comerme la cabeza además yo necesito factura con iva.

Muchas gracias por los contactos! El de las islas son muy caros y les llame y me dijeron que no saben cuanto cuesta el transporte que me lo tengo que buscar yo.. muy bordes. He visto el anuncio de ebay creo que es este si me lo puedes confirmar.. El segundo de ebay que creo que es el que tu dices le escribí por whatsapp y fue muy amable y me ofreció mucha informacion y el transporte gratis si es en la Comunidad de Madrid. Las baterías tienen muy buen precio y también vende el bms yo necesito para 24V ahora lo que estoy dudando es si coger 1 o 2 baterías de 8S y ponerlo en paralelo y así tener mas autonomía o pasar a 48V y con una batería de 14kw tendría de sobra. Le pregunte y me dijo que por cada batería necesito un bms para que funcione correctamente. Resulta que el tiene unos bms que los llama pro que aguantan 200Ah continuamente y yo ahora mismo tengo 80Ah en un regulador mppt y si ampliare mas adelante seria como mucho otros 80Ah no mas y el bms aguanta tanto para la descarga como para la carga 200Ah por lo tanto aun estaría dentro de los limites. ¿Ahora os pregunto a vosotros hacen falta 2 bms es decir 1 por cada 8S o con solo 1 puedo poner las 2 baterías? ¿O sabéis donde puedo conseguir bms buenos y baratos para no comprar los suyos y ahorrar? el que vende con las baterías dice que es pro de 200A, con bluetooth, cable para botón de encendido y apagado, 4 sensores de temperatura, etc... cuesta 249€ y si tengo que comprar 2 para hacer un paralelo se me va un poco de presupuesto. - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por gaulix

Hola. Mira los modulos que tienen ahora en secon life battery. Saludos

gracias! mire un poco y las únicas Lifepo4 que tienen son de 60Ah y no tienen stock.

Hola.
Son modulos de automocion que no estan al 100% que salen muy bien de precio y para nuestras necesidades van muy bien, un modulo de 2.2Kwh. 7s me lo presupuestaron en 330€ + IVA
No se la quimica.
Respecto al al BMS personalmente no pondria uno de esos en un sistema de los que usamos en solar, creo que no es buena idea desconectar las baterias como hacen esos y dejar los reguladores y el inversor sin voltage.
El voltaje de carga lo ajustas en el regulador y el de corte en el inversor.
Creo que es mejor un sistema de balanceo con monitoraje tipo batrium, digo tipo porque es caro, uno que estoy mirando es diyBMS es un proyecto que esta usando mucha gente y parece que funciona y es barato.

Saludos.

Iniciado por AndresJD

Muchas gracias por los contactos! El de las islas son muy caros y les llame y me dijeron que no saben cuanto cuesta el transporte que me lo tengo que buscar yo.. muy bordes. He visto el anuncio de ebay creo que es este si me lo puedes confirmar.. El segundo de ebay que creo que es el que tu dices le escribí por whatsapp y fue muy amable y me ofreció mucha informacion y el transporte gratis si es en la Comunidad de Madrid. Las baterías tienen muy buen precio y también vende el bms yo necesito para 24V ahora lo que estoy dudando es si coger 1 o 2 baterías de 8S y ponerlo en paralelo y así tener mas autonomía o pasar a 48V y con una batería de 14kw tendría de sobra. Le pregunte y me dijo que por cada batería necesito un bms para que funcione correctamente. Resulta que el tiene unos bms que los llama pro que aguantan 200Ah continuamente y yo ahora mismo tengo 80Ah en un regulador mppt y si ampliare mas adelante seria como mucho otros 80Ah no mas y el bms aguanta tanto para la descarga como para la carga 200Ah por lo tanto aun estaría dentro de los limites. ¿Ahora os pregunto a vosotros hacen falta 2 bms es decir 1 por cada 8S o con solo 1 puedo poner las 2 baterías? ¿O sabéis donde puedo conseguir bms buenos y baratos para no comprar los suyos y ahorrar? el que vende con las baterías dice que es pro de 200A, con bluetooth, cable para botón de encendido y apagado, 4 sensores de temperatura, etc... cuesta 249€ y si tengo que comprar 2 para hacer un paralelo se me va un poco de presupuesto. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - gracias! mire un poco y las únicas Lifepo4 que tienen son de 60Ah y no tienen stock.

contestando a tu pregunta si hace falta 2 bms por batería es Si porque? porque el bms tiene que saber en todo momento que voltaje tiene la batería e intervenir en caso de que haga falta . en cuanto a otro bms yo uso el que el vende y va muy bien además de que la calidad es muy buena, date cuenta que el bms tiene que durar mínimo 15 años igual que la batería. ahora sí miras por AliExpress hay los daly un poco más baratos pero no permiten poner en paralelo 2 baterías y la calidad para mí no tiene ni punto de comparación yo los probé y no me han gustado porque no permite cambiar la configuración después hay otros bms de 100Ah de carga y descarga que son más baratos creo que sobre 120€ lo que no se es si permiten o no paralelo ya que no todos lo permiten. pregunta al vendedor y te lo dirá.

Iniciado por gaulix

Creo que es mejor un sistema de balanceo con monitoraje tipo batrium, digo tipo porque es caro, uno que estoy mirando es diyBMS es un proyecto que esta usando mucha gente y parece que funciona y es barato.

Coincido contigo en que es mejor un sistema de monitorizacion de las celdas y balanceo ya que uno que ademas corte bateria puede originar problemas en el regulador e inversor.

ya nos iras ocntando como te va con el diyBMS

Un bms tiene que cortar obligatoriamente la corriente de las baterias para ser un bms. El bms es para proteger la bateria frente a fallos tanto en el sistema como en la bateria. No para proteger el sistema.

Por poner varios ejemplos. Que pasa si el regulador se bugea i nunca para de cargar? provablemente por mucho que le digas para de cargar al estar bugeado no va a parar con no muy buenas consequências. O un bug en tu código.

Que pasa si a la entrada del inversor o a la salida de regulador algo se quema i se produce un cortocircuito? puedes decir que hay fusibles. Pero que pasa si este cortocircuito lo haces tu por error en una zona antes de los fusibles? al no haber metodo de corte pues accidente.

Yo jamas pondria un bms que no cortara la corriente directamente. Es mas, no se si ni siquiera se si se puede llamar bms.

El tema de que se estropee el regulador por dejar de estar alimentado de la bateria viene de equipos de baja calidad o no adaptados a litio. Cualquier equipo adaptado pondra una especificacion de que si se queda sin corriente de la bateria se va a alimentar de los paneles. Cualquier equipo adaptado a litio ya viene preparado para que si corta el BMS no le pase nada.

Yo tento estas https://www.alibaba.com/product-deta...c18a2fc2swQBlb

Si negocias siempre les sacas mejores precios.

Pero esa idea de un BMS que no corta la corriente me parece una locura. Que luego monitorices esta bien pero no es bueno mezclar sistemas de monitorizacion con sistemas de proteccion. Es como decir quito el fusible porque mido la corriente con un shunt i por un comando por puerto serial tomo una accion de proteccion.

El batrium por ejemplo no trae un switch integrado pero esta diseñado para usarlo con reles externos.

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Por cierto revisando ese anuncio de ebay, esas celdas no son de marca CATL, son Lishen.

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Si tienes curiosidad he mirado mi factura i yo pague 703 eur todo incluido. Me habian presupuestado 8x272ah Lishen por unos 600 pero se quedaron sin stock. Las Lishen vuelan.

Hola.
Contestando a "Pidjey"
Los sistemas que comento pueden activar reles de diferentes maneras de modo que si el reguldor se estropea pudes cortar solo el regulador y saltara la alarma, pero el sistema puede seguir trabajando y no tedeja tirado "en aislada es muy importante no quedarte sin nada" y si hay un corto en la entrada del inversor las protecciones funcionan para eso se ponen y se calculan. Si no me fiase del trabajo que hago no podria dormir de las preocupaciones.
Y si hago un corto antes de las protecciones porque soy un poco manazas igual lo puedo hacer antes del gestor de bateria.
Los sistemas litio para solar todavia se estan desarrollando y la mayoria de material son adaptaciones.
Los sistemas de gestion estan muy bien si tienes 5, 6 ó mas grupos en paralelo pero en aislada con uno o dos grupos a la minima te quedas sin nada
En el tiempo que llevo visitando foros los problemas que describes no los he visto, no digo que no puedan pasar, pero lo comun es que no cargue, se muera el inversor o una celda se degrade.

Saludos

Yo practicamente nunca he visto ningun tipo de problema en este foro ni en ninguno. Ni siquiera recuerdo a alguien que se le haya quemado un fusible. Como por ejemplo que las baterias de litio que no son lifepo4 explotan. Solo hay un caso documentado i no fue por causa de las baterias.

Los sistemas de proteccion se ponen para casos extremos donde aunque la provabilidad que ocurra es infima, salva de males mucho mayores.

Yo tambien me fio de mi trabajo pero eso no quiere decir que sea humano i pueda fallar. Cuanto mas se minimize esta provabilidad mejor. Muchas veces el fallo no viene de un fallo gordo humano sino de una concatenacion de problemillas producidos por sistemas muy complejos. Los BMS comerciales no usan microcontroladores usan o sistemas analogicos discretos o integrados para minimizar los riesgos.

Eso que comentas no es diferente de la realidad. Es lo que hace cualquier BMS separated port que usa un switch para carga i otro para descarga.

Por esa misma razon de fiarme de mi mismo he diseñado i fabricado yo mi propio BMS, porque me fio de mi trabajo pero no me fio de mandarle una senhal a un hibrido para que corte la carga.

De todas formas no se la normativa pero dudo que asi como se obliga a poner fusibles, no se obligue en litio a tener un BMS que corte. Pero asi todo la funcion del BMS no es no dejarte tirado, es protejer la bateria de daños.

Si tu te fias de tu trabajo haciendolo asi, adelante. Cada uno es responsable. Pero creo que los sistemas de proteccion estan ahi por eso mismo, para evitar lo que pueda ocurrir por mucho que nos fiemos de nuestro trabajo o del sistema.

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Eso de que la mayoria son adaptaciones no es del todo cierto. Cualquier marca un poco seria como midnite, struder, victron.... ya llevan años preparadas para litio. Incluso la china low cost epever. Que mucha gente en este foro haga adaptaciones con hibridos voltronic es otro tema.

Quizas en España no estan muy implementados pero en otros paises como estados unidos litio es el mayoritario.

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Cualquier fabricante de baterias tipo Wecco o pylontech llevan BMSs que cortan porque esa es su fucion. Que luego muestren alarmas es otro tema. Una cosa es monitorizacion i otra protection. Un BMS que no corta es un simplemente un sistema de monitorizacion no de proteccion haciendo la analogia de un shunt con un fusible.

Hola.
Como bien dice el titulo del hilo estamos en el apartado "sistemas aislados de red" y pensando en eso y es como vivo hace mas de 10 años, como premisa no admito un "0" tengo inversores uso y reserva
No me fio de los hibridos, no me gasto una pasta en reguladores y luego otra pasta en gestores que me anulen el trabajo de los reguladores, todavia no hay reguladores para litio solar, algun proyecto que se puede comprar he visto pero nada comercial.
Si tienes reguladores e inversores de calidad no necesitas gastar mucho mas en gestores.
Las protecciones son para lo que su nombre indica y se calculan para que hagan su trabajo.
Si, me fio de mi trabajo, en mas de 30 años de trabajo relacionado con la electricidad y otras tecnologias cara al publico no he tenido problemas dignos de mencion.

Saludos.

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Hola.
Regulador con gestor de baterias para sistema solar, un proyecto interesante.

http://www.electrodacus.com/

Saludos

Lo de decir yo no lo hago porque nunca me ha pasado es como decir yo no me pongo el cinturon de seguridad porque nunca he teniudo un accidente. Asi no funcionan las protecciones. Lo mismo se puede aplicar a los seguros.

Aunque digas que no, el mercado esta lleno de reguladores que se pueden usar con litio con BMS. Un ejemplo blueno bonito i barato.

https://www.epsolarpv.com/product/3.html

Si quieres saber lo que soporte de litio significa para ellos es:

Lithium Battery Self-activation function is designed for the characteristics of lithium batteries. As we all know, lithium battery has its own BMS, which can independently control the charging and discharging circuits of the lithium battery. When the voltage of the lithium battery is too low, BMS will automatically close the discharge circuit (equal to disconnect battery), but continue to charge. At this time, the common controller powered by the lead-acid battery will be closed and cannot be automatically turned on, and the system is also paralyzed.

The controller with Lithium Battery self-activation function adopts dual power supply circuit design, which can be powered by both battery and PV. When the BMS closes the discharge circuit because of low voltage, the controller can be powered by PV and keep working. After the battery voltage reaches a certain value, the BMS will automatically open the discharge circuit (equal to connect the battery) to complete the lithium battery activation function. When the lithium battery is activated normally, the controller will be powered by battery again.


El BMS lo tienes que usar si o si aunque uses reguladores de 2000 euros (que no tengan BMS incoporador claro) ya que es un sistema de proteccion, no de monitorizacion por mucho que tambien pueda monitorar. Ellos mismos te lo dicen.

De todas formas no tiene nada que ver el no quedarte en un 0 como tu dices con usar un BMS para proteger la bateria en vez de solo para monitorar. Simplemente usa un BMS separated port.

Hola.
Esta claro que no estas entendiendo nada de lo que intento exponer.
Dejo aqui la conversacion, es interesante pero no llegara a nada.

Saludos.

Por suerte en eso pensamos lo mismo.