Tema: Poca energía acumulada en baterías

Buenas tardes:

Hace unos meses me decidí desconectarme de la red y tirar del sol. La instalación que me instalaron es la siguiente:

- 9 PANELES SOLARES MONOCRISTALINOS SOLAR JINKO 420
- INVERSOR CARGADOR DE ONDA PURA CON CARGADOR AUXILIAR DE 60 AMPERIOS 5000 W - 24 VOLTIOS MARCA VICTRON MULTIPLUS
- MPPT MAXIMIZADOR DE CARGA VICTRON 150V 100 AMPERIOS
- BATERIAS ESTACIONARIAS FORMULA STAR FS600, 2V 672 AMPERIOS HORA

El problema que me surge es que me aparece el maximizador marcando float y la densidad de las baterías solo es de 1,18 Kg/litro. Al tirar por la noche simplemente con un fuego de la placa de inducción, se me cae la tensión abajo en toda la vivienda, incluido el alumbrado. Se ha realizado una ecualización siguiendo las instrucciones del fabricante.
Os agradecería sinceramente vuestra opinión. Adjunto imágenes. Un saludo.

Hola.
29,19v. me parece mucho para ese tipo de bateria.
¿Que parametros de carga tienes programados?
Veo poca bateria y placa para usar cocina electrica, ¿que consumes al dia?

Saludos

Gracias Gaulix. Ahora mismo no tengo la información que me pides, mañana tomo datos y los cuelgo, un saludo. Acabo de darme cuenta que me presupuestaron baterías de 950 y me han instalado de 650.

Hola.
Esas baterias son de 650 c10, mira si da ese dato.
Ademas veo que estas desaprovechando potencia de placa, con este regulador si te fijas te da un maximo 2683Wh. y tienes 3780Wh, no creo que veas esa cifra muchas veces pero si mas de lo que da ahora.
Tambien han puesto series de tres placas y se acerca peligrosamente al voltage maximo del regulador.
Personalmente pondria un regulador y alguna placa placa mas, ademas cambiaria las series y de tres a dos placas.
Y veo tambien que el cable que va del regulador a la bateria es extremadamente delgado.

Saludos.

Iniciado por Pedro Pablo

Acabo de darme cuenta que me presupuestaron baterías de 950 y me han instalado de 650.

Las formula star 6OPZS600, son effectivamente 949Ah C100 y 672Ah C10.

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Otra vez igual, juegan con el C10 / C100/algunos hasta el C120....

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Hay que mirar bien el presupuesto.
Si ponen C100, (o no ponen nada), lo tienes complicado.

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Ahora, con 672Ah C10, tendrias que poder sacarle unos 5kwh cada dia.(al 30% de descarga)

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Gaulix tiene razon:
51.64V Voc x 3 = 155v !! (150v voc maximo absoluto en las condiciones de mas frio)

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Se quemara.
Seguro que trabaja fuera de rango mppt, y pierde potencia.

Iniciado por gaulix

Hola.
29,19v. me parece mucho para ese tipo de bateria.
¿Que parametros de carga tienes programados?
Veo poca bateria y placa para usar cocina electrica, ¿que consumes al dia?

Saludos

Estos son los parámetros,



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El cable sale del inversor y no es tan fino. Lo de las placas lo sé, más adelante las aprovecharé mejor.



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Podrías aclararme esto? Que se quemará, el mppt?
Por otro lado, no es poca densidad 1'18 para unas baterías en float?

Estas baterias tendrian que estar a 1,24 a 100% de carga.
Si el mppt admite hasta 150v Voc max .
Como lo ha detectado gaulix, si tienes 9 placas, estaran a la fuerza en series de 3. Es demasiado.
Mira en el manual del 150/100.
Lo ponen claramente (maximo: 144 celulas en serie) y te han colocado 3x72= 216 celulas.

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Es un problema, porque con 9 placas (impar), no puedes hacer series de 2.

Haz una ecualizacion manual, a medio dia, cuando acaba de pasar a flotacion (a ver si cambia).
Podia ser que el electrolito no este bien mezclado.

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Si, el cable entre regulador y baterias, parece fino (6mm² ?).
Hay perdidas en voltios entre los 2 (sobre todo cuando esta en Bulk).
Eso podia hacer que el regulador, en fase bulk, ve una tension bateria superior a la real.

Puedes comprobarlo, por la mañana cuando mete + amperios, midiendo el voltage:
1/ directo a bateria
2/ justo en salida bat del regulador

Hola.
El cable que merefiero es el que sale del regulador, para 100A. deberia ser de 25mm cuadrados y el de las baterias al inversor de 95mm cuadrados.
Las tensiones de carga no estan mal, ¿cuanta absorcion hace? puede que no haga bien ese ciclo y por eso no llega a la densidad necesaria.
Imagino que tienes la sonda de temperatura del cargador en las baterias.

Saludos.

Lo que tampoco no cuadra es que con 9 placas de 420w,(3780w) tendria que ver 130Amp.
130A que el regulador "caparia" a 100A.
Y tendria que pasar horas a 100A.
Pero en las imagenes, no se ven estos 2,9kw.

Baterias sulfatadas? Y admiten pocos amperios?
Cuanto tiempo tienen?
1,18 corresponde a una bateria entre 30 y 50% de carga.

Iniciado por briko

Lo que tampoco no cuadra es que con 9 placas de 420w,(3780w) tendria que ver 130Amp.
130A que el regulador "caparia" a 100A.
Y tendria que pasar horas a 100A.
Pero en las imagenes, no se ven estos 2,9kw.

Baterias sulfatadas? Y admiten pocos amperios?
Cuanto tiempo tienen?
1,18 corresponde a una bateria entre 30 y 50% de carga.

Las baterías son nuevas. Se colocaron el verano pasado. No tienen mal aspecto si signos de sulfatación.
En realidad, la instalación la hicieron con 6 placas (en grupos de 3) pero se amplió al instalar un aerotermo aún sabiendo que no se aprovecharía la energía producida en los meses con mayor radiación aunque me comentaron que en invierno la instalación lo agradecería. Más adelante podrían colocar otro equipo para aprovechar esta energía. Básicamente, el problema surge cuando no hay radiación, las baterías tienen realmente una energía de pena cuando aparecen en float. Ya se hicieron ecualizaciones manuales y poco o nada cambió la cosa. Hemos seguido las indicaciones del fabricante en este sentido y se ha automatizado el proceso con los parámetros que indicaron. Un saludo.

Hola.
Esta claro que algo no va bien, en el historial que nos enseñas en el primer hilo los voltajes van de descargada a cargada a tope y solo acumula poco mas de 6Kwh., deberia ser el doble.
Ahora estamos en esos meses de poca produccion y ya estas desprovechando 3 de esas placas y las necesitas.
Algo se nos escapa.
¿Cuanta absorcion hace?, ¿la densidad es la misma en todas las baterias?
Al ser el cable del regulador fino puede haber mucha caida de tension, ¿que distancia de cable hay entre el regulador y las baterias?
¿Has hecho las mediciones que comenta briko? es un dato importante.
Comprueba todas las conexiones, que esten prietas

Saludos.

Iniciado por Pedro Pablo

sabiendo que no se aprovecharía la energía producida en los meses con mayor radiación aunque me comentaron que en invierno la instalación lo agradecería.

Este punto es cierto.
Pero nunca tenian que haber puesto 3 placas en serie.
Seguro que no han "ampliado" el cable de bajada placas, desde 3 placas, 6, y 9. Y poniendo 2 placas en serie, necesita todavia mas grosor.
Y tambien pasa lo mismo, con el cable de regulador a baterias.
Parte del problema viene de alli. Y el regulador pocas veces estara en 100A.

De dia, si enciendes la vitro, (con sol) el regulador tendria que aportar los 100A que necesita esta vitro, pero seguro que no, y una parte la sacara de baterias. (Es una prueba que puedes hacer).

Iniciado por gaulix

Hola.
Esta claro que algo no va bien, en el historial que nos enseñas en el primer hilo los voltajes van de descargada a cargada a tope y solo acumula poco mas de 6Kwh., deberia ser el doble.
Ahora estamos en esos meses de poca produccion y ya estas desprovechando 3 de esas placas y las necesitas.
Algo se nos escapa.
¿Cuanta absorcion hace?, ¿la densidad es la misma en todas las baterias?
Al ser el cable del regulador fino puede haber mucha caida de tension, ¿que distancia de cable hay entre el regulador y las baterias?
¿Has hecho las mediciones que comenta briko? es un dato importante.
Comprueba todas las conexiones, que esten prietas

Saludos.

Esta tarde haré la medición. Por otro lado, no sé cómo saber la cantidad de absorción que hace, cómo saber este dato?

La densidad de las baterías es la misma en todas. Revisaré las conexiones aunque recuerdo que esto ya lo hicieron en una de las visitas. La distancia es corta, no llega al metro. Quizás 70-80 cm. Un saludo.

Hola.
No conozco los menus de de esta marca, pero mirando por encima el manual parece que hace absorcion automatca segun el grado de descarga.
Por otro lado tambien dice que si hay muchas perdidas en la linea no carga bien las baterias y eso nos lleva al cable de salida del regulador, para 100A el cobre sin funda debe ser como un bilgrafo bic aprox.
Es facil de cambiar, yo pongo cable de los que se usan en el tuning de coches, es muy flexible y de hilos finos, un metro te costara poco, minimo 25mm cuadrados, rojo y negro.
Si lo haces tu primero desconecta las placas del regulador y luego de las baterias, nunca al revés, para conectarlo a la inversa, dependiendo de la conexion de la bateria no te llevara mas de 10 minutos y a partir de ahi volvemos a ver


Saludos.

Iniciado por gaulix

cambiar cable de salida del regulador.
a partir de ahi volvemos a ver

Si, pasamos mas tiempo en escribir, de lo que cuesta de cambiar este dichoso cable.

Iniciado por briko

Si, pasamos mas tiempo en escribir, de lo que cuesta de cambiar este dichoso cable.

No he podido hacer la medición por un problema técnico pero está semana me vienen los instaladores que quieren controlar el consumo vía Internet y ya les he pasado la info volcada en el foro. Mediremos estos dos puntos para ver las diferencias y cambiar el cable llegado el caso. Ya os cuento. Un saludo y muchas gracias.

Por mucho que miro la foto del regulador (post#1), este cable parece de 6mm².
Como minimo (para 1metro) tendria que ser de 16mm².
Para que lo entiendes:
Cuando el regulador esta en Abs, puede mandar 100A max.
Con un cable de 30mm², tendrias una perdida de 0,12v
Con un cable de 16mm² tendrias una perdida de 0,20v
Con un cable de 6mm² (tienes ?) una perdida de 0,70v
Si tienes configurado el regulador a 28,90v en absorsion, a la bateria le llegaria solamente 28,90v-0,7v= 28,20volt.
Como el regulador "ve" 28,90v, pasa a flotacion, pero la bateria no esta cargada todavia.

En el post #7 te ponia como comprobar:
Puedes comprobarlo, por la mañana cuando mete + amperios, midiendo el voltage:
1/ directo a bateria
2/ justo en salida bat del regulador

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La diferencia tendria que ser inferior a 0,2v (con 100Amp).
Es obvio que esta medicion no tiene ningun sentido en fase float (no hay diferencia de voltage)

Iniciado por briko

Por mucho que miro la foto del regulador (post#1), este cable parece de 6mm².
Como minimo (para 1metro) tendria que ser de 16mm².
Para que lo entiendes:
Cuando el regulador esta en Abs, puede mandar 100A max.
Con un cable de 30mm², tendrias una perdida de 0,12v
Con un cable de 16mm² tendrias una perdida de 0,20v
Con un cable de 6mm² (tienes ?) una perdida de 0,70v
Si tienes configurado el regulador a 28,90v en absorsion, a la bateria le llegaria solamente 28,90v-0,7v= 28,20volt.
Como el regulador "ve" 28,90v, pasa a flotacion, pero la bateria no esta cargada todavia.

En el post #7 te ponia como comprobar:
Puedes comprobarlo, por la mañana cuando mete + amperios, midiendo el voltage:
1/ directo a bateria
2/ justo en salida bat del regulador

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La diferencia tendria que ser inferior a 0,2v (con 100Amp).
Es obvio que esta medicion no tiene ningun sentido en fase float (no hay diferencia de voltage)

Como comento arriba no puedo hacer la medición hasta que no llegue la empresa. Instaladora. Ahora me dicen que la semana que viene. El cable del regulador es de 16 mm (diámetro exterior 7mm) y el del inversor 50mm. Adjunto vista de la instalación. Un saludo.

Mhhhhh el regulador no pasa automáticamente a flotación al llegar a 28.9v, pasa a absorción cargando a voltage constante. Antes de 28.9v no es absorción todabia, es bulk. Para mantener esa tensión de absorción con el aumento de la carga de la batería, la corriente empieza a caer reduciendo considerablemente el error producido por la caída de tensión.

Lo mejor es medir la tensión de las baterías al final de la absorción.

Hola intenta hacer una ecualizacion pero tienes yo creo k subir los parámetros de ecualizacion 31,5 los tienes a 30.8 creo haber si así cogen algo no se k dirán los compañeros

Iniciado por Chaya

Hola intenta hacer una ecualizacion pero tienes yo creo k subir los parámetros de ecualizacion 31,5 los tienes a 30.8

Si, ecualizacion, por lo menos 31,2v que corresponde a 2,6v/vaso (para OPZS).
Mira este pdf, parafo 2.4 (tabla 3, linea I).
Porque, por mucho que buscas datos de carga para esta marca de baterias no se encuentran. Pero como son OPZS, vale
https://albasolar.es/wp-content/uplo...%B1ol-2014.pdf
Tienen que burbujear bien.

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Una buena ecu "manual" se hace justo cuando ha pasado a flotacion.
Y comprueba que no pasa de 5A/100Ah (30A para unas 600Ah)

Iniciado por briko

Si, ecualizacion, por lo menos 31,2v que corresponde a 2,6v/vaso (para OPZS).
Mira este pdf, parafo 2.4 (tabla 3, linea I).
Porque, por mucho que buscas datos de carga para esta marca de baterias no se encuentran. Pero como son OPZS, vale
https://albasolar.es/wp-content/uplo...%B1ol-2014.pdf
Tienen que burbujear bien.

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Una buena ecu "manual" se hace justo cuando ha pasado a flotacion.
Y comprueba que no pasa de 5A/100Ah (30A para unas 600Ah)

Por fin llegaron a ver la instalación. Han seguido alguna de vuestras recomendaciones. Por un lado han puesto los paneles de 2 en 2, uno quedó huérfano. Le pondremos pareja. Han aumentado la sección de los cables. Los del inversor a 95mm y los del regulador 10mm. Efectivamente era de 6mm. Comprobamos que este último pierde ahora 0'16 v. Anteriormente serían 0'70. El densímetro sigue marcando 1'18 pero creo que no va bien. Ahora no se viene el voltaje abajo con la inducción. Se ve más potente y burbujean más. Iré haciendo más pruebas y una buena ecualización aunque están programadas una vez cada 45 días. Un saludo.

Hola.
10mm para 100Amh. en continua sigue siendo poco pero algo mejorara.
Ya nos vas diciendo que pasa.

Saludos.

Iniciado por Pidjey

Mhhhhh el regulador no pasa automáticamente a flotación al llegar a 28.9v, pasa a absorción cargando a voltage constante. Antes de 28.9v no es absorción todabia, es bulk.

Si, pero llegando a "supuestamente" 28,9v, la bateria tendria que estar cargada al 80% (y no esta).
Pasa a absorcion, a pseudo 28,9v (realmente 28,2v+-), y como la bateria todavia no tiene sus 80%, pasan amperios.
Como esta absorcion se hace en timing (no por Icola), pasa a flotacion al cabo de cierto tiempo.
Resultado:
Carga Bulk 28,2v , Absorcion 28,2v.
Y flotacion (como dices), normal, ya que la resistencia del cable influye poco.
En un regulador con Vsense, no seria el caso, porque el regulador coge la referencia directo a bateria.
Pero en el caso actual es igual que si programamos las tensiones de carga medio voltio por debajo (exeptuando el Vfloat)

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Como tiene un multiplus (lleva Vsense), apuesto que con el grupo, cargaria bien.

Como comenté más arriba mi hicieron algunos cambios. Las placas se instalaron de 2 en 2, quedando una huérfana. Mi sorpresa llega ahora comentándome que no puedo poner otra porque posiblemente superemos la potencia máxima del maximizador ¿¿¿????. Ahora hay 8 placas y se pretendía poner 10 (de 2 en 2). Por otro lado, como ya vimos, en esta instalación hay demasiada placa (originalmente se instalaron 6) y no aprovechamos la energía con el inversor instalado. La idea de poner otro inversor para aprovecharla nos lleva a preguntarnos si las baterías podrían soportar la intensidad que se genera. Un saludo.