Tema: Ayuda para hacer instalacion solar aislada

Buenas a todos, es mi primera intervención el el foro. He decidido poner una instalación solar fotovoltaica en una casa de campo aislada ya que he encontrado muchas pega e inconvenientes para traer electricidad de la red eléctrica, y por supuesto un gasto que no bajaba de 18.000€ mínimo. En primer lugar, pediros asesoramiento y consejo por si es muy complicado el que yo la pueda realizar, mis conocimientos de electricidad son medios, pero me he ido informando y “creo” que no tiene mucha dificultad. He calculado que la potencia de todos los aparatos y equipos que tengo en el campo rondan los 5000 wh, y aquí empieza todas mis dudas: ¿para un consumo de aproximado de unos 15000 a 18000 wh/día que equipos serían los idóneos, (placas, regulador, inversor, baterías…)? ¿es complejo el tema de conexiones e instalación? Tengo algunos equipos con un consumo alto, depuradora de 1,5 hp, dos grupos de presión de 1 hp ¿sería mejor cambiar esto motores o hacer una instalación sobredimensionada? En principio son las dudas que deseo que me aclaréis, y algunas más que ya os iré mencionando, Gracias

Lo primero calcular bien el consumo me parece mucha consumo lo que dices cuántas horas van a funcionar esas bombas tanto la de la depuradora como las de presión si van a funcionar el 24 horas si van a funcionar de noche por ejemplo la bomba de la depuradora pues yo haría que funcione solamente de día y cuando y cuanto más carga solar hay la podrías poner un reloj para que funcionase solamente a las horas de más punta solar para que no tirarse de las baterías y las bombas de presión si se puede pues igual es que para el consumo que has dicho se necesita ya una instalación bastante potente

Es muy importante por no decirte imprescindible, que tengas bastante claros los consumos y las horas de consumo, y sobre eso ya se trabaja y se dimensiona,, también tener claro que según esos consumos los plantees ,si los superas tienes que dimensionar bien o sufrirás y te cabrearas.

Quizás no me he explicado en el tema del consumo, os comento; con un medidor de potencia he ido comprobando cada aparato su consumo, tengo la depuradora que en el arranque se va unos 1500 w y de consumo unos 1000, el tiempo estimado de funcionamiento seria unas 3 hora en verano y en horas de máxima carga solar, medio día, los grupos de potencia seria dos iguales, uno para darle presión al agua de la vivienda que calculo estaría funcionando al día unas 3 horas intermitente con un consumo comprobado de 1000 w y el otro para riego que estaría 1 hora de funcionamiento con un consumo de 1000 w seria a última hora de la tarde en verano y por ultimo una bomba de sondeo que estaría en funcionamiento unas 2 horas al día con un consumo de unos 1000 w, más los electrodomésticos normales en una vivienda de vacaciones (frigorífico A+, televisión, microondas, luces, equipo de música, ordenador, teléfonos móviles) todo ello con consumos normales. Perdonad que lo explique de esta manera ya que no soy erudito en la materia y lo que pido es consejo y poner "luz" y conocimiento. Gracias

Viendo tu estimacion de consumo, 15kwh en invierno y 18kwh en verano, y para dar una primera idea, la instalacion tendria que tener:
~5kwp de placas : 12 placas de 400w (30m²)
Un inversor de 8kw/48v
Un regulador de carga de 100Amp
Baterias 24 vasos 8pzs640 (desde)

Otra opcion:
12 placas de 400w
2 inversores hibridos de 5kw/48v en paralelo
24 vasos 8pzs640
Partiendo de eso, ya tienes bases para calcular precios.
Como es aislada, no olvidar el grupo, para los dias malos.

El punto el mas importante es de no infradimensionar el banco de baterias, porque no hay ampliacion posible. Para lo demas, siempre hay possibilidad.

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Un cosa que no aparece en tu pregunta (casa de campo):
Es para vivienda habitual, o uso de fin de semana, vacaciones?

Buenas me parece un tema súper interesante, yo estoy en la misma situación y cuanto más sé más dudas tengo jeje
En mi caso con un consumo muy parecido al tuyo había pensado o en poner un voltronic Max o viii 5Kva, en ambos casos este inversor lleva un cargador de 80A crees que aún así es recomendable poner uno a parte y cuál sería la razón


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Gracias briko por llevar tanta "luz" a mi oscuridad, otras de dudas: ¿sería necesario un regulador y de que características? el tema de poner un híbrido es por la necesidad de tener un grupo de apoyo y que inversores me recomiendas para esta instalación? ¿ya que me comentas hacer de no infradimensionar las baterías, sería aconsejable en este supuesto las de litio y si es así cual me aconsejas? ¿Con un presupuesto estimado para gastar de 6000€ se podría conseguir una instalación completa, con todos los componentes, de este tipo? Gracias de antemano Briko

Con 6000 euros ya te digo que lo que quieres no lo vas a tener. Si quieres litio 6000 euros solo en las baterias. Si no eres muy de toquetear creo que un inversor o dos tipo Victron no deberia darte problemas. Hay muchos kits por la red en los que puedes comparar, uno que en invierno te de 20kw de producción podría servirte. También podrias bajar el precio si vas considerando los consumos y te regulas tu un poco en que cuando enciendes dos bombas no tienes otras encendidas, ahora bien , si tienes bombas en marcha, inducción en casa y todo lo pones a la vez ya son palabras mayores para una aislada, o eso pienso yo que NO estoy en aislada... Todo depende de la comodidad que quieras, y esta comodidad tiene un precio.

Miguel1975 Te comento, la instalación seria para una aislada total, en ningún momento funcionaria más de una bomba o la depuradora a la vez, se controlaría y optimizarían mucho los consumos, comentas de los inversores Victron, que sería mejor uno de 7000 ó 8000w o dos de 5000w. Te comento que en invierno ni depuradora ni bombas estarían en servicio, creo que una opción sería ir poco a poco ampliando, ¿sería posible? Sobre el tema de los Kit me han comentado que quizás comprando los equipos por separado me podría salir algo mejor de precio, y esa cantidad adquirir uno mejor, ¿se puede confiar en los kits solares que hay en el mercado? Como ves son muchas las dudas y preguntas, pero gracias a foros así y personas como tú y las que estáis aquí, poco a poco creo que lo conseguiré. Gracias

Hola.
Supongo que todo eso ya funcionaba antes o ahora ¿como lo hacia o hace? a partir de ahi podras medir mejor el consumo.
Por lo que comentas de las bombas no es una vivienda pequeña, no creo que con 18Kw. dia sea suificiente, yo gasto eso y no tengo un motor de piscina de 1,5cv.
¿Tiene calefaccion, A/A?
Para aislada pienso que inversor-cargador y reguladores victron, y mejor poner dos por el tema de suguridad, si uno casca no te quedas sin nada y sin duda un grupo electrogeno que pueda con todo.
Todo esto se acerca peligrosamente al presupuesto de la conexion a red, siempre pensando en fiabilidad y confort, si quires riesgos y tener que controlar mas, se va reduciendo el presupuesto.

Saludos.

Hola Gaulix
Te pongo en situación, todos esos equipos han estado funcionando con dos grupos electrógenos, gasolina y diésel, la vivienda esta construida pero aun no la tengo totalmente terminada, el llevar electricidad de la red no me bajaría de 15 a 16.000€ y sobre todo son los problemas burocráticos que me han puesto, la vivienda la tengo que ir equipando con los diferentes aparatos eléctricos, que no serán nada fuera de lo básico, televisión, frigorífico, luces... el hecho de que tenga ese tipo de bombas y depuradora es por una adquisición de hace tiempo pero se podrían cambiar por otros de menos potencia, me he mantenido con generadores pero no bajaba de un gasto de 8 a 10 € diarios y el problema ha sido que uno de los generadores a llegado a su fin y el otro esta llegando. He pensado de ir haciendo una primera inversión e ir ampliando poco a poco, no se como lo verías y si me podéis orientar. Un saludo y gracias

Hola.
Yo tengo 2 bombas de presion una para riego 1Cv. y otra para la casa 3/4cv. bomba piscina pequeña 1/2cv., 2 neveras, 1 congelador, 1 vinoteca, 2 deshumificadores pequeños, tv, musica, micro, cafetera de capsulas, luces led, estufa de pellets, y un A/A que lo pongo en horas de sol.
Si no abuso del A/A tengo un consumo medio de 15Kw. dia.
Trabajo a 24v. mi equipo consta de unos 8Kw. de placa con varios reguladores schneider y outback, inversor studer de 4Kw., inversor schneider de reserva y baterias de traccion ACL de 1000A.
Tambien tengo un grupo electrogeno insonorizado de 10kva.
Te explico todo esto para que tengas una idea, si quieres ir ampliando solo puedes poner litio y respecto a la electronica yo prefiero ir a marcas consolidadas, en aislada lo primero es fiabilidad.
Llevo mas de 10 años con energia solar y he ido ampliando excepto el studer, que no lo he apagado todavia, y las baterias que las cambie hace tres años.

Saludos.

Yo te recomendaria el litio porque con las otras baterias no podras ampliar, y eso ya es muy limitante. Y luego esta el problema del mantenimiento, con el litio te olvidas.

Es caro pero si quieres algo que sustituya practicamente al cable hay que hacer una inversion grande. Yo estoy en la misma situacion y he aprendido mucho leyendo en este foro y otros sitios. Te recomiendo usar bastante el PVGIS cuando sepas tus consumos. Ahi puedes hacer muchas pruebas y sabrás cuántas placas necesitas, cuanta bateria etc para tus consumos.

Y me fijaria de comprar productos de marca reconocida. saludos

Gaulix, por lo que comentas veo que mueves un montón de aparatos y equipos, tienes una instalación de 8Kw en placas y un inversor de 4Kw por lo que entiendo lo tienes con batería que no son litio, corrígeme si lo he puesto mal, algo así es lo que voy buscando, para yo hacerme una idea lo que tú tienes ¿me lo podrías equiparar con algún kit de los que hay en el mercado para yo hacerme una idea de los componentes que lleva y cuantos € estamos hablando? Gracias por tu ayuda
tpwchr, no sé a qué te refieres con PVGIS si me lo puedes explicar, por experiencia en otros sectores siempre me he decantado por la calidad, aunque es sabido que su precio es mayor. Gracias

https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/es/tools.html con esta herramienta tienes datos historicos de radiacion en cualquier ubicacion gps. pones tu ubicacion y luego le das a "conectado a la red" (aunque sea para instalacion sin red nos sirve para averiguar datos). Pones la potencia de tus placas solares, 4kW si tuvieras 10 placas de 400. luego eliges la inclinacion a la que estarian las placas y el azimuth. le das a calcular y puedes ver la produccion mensual y anual de energia. con esto ya puedes saber lo que tu equipo podria absorber.

despues en el menu de la izquierda le das a fv autonomo y rellenas. la potencia de placas ahora es en W no en Kw, pondrias 4000 por ejemplo. la capacidad de la bateria, por ejemplo las pylontech son de 2,4kwh, pero efectivo 2,2. si tienes 4 pondrias 8800. limitador de descarga 20% o 40% si quieres ser mas conservador. pones tu consumo diario, la inclinacion de las placas y el azimuth. y al darle a calcular tienes un monton de informacion de cuantos dias estarias con las baterias descargadas completamente (estadistica), los dias de cada mes que se prevee estar descargada etc. saludos

Tpwchr gracias lo pruebo y ya te comento. Gracias

Iniciado por LA PEÑA

sería aconsejable en este supuesto las de litio y si es así cual me aconsejas? ¿Con un presupuesto estimado para gastar de 6000€ se podría conseguir una instalación completa, con todos los componentes, de este tipo?

Con este presupuesto, olvidate de litio.
Que menos de 8kwh de litio para este consumo, y solo el litio te comeria el presupuesto.

Opcion A: con material nivel alto:
- 24 vasos 8pzs 640 (C5) 4500€
Capacidad total 723Ah x 48v = 34,7kwh
Capacidad util (descargando a 50%)= 17kwh
Capacidad util (descargando a 70%) = 24kwh (intentar de no hacerlo mucho ).
- 12 placas de 400w 1850€
- 2 Victron multiplus 48/5000VA (=> 2x4kw= 8kw) 1750€ x2 = 3500€
- 1 regulador victron 250/100 900€
- Material (cables, estructura, protecciones) unos 600€
Se suman 4850€+1850€+3500€+900€+600€ =11700€
Podias poner 10 placas, 1 multiplus 48/5000, 1 reg 250/100 + material y completar despues (si necesario). Total = 9650€

Opcion B (con inversores hibridos) menos duradero.

- 24 vasos 8pzs 640 (C5) 4500€
- 12 placas de 400w 1850€
- 2 hibridos axpert 48/5000w (con tarjeta paralelo) (=> 2x4kw=10kw) 700€ x2 = 1400€
- No necesitas regulador (viene incluido en el hibrido)
- Material 600€
Lo que nos hace 4500+1850+1400+600 = 8350€
Opcion B- Igual que en la opcion "A" puedes poner 10 placas, y un solo inversor hibrido (para empezar).
Elegir un modelo de hibrido que admite el paralelo (para poder adjuntar otro, luego si necesario)
Seria 4500+1550+700+600= 7350€

Puedes bajar poniendo 6PZS480Ah (c5), serian 3166€ en lugar de 4500€ es decir 1334€ menos en todos los presupuestos. Y tendrias una autonomia ligeramente inferior.

- 24 vasos 6pzs 480 (C5) 3166€
Capacidad total 542Ah x 48v = 26kwh
Capacidad util (descargando a 50%)= 13kwh
Capacidad util (descargando a 70%) = 18kwh
Lo que haria una OPCION "B-" a 6000€ (+-)

Es obvio que todos estos precios los he sacado por internet, y si buscas bien, se pueden mejorar "algo".

Los kits:
Con los kits, tienes que adaptar tu consumo con lo que te venden.
Si lo haces tu, es el contrario, adaptas la compra a tus necesidades (y a tu presupuesto).
Haciendolo tu, como ves, y considerando que gastas 9€/dia, en 26 meses, instalacion "B"completa amortizada. y 42 meses para la "A" completa tambien.

Y siempre mas barato que el enganche a red "presupuestado" desde 15000€ !!!

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Olvidaba decirte que tanto los multiplus como los hibridos, tienen entrada par el grupo.

Tpwchr dice (con razon) que el inconveniente del plomo, es que no puedes ampliar.
Por eso no hay que cometer el error de infradimensionar esta bateria de plomo.
El litio es mas versatil, de verdad, pero cada vez que quieres añadir 2,2kwh son 1200€.
Ahora a la bateria de 6pzs480 (48v)con un uso light (al 30% de descarga) , le sacas unos 8kwh.
Para hacerlo en litio, necesitas 4 baterias a 1200€ y no tienes este "comodin" de 18kwh (al 70% de descarga) para dias de lluvia.
Tambien digo, que si descargas 8kwh cada noche de estas baterias de plomo, seria un ciclo cada 3 dias. (120 ciclos al año)

Hola.
El litio esta bajando ya tienes 3,5Kwh. por 1222.56€

Saludos

Iniciado por gaulix

Hola.
El litio esta bajando ya tienes 3,5Kwh. por 1222.56€

Si, las de 2,2 están a 850€
Yo pondría
Inversor Victron Multiplus II 1300€
Regulador Outback o Victron entre 700 y 800€
10 o 12 placas de 400, entre 1300 y 1500€
Y si pones litio 4 pylontech 2.2, 3400€
Total entre 6700 y 7000€, a falta de soportes cableado y protecciones

Saludos

sobre todo pensar en el espacio que te quita las baterias que no son de litio, y el mantenimiento que te obligara a hacer para que esten bien. es una inversion inicial mas grande pero al final el coste por ciclo sale mejor el litio (teoricamente), me suena haber leido por aqui un hilo interesante sobre este tema.

mas o menos lo que pone doc es lo que tengo en mente yo, añandiendole el cerbo y el touch gx

Hola a todos, en primer lugar quiero a agradecer a Briko por el mensaje tan detallado y explicito que te ha debido de llevar tu tiempo, gracias, y agradeceros también a el resto de integrantes que estáis aclarando mis dudas y preguntas, dice mucho a vuestro favor del nivel de persona que hacéis posible este foro, gracias a todos, dicho esto; Briko comentas en todos los supuestos montar baterías tipo estacionarias y me supongo que como lo detallas en tu mensaje es para intentar buscar una instalación que tenga cierta potencia a un precio ajustado, te lo agradezco, como comentan Forero y Doc el precio de las de litio se están ajustando y creo por lo que leído por la red las de litio ciclos/€ son mejores y te quitas todos los inconvenientes del tipo estacionarias, corregidme si me equivoco.
He encontrado un Kit de una empresa de internet a ver que os parece:

Kit solar con baterías Litio 15750W/24750W 48V
6.690,00 €

- 10 Módulo solar monocristalino GMSolar 450W/24V 9BB M-PERC 144 células
- 1 Inversor Voltronic Axpert King 5000-48Vcc 80A.MPPT 60A-AC, EQ
- 3 Soporte para 3 placa solar Coplanar
- 4 Batería de Litio Pylontech en Rack 2,4Kw 48V US2000B
- 1 Armario Rack para baterías Pylontech 19"
- 20 metros de cable de 16mm
- 3 metros de cable de 35mm
- 3 metros de cable de 50mm
- 30 metros de cable de 6mm
- 5 set de conectores MC4 macho/hembra
- 1 Cuadro de protecciones preinstalado
- 1 Caja estanca1 Base Unipolar tipo Buc con led indicador y fusible NH00 250A
- 2 Bornes aereos2 Terminales 35/81 Base y fusible 100A 22x58 (Dentro del cuadro)

Me parce por lo que dice que viene sin montar.
Os comento que mi presupuesto puede llegar de gasto en una primera inversión hasta los 8.500€, con ese precio intentar poner de principio algo razonable. Gracias a todos

Al final la clave es el presupuesto que tengas. Si puedes permitirte un poco más, pondras un inversor de mejor calidad, y un MPPT por separado.

Tambien añade un generador, en una instalacion sin acceso a luz, es practicamente obligatorio. hay algunos que tienen arranque automatico cuando las baterias bajan de un %. saludos

Iniciado por LA PEÑA

Kit solar con baterías Litio 15750W/24750W 48V
6.690,00 €

- 10 Módulo solar monocristalino GMSolar 450W/24V 9BB M-PERC 144 células
- 1 Inversor Voltronic Axpert King 5000-48Vcc 80A.MPPT 60A-AC, EQ
- 3 Soporte para 3 placa solar Coplanar
- 4 Batería de Litio Pylontech en Rack 2,4Kw 48V US2000B
- 1 Armario Rack para baterías Pylontech 19"
- 20 metros de cable de 16mm
- 3 metros de cable de 35mm
- 3 metros de cable de 50mm
- 30 metros de cable de 6mm
- 5 set de conectores MC4 macho/hembra
- 1 Cuadro de protecciones preinstalado
- 1 Caja estanca1 Base Unipolar tipo Buc con led indicador y fusible NH00 250A
- 2 Bornes aereos2 Terminales 35/81 Base y fusible 100A 22x58 (Dentro del cuadro)

Me parce por lo que dice que viene sin montar.

Sin montar, es obvio (es un kit), igual que las versiones que todos ponemos.

Este kit, corresponde (~) a la opcion B- que he puesto (cambiando las baterias por litio).

El litio es una tecnologia nueva, y aqui, a la gente le gusta el ultimo grito.
Sere un poco "dinosorio", pero me fio de lo que ha dado sus pruebas, y no de lo que "anuncian".
Anuncian que el litio tiene 6000 ciclos de vida.
Anuncian que se pueden descargar hasta 90%
Dan una capacidad "util" de 2200Wh para una bateria de 2400wh. Eso corresponde a una descarga a 91,67 de DOD.

Leyendo las condiciones de garantia, nos damos cuenta que si no hacemos un uso ""light"" (nada de 80% de DOD), se quedan fuera de garantia. Que como cualquier bateria, los ciclos dependen del regimen de descarga que usamos.(DOD).
Como tienen un BMS, los datos se quedaran grabados en algun sitio.(para la garantia).

Pienso que tener una bateria de 6PZS480 (C5), (26kwh), con una descarga diaria de 8kwh diaria (DOD 30%) es mejor que sacar cada dia 8kwh (DOD 83%) de una bancada de litio.
Quizas estoy equivocado, el tiempo lo dira.

Otro punto: En una bancada de plomo, fuera de garantia, si tienes un fallo, cambias un vaso (150€), y listo.
Con las pylontech, si tienes un fallo, seria tirar un cuarto de la bancada. Ademas lleva su electronica, que puede fallar (no solamente la bateria).

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No he hablado de las ventajas del litio:
limpio, sin mantenimiento, menos espacio, etc. Hay que valorarlo.

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En caso de temporal, (con plomo) despues de sacar los 8kwh del DOD 30%, te quedan todavia 12kwh hasta llegar al 80% de DOD (ocasional), y entre el poco que sacas de placas y esta "reserva", puedes tirar algun tiempo antes de tener que encender el grupo.
Con el litio sacando 8kwh, te quedas con 2 velas, y es el grupo, si o si.

Hola.
Los numeros de ese kit no cuadran, los W del enuinciado son muchos mas que el material.

Saludos.