Tema: ¿Se puede cargar las baterías con un generador y un puente rectificador de diodos ?

Hola después de estar varios días sin sol y ver que mi generador no es apto para hacer el bypass, he intentado de todas las maneras que he leído por el foro y no hay manera de que se conecte a mi axper VM III de 24v (es un generador AVR)
Se me ha ocurrido dos cosas o meto el grupo directo a la instalación y cargar baterías con un cargador y la otra es
¿ Que pasaría ? si al grupo, a la salida de 220 V en alterna le instalo un puente rectificador de diodos con un condensador y de esa salida lo conecto a la entrada de paneles
¿ Que opináis ?
¿Simularía esto a los paneles ?
¿Algún forero lo tiene instalado ?
Me gustaría si alguien lo tiene montado de esta manera me contara su experiencia y saber si esto seria posible
saludos

Has intentado de apagar el inversor, poner el grupo en marcha, y volver a encender el inversor unos minutos despues?

La primera opcion es la mejor (cargador). Da lo que puede pero no mas.

En la opcion de sacar 310v DC, el inversor buscara el punto mppt, e intentara sacar todo lo que puede.(lo que pide la bateria + lo que pide el consumo de la casa).
Creo que el grupo no apreciara, la velocidad del grupo fluctuaria.
Limitando la "I placa" quizas.

Yo he hecho una cosa (algo similar pero en mas light).
Queria encender un inversor de red (solo para programarlo).
He puesto 2 transformadores 220v/12v.
220v red ==>transfo 220v===>12v ac===>12v ac segundo transfo y salida 220 ac a un puente de diodos + capa etc.
Me ha dejado hacer la programacion (10 minutos), e inyectaba 8/10w a red (de los 50w de potencia del transformador.
Los transformadores estaban muy calientes (mas). El inversor de red pedia mucho mas...
El problema, es que en caso de necesidad, el hibrido pedira mucho amperios, y el grupo caera.
Imaginate que un diodo se ponga en corto..Mal para el hibrido, que le entre AC en la entrada placas.

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Para filtrar la ondulacion, en salida del puente con 1kw o mas, necesitarias un cacho condensador.
Si se quema un diodo, (aislado) tendria una ondulacion de 155v (a 50hz) en la entrada placas (media sinusoida).

Gracias briko
he probado conectar el generador de todas las maneras y no conecta ,tengo que recuperarme un poco del gasto y ya comprare un inverter
Pero de momento tengo que aprovechar lo que tengo de alguna manera
También he pensado en comprar una placa inverter(de generador) y intentar transformar mi generador AVR en un inverter que tampoco se si se podrá hacer y las placas están por los 300euros por lo menos lo que he encontrado yo

Hola.
Por 300€ lo mejor que puedes hacer es buscar un cargador de baterias, yo buscando un poco compre uno de 120A. por 250€.

Saludos.

¿me podrías decir el modelo de cargador ?

Hola.
Fue uno de segunda mano de hoppeke
En el mercado de segunda mano hay bastante material, aunque no sea especifico para tus baterias si lo controlas te sacan de apuros.
Si tu generador es trifasico te puedo pasar uno, solo pagarias los portes
Saludos.

Gaulix gracias por el ofrecimiento pero mi generador es monofasico
Se agrdece el detalle

En realidad un cargador es un puente rectificador y un filtro pero si este no deja la señal lo suficientemente plana daña las baterías. Estas normalmente tienen una especificación de máxima corriente de rizado en carga.

Si, la mejor opcion, un cargador de segunda, ( de carretillas) a la tension de tu bateria (24v?).
Habia uno en los anuncios clasificados de 40A 24v (80€), pero vendido.
Siempre tienes que comprobar en los anuncios que no sea trifasico.

Yo al final opté por comprar el genery fero 4800 inverter y va estupendo esta el rodas de 3800 mas económico

Tu idea funciona perfectamente en un 3000W/24V MPPT 60A. Como no admite tensiones tan altas, le puse un transformador 230V/58V + 58V de un amplificador profesional de sonido. Dos puentes rectificadores en mi caso, un buen condensador, (en realidad 2 o 3 en paralelo) y un rele de 230V con un doble conmutador para que al inversor le lleguen o módulos, o generador. Por supuesto, con el relé desactivado, debe llegar al inversor la corriente de los módulos. Funciona perfectamente, incluso con un generador que da pena escucharlo.

Entonces tu trabajas a 58v en continua ,pero yo trabajaría a 230 v en continua, lo que me tendría que fijar bien es en tener una continua buena sin rizados
creo que empezare con un cargador y en tener mas tiempo hare la prueba del puente tengo unos condensadores tochos de un variador de frecuencia a ver que continua sale
Otra duda es como proteger al hibrido en caso de que se rompiera algún diodo y saliera una continua mala

Hola.
Esos condensadores no creo que tesirvan, necesitas miles de micrfaradios.

Saludos

Acabo de mirarlo. Los condensadores venian de otra prueba de tensión más elevada y por lo tanto, no tienen entre todos mucha capacidad. Unos 1400 uF entre todos. Ten en cuenta, que lo primero que encuentra la tensión de módulos al entrar en el inversor, son unos condensadores. Una vez rectificada y filtrada yo trabajaba con unos 70 voltios. Solo dos cosas debes tener en cuenta. La primera, usar un rectificador de carcasa metalica, y aún así, ponerle un buen radiador de calor. La segunda, elegir un relé adecuado para contínua. Yo usé uno de alterna, pero manejando tensiones "domables", en tu caso, con 325 voltios se va a presentar el arco eléctrico cuando intentes cortar la tensión

Yo, si vas a hacer un rectifcador casero te recomendaria que no pusieras valores de los componentes al azar. Si no me equivoco la corriente maxima de rizado permitida es 1.5%. Un alto rizado degrada las baterias

No te preocupes, esta tensión la recibe el regulador de carga, que al ser MPPT, está preparado para recibir una tensión cambiante. Las baterías no reciben rizado ninguno, es más, se oponen a que este rizado suceda. El rizado, de 100 hertzios, proviene de las cargas pesadas conectadas a la salida del inversor, y suele suceder en casos de baterías de poca capacidad o ya envejecidas

Aaaaaa que estas metiendo la senhal a la entrada del mppt. Crei que lo hacias directamente a las baterias.

Yo hago casi lo mismo pero en vez de un rectificador casero uso una fuente DC barata para hacer lo mismo. Mi sistema es de 24V entonces uso una fuente de 48V.

Me va bien.

Estaba pensando en usar como este
Pero no he hecho pruevas aun

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Este es de un variador de frecuencia que recicle

Menudo pedazo de condensador. Con ese condensador incluso yo diría que vas sobrado

Si Pidjey, es la solución habitual añadir un cargador cuando el grupo da problemas de calidad. Pero si te fijas el cargador (regulador de carga) ya lo tienes en el inversor y no lo puedes usar porque es de noche o esta nublado. Con esta solución, engañamos al inversor y le decimos que el sol sale de noche o con una lluvia de mil demonios, el inversor se lo cree y se pone a trabajar. Por lo tanto, no añadimos un cargador al sistema, sino que añadimos "módulos solares".
Esta solución no es buena, pero la he tenido que adoptar porque la mayoría de mis clientes, tienen grupos electrogenos que si los llamo malos, me quedo corto y, ademas, mal mantenidos.
No tiene sentido pasar de 230 VAC (que es lo que necesitamos) a contínua, para luego bajarla a tensión de baterías, para que luego el inversor, nos de los 230 VAC, pero ahora ya con calidad. Lo suyo es un grupo electrogeno de calidad y olvidarnos de tanta conversión con sus respectivas perdidas de rendimiento

Ya te he dicho que yo hago lo mismo, pero en vez de un rectificador casero uso una fuente DC que me garantiza que la tension/corriente que entra al mppt no tiene rizado.

Lo suyo mas que un generador de calidad es un hibrido de calidad.

Lo de la calidad es relativa, no esperes de que un generador de obra para maquinaria funcione como un generador inverter para electrodomesticos. Este es un ejemplo, un generador AVR no es un generador para electrodomesticos.

Lo que me preocupa es que los hibridos axpert tienen un mppt muy lento. Hay que recordar que es un regulador con un algoritmo MPPT, no un simple tension de salida constante. Si le entras con una coriente AC rectificada y mal filtrada con un rizado a 60Hz no se como va a funcionar el regulador. Lo que tiene es un conversor DC DC que convierte con un ratio Vout/Vin. No se poque me da la impresion de que estos hibridos con la lentitud de regulacion del MPPT que tienen no regulan tan rapido este ratio como para cancelar el rizado i el rizado en la entrada te lo esta sacando proporcional en la salida. Me gustaria comprobarlo.

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Que baterias tienes? si su resistancia es mas pequenha que los 7mohm de este condensador no te va a servir para nada ya que la corriente no pasara por el condensador. Por eso digo que hay que dimensionar con cuidado.

Las baterias son estas
Se que todo lo que estoy preguntando no es lo correcto y que el problema siempre es el mismo , que el generador es una castaña de aupa ���� y siempre vamos racaneando con los precios y calidades , pero todos no podemos gastar lo que tendria que ser
En mi caso es una instalacion para fines de semana y algun dia suelto , el dia que decida vivir en esa casa ya metere una instalacion para eso ,
Y mientras esto me sirve de curso de aprendizage y experimentamos , nos enseñamos y nos divertimos
Lo veo todo ventajas ��
Lo unico que me gustaria es no explotar nada ����

Iniciado por XBOX

Lo unico que me gustaria es no explotar nada

Por eso es mejor una solucion sencilla (el cargador a 24v como dice gaulix).

Si necesitas arrancar el grupo, es porque tu bateria esta baja, y no tienes bastante sol.
Para que quieres "arriesgarte" y ademas añadir el consumo proprio del inversor en bypass.

Arrancas el grupo.
La casa + el cargador de bateria (cuando lo necesitas), directos al grupo , e inversor parado.
Eso lo puedes hacer sencillamente, en manual, (o mas complicado, en automatico con un rele mandado por la tension del grupo).

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Y si quieres hacerlo tu mismo, sera mas sencillo (y menos arriesgado) de fabricar un cargador de baterias casero 220v AC /30V DC, que de fabricar un "simulador de placas con 310v AC de entrada".

Hola.
Con un transformador de microondas, un puente de diodos, y ese pedazo de condensador ya tienes un cargador al voltage que necesites.
Si quieres hacerlo te explico como.

Saludos

Iniciado por gaulix

Hola.
Con un transformador de microondas, un puente de diodos, y ese pedazo de condensador ya tienes un cargador al voltage que necesites.
Si quieres hacerlo te explico como.

Saludos

Seria interesante
Dibuja un esquema y le haces una foto
Que creo que lo entendere mejor
Me estais convenciendo creo que al final sera mejor el cargador
Gracias