Tema: Baterías Weco ¿son de verdad tan buenas como dicen?

Estoy barajando la posibilidad de pasarme a litio y me estoy empapando de informacion para poder hacer una buena elección.

Estoy comparando todas las opciones con las Weco y sobre papel parece que no tienen rival ni con una Powerwall de Tesla ni nada.

Las baterías WECO prometen cargas y descargas en C1 y unos 7800 ciclos al 100% de descarga.

Según las especificaciones la magia viene por aquí en gran parte por esto y :

"La batería de litio weco garantiza su durabilidad gracias a un ecualizador de celdas activo único en el mercado que puede balancear celdas en tiempo real."


Resulta que me da por abrir la ficha de garantía la batería que esta colgada en la misma web de rebacas y me encuentro esto:

https://www.rebacas.com/index.php?co...attachment=632




Aquí se puede ver las condiciones de la garantía de los "10" años.


Operating Conditions for the 120 month warranty and capacity measurement
• STC room temperature: 20 ~ 30 ℃ (yearly)
• Initial battery temperature from BMS: 20 ~ 30 ℃




Charge / discharge method according to the ten-year warranty
• Charge: (0.2) CC / CV (constant voltage (58.8) V
• Interruption current (0.05) C
• Discharge: (0.5) CC (extreme interruption voltage 43.8 V)
Measurement of current and voltage on the DC side of the battery.





Prometen los 7800 ciclos de carga y descarga pero cargando a 20A en vez de 100A y descargando a 50A en vez de 100A. (así cualquiera)


Con esas características de las condiciones de garantía para mi es una batería mas, que intentan venderla como algo revolucionario.

Me he llevado un disgusto bastante grande... porque para mi eran un referente y todo lo comparaba con la WECO 5.3

Pienso que deberían de ponerlo bien grande en que condiciones dan la garantía de 10 años y no presumir de C1 de descarga y C1 de carga cuando realmente se comería la batería como cualquier otra y la garantía no te cubriría me imagino que habrá algún log que podrán verificar y te dirán que no cumpliste con los parámetros de la garantía.

Yo también las tenía en el punto de mira me he quedado un poco decepcionado más que nada por el tema de la carga 20 amperios a ver quién carga a 20 amperios

ojo que no están limitadas a esa carga si no que si quieres que duren y se aplique la garantía esos son los parámetros según su propio manual con lo cual para mi dejan de ser unas baterías top a ser la típica batería que puedes conseguir por 1000€

https://www.alibaba.com/product-deta...2923WZYiWZYi39

Sí sí lo he entendido bien lo que has dicho pero el problema viene dado por la garantía sí sí he estado batería se te estropean a los 2 años y quieres aplicar la garantía y te dicen que has cargado a más de 20 amperios pues entonces ya me dirás tú qué garantía hay

me imagino que ninguna garantía porque se han cubierto antes con estas especificaciones y son bastante avanzadas para guardar un simple log de como se han cargado y en que condiciones han trabajado para que te impriman una simple hoja y te digan lo sentimos pero esta batería ha trabajado fuera de los rangos de garantía.

20 A x 55V son unos 1100w -1250W eso no se daría mas que en los días nublados, en fin que mucha cara tienen para venderlo como super avanzada cuando lo único que hace es que permite el BMS descargas y cargas de 100A a costa de la degradación.

Hola Remus, nosotros hemos vendido algunas de estas baterías Weco a nuestros clientes y debo decirte que estas equivocado en tus afirmaciones.
Si lees bien las condiciones de garantía lo que te dice es que si quieres ejecutar la garantía porque detectas una bajada anormal de la capacidad durante los 10 años que cubren con al menos un 75% de capacidad residual (frente al 60% de la mayoría) la PRUEBA DE CAPACIDAD que hay que efectuar para comprobar si le ocurre algo a la batería se ejecutará cargando a 0.2C y descargando a 0,5C con una temperatura de 20 a 30 grados y que la medida se hará en la parte DC del lado de la batería.
Estas no son las condiciones de funcionamiento...solo de la prueba de descarga para evaluar el estado de la Weco en caso de querer ejecutar la garantía.
Además debo decirte que es una prueba estándar que todos los fabricantes ponen en su hoja de garantía para evaluar la capacidad de la batería ante una posible garantía. Fíjate por ejemplo en las condiciones de la LG Chem en la primera página, te suenan?

Capacity measurement condition
• Ambient temperature: 25~30℃
• Initial battery temperature from BMS: 25~30℃
• Charging/discharging method
- Charge: (0.2)CC/CV (Constant voltage (58.8)V, Cut-off current (0.05)C)
- Discharge: (0.2)CC (Cut-off voltage (42)V)
- Current at (0.2)C: (12.6)A (RESU3.3), (25.2)A (RESU6.5), (37.8)A (RESU10)
• Current and voltage measurement at battery DC side


No tendría ningún sentido que los protocolos de comunicación permitieran 1C de carga y descarga para un módulo y luego la garantía no cubriera ese protocolo realizado por el fabricante no crees?
En la hoja de garantía tienes Warranty exclusion donde te habla de los criterios que anulan la garantía y veras que NO aparece ninguna limitación de carga y descarga

Más abajo tienes Warranty criteria donde te habla de cómo ejecutar una prueba de capacidad en garantía por eso te pone capacity measurement

Espero haberlo explicado bien
un saludolg-chem-lv-resu-limited-warranty (1).pdf

Gracias por responder a este tema.

Quiero conocer la verdad sobre esta batería porque como comente en el primer mensaje para mi no tiene rival alguno hasta que encontré estas especificaciones.

Entonces estaba confundido porque entendí que la medición de capacidad para el optimo funcionamiento de la batería era trabajar en esos rangos.

Pues a no ser que salgan "rana", los proveedores españoles las estan posicionando muy bien las weco estas. Se adaptan a los hibridos-inversores de 5kW muy comunes en las instalaciones.

El problema como siempre el precio.... 480 euros el kWh almacenado. Cuando bajen a 200 euros... hablaremos.

Todavia es pronto.... pero es interesante ver como evolucionan los fabricantes.

Es lo mismo que decir que un coche de alta gama es igual que uno baratujo solo porque por carretera solo pueden ir a 90km/h ambos.

No todo es tasa de descarga sino prestaciones.

Es que al precio que están....................y siguen siendo chinas con diseño todo cool italiano y empresa en algún país del golfo pérsico que no recuerdo.

Como el 99.9% de los productos. Incluido tesla o el que quieras.

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Iba a decir que prácticamente todos los fabricantes de lifepo4 son de China excepto Wiston pero este también es de China.

Yo creo que bajaran de precio generalizado cuando entren al mercado todas las de segunda vida de automocion. Y no creo que tardemos en ver ese mercado pronto. Ahora todavia esta incipiente.

No se a que capacidad las cambiaran pero supongo que aun les quedaran un 50% y eso para casa sigue siendo mucho bastante.

Y no solo eso..


A no ser que hayan inventado ellos unas baterías prismatic con unas características innovadoras las Lifepo4 tienen una vida útil con una descarga al 80% DOD y una intensidad de 0.5C y 20º de menos de 2000 ciclos tomando como referencia esta tabla.

Aquí se puede apreciar que 2000 ciclos son los habituales en estas características.



¿Alguien sabe como Weco saca 7800 ciclos a 100 DOD y 1C ? Magia negra? Batería Lifepo4 revolucionaria?

Yo según veo en esta tabla de ciclos de vida de una lifepo4 es posible llegar a los 7800 ciclos claro que si pero a un 20% de vida útil de la batería.

Ahora bien, la garantía son 10 Años y realmente en 10 años como mucho haremos 3650 ciclos.

Veamos que pasaría según esta tabla, a los 10 años cuanta disponibilidad de energía nos quedaría aun en la batería?

Según la tabla adjunta y tomando una vez mas el ejemplo típico, serian aprox 65% de capacidad útil.

Que significa esto... que de cara a la garantía estarán casi cubiertos porque casi nadie notara la diferencia del 80% al 65% en capacidad y prácticamente nadie pedirá ejecutar la garantía, eso si aun guardas las facturas y lo mas importante que le empresa aun exista.

Estas son los datos extraídos en base a una tabla típica de descarga a 20º C y una carga y descarga 0.5C que posiblemente en una descarga y carga 1 C estos números bajen considerablemente desfavoreciendo aun mas las baterías WECO


Hasta que se demuestre lo contrario para mi esta batería no es mas que otra batería china mas, con un Balanceador Activo lo que nos proporciona la capacidad de cargar y descargar la batería de 0 a 100% y con unos ciclos sobre papel al estilo Made en China.

Todo esto, a falta de que Weco saque su propia tabla de degradación y nos ilumine con su creación.

Lo primero, en el mundo solo existen fabricantes de LFP en China, por lo tanto todas son chinas. No hay fabricantes americanos ni europeos.

Weco no vende una bateria, vende un producto con todo lo que lleva consigo. Las baterias son solo una parte de su producto i no es donde Weco pone el valor anhadido. Aqui puedes ver las caracteristicas del producto:

https://www.rebacas.com/index.php?co...attachment=633

De donde ha salido ese grafico? me parece mas bien de simulaciones, no de mediciones i de una pagina cualquiera de internet. Ese grafico no dice nada ya que cada bateria es un mundo. No existe tabla tipica, solo grafico simplificados para transmitir un mensaje que es lo que pretende ese tabla.

En baterias hay muchisima investigacion. Yo mismo trabajo para para desarrollo de baterias primarias de oxido de plata para otro tipo de aplicaicones con una companhia japonesa. Por temas de confidencialidad no puedo dar ningun detalle.

Cuando se dice LiFePo4 lo unico que se dice es la quimica principal de catodo. Luego esta el electrolito, el anodo, el separador i el encapsulamiento donde puede haber mundos de bateria a bateria en todos los parametros como puede ser tasa de descarga, capacidad i vida util entre otros.

Los fabricantes no publican sus secretos pero si las ideas principales. Hay empresas que usan electrolito liquido, otras polimeros i otras estado solido. Companhias fabrican anodos basados en grafito, otras carbono. Hay companhias que anhaden mangeneso al catodo.... LiFePo4 en realidad dice muy poco.

Volvemos a lo mismo, es como decir que dos coches son iguales porque tienen motor diesel cuando pueden ser motores diferentes, prestacienes del coche diferentes o servicios postventa totalmente diferentes. Lo que estas comparando es el precio de un coche entero (el producto de Weco) con el de un motor (una bateria del mercado gris).

Hay otro tema que no te estas dando cuenta. Muchos fabricantes sobredimensionan las baterias i las venden con una capacidad util menor para mantener unas buenas especificaciones. Entonces cuando tu descargas un 100% de la capacidad de la bateria anunciada es posible que solo estas descargando un 80%.

Un ejemplo es pylontech que te dice que la capacidad de US2000B es 2k4 pero que la capacidad util es 2k2 que puedes usar.

No es ningun tipo de magia.

Muchas gracias por todos los comentarios que habéis colgado de la batería weco. Tanto los buenos como los malos. Me hace estar más pendiente de la letra pequeña.

De donde ha salido ese grafico? me parece mas bien de simulaciones, no de mediciones i de una pagina cualquiera de internet. Ese grafico no dice nada ya que cada bateria es un mundo. No existe tabla tipica, solo grafico simplificados para transmitir un mensaje que es lo que pretende ese tabla.

Si ese grafico crees que no se corresponde con las baterías actuales de Weco que son Lifepo4 te agradecería que publicases el grafico que aporta Weco.

Iniciado por remus

Si ese grafico crees que no se corresponde con las baterías actuales de Weco que son Lifepo4 te agradecería que publicases el grafico que aporta Weco.

Me das mucha pereza. Lo que tu digas.

Suerte creyendo que una bateria de alibaba del mercado gris es lo mismo que un producto de Weco.

Alabar o criticar un producto sin tener una experiencia de primera mano en su funcionamiento es bastante arriesgado, como lo es adquirir algo simplemente por su publicidad o promoción. Nos podemos llevar sorpresas, y pueden ser agradables o desagradables. Yo me he arriesgado comprando una weco 5k3, y he de deciros que lo he hecho por economía. Si, si, como lo ois. Me salía más barato adquirir una weko que 4 pylontechs (independientemente de tener menos capacidad acumulada), porque yo necesitaba poder tener descargas de 80 o 100A, y en pylontech sólo se puede hacer con 4 elementos en paralelo (3600Euros) mientras que con weco he gastado 2500Euros, con lo que ya me ha salido más barato. Así que si añadido a eso puedo extraer el 95% de su capacidad , o más, con descarga 1C y puedo utilizarla en un rango de temperatura más amplio -20º hasta 65ºC, es claramente más provechosa para mi caso que la pylontech que descargan hasta el 80% y se paran, y tienen un rango de temperatura de funcionamiento menor, al menos en papel. Sólo falta comprobar que los ciclos que prometen se cumplen, si esto llega a ser así, no me arrepentiré de la inversión, y si duran como las pylontech tampoco habré tirado el dinero, porque habré gastado un 10 o 15% más, que tampoco es tanto dinero en una unidad.

Yo me quiero convencer con la experiencia de su uso y el servicio postventa que me dan, y después valoraré. Mi vecino tiene 2 pylontech en paralelo y se le apagan al 80%, con dos luces leds encendidas de las 6 que llevan de indicador de carga. Eso le cabrea cada día más. el ha visto que yo descargo hasta el 5% y puedo seguir, quedando una de las 4 luces verdes que lleva indicadoras de carga, en color rojo. Y se ha gastado 600 euros menos que yo y tiene 1kwh menos de capacidad real.

Datos objetivos. Yo he adquirido weco sin referencias, sólo por los datos de las promociones y de los comerciales y videos de internet, pero habiendo tenido ya la referencia de funcionamiento de las pylontech de mi vecino. Así que puedo hacer comparaciones reales de funcionamiento y características. Pylontech 7 años de garantía y weco 10 años

Iniciado por remus

Y no solo eso..


A no ser que hayan inventado ellos unas baterías prismatic con unas características innovadoras las Lifepo4 tienen una vida útil con una descarga al 80% DOD y una intensidad de 0.5C y 20º de menos de 2000 ciclos tomando como referencia esta tabla.

Aquí se puede apreciar que 2000 ciclos son los habituales en estas características.



¿Alguien sabe como Weco saca 7800 ciclos a 100 DOD y 1C ? Magia negra? Batería Lifepo4 revolucionaria?

Yo según veo en esta tabla de ciclos de vida de una lifepo4 es posible llegar a los 7800 ciclos claro que si pero a un 20% de vida útil de la batería.

Ahora bien, la garantía son 10 Años y realmente en 10 años como mucho haremos 3650 ciclos.

Veamos que pasaría según esta tabla, a los 10 años cuanta disponibilidad de energía nos quedaría aun en la batería?

Según la tabla adjunta y tomando una vez mas el ejemplo típico, serian aprox 65% de capacidad útil.

Que significa esto... que de cara a la garantía estarán casi cubiertos porque casi nadie notara la diferencia del 80% al 65% en capacidad y prácticamente nadie pedirá ejecutar la garantía, eso si aun guardas las facturas y lo mas importante que le empresa aun exista.

Estas son los datos extraídos en base a una tabla típica de descarga a 20º C y una carga y descarga 0.5C que posiblemente en una descarga y carga 1 C estos números bajen considerablemente desfavoreciendo aun mas las baterías WECO


Hasta que se demuestre lo contrario para mi esta batería no es mas que otra batería china mas, con un Balanceador Activo lo que nos proporciona la capacidad de cargar y descargar la batería de 0 a 100% y con unos ciclos sobre papel al estilo Made en China.

Todo esto, a falta de que Weco saque su propia tabla de degradación y nos ilumine con su creación.

al parecer he leído en algún lugar que esta batería tiene un "secreto de fabricación" y es que posiblemente sus electrodos están dopados con grafeno.... pero el banco de pruebas va a durar años hasta que descubramos su verdadera vida.

Hola, buenas tardes, dispongo de una instalación de 750 amperios 48 voltios, con 8 años de antigüedad, y estoy valorando su sustitución por una batería de Litio, estoy siguiendo con mucho interes el tema de la batería weko

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Rectificación, weco. De momento es la preferida para sustituir el plomo, un saludo

Buenas, yo tengo un par de wecos montadas con V III y unos 2kwp en paneles y debo decir que de momento funcionan muy bien. Las puse en vez de pylontech que son las que mas instalaba precisamente porque permitian 1C y tenia la potencia del inversor cubierta.
En algunas pruebas antes hicimos disparar el inversor por overload que la batería con más de 5000w de consumo . Estéticamente son muy bonitas y se ven bien acabadas pero solo el tiempo dirá...el litio aun es una tecnología joven para saber si van a durar 5, 10 o 20 años....
Saludos

La weco me da un pequeño problema y es que cuando la temperatura es baja y a la bateria le queda el 30% o menos, baja muy rápido con descargas de 50A y llegado un momento pasa de 18% a 4% de un salto. Ya me lo ha hecho tres veces, por lo que no es fiable cuando le queda menos del 20%, porque te puede dejar sin chicha en 2 minutos.

Espero que sea un problema de frio y no de capacidad de la batería, porque después ha quedado completamente cargada, desde que se desconecto completamente vacía hasta el 100%, y ha metido entre 4,8 y 5 kwh, luego si parece que ha entrado toda la energía que se supone que ha salido.
Pienso que tiene que ser un problema de monitorización del axpert VM3, que no actualiza debidamente, ni en voltaje ni en porcentaje de carga y te da valores que no son reales. Ya digo que descargando 50A pasa en segundos de tener 49v a 47,6, que es cuando desconecta el inversor por batería baja. Y una cosa muy curiosa que me hace el axpert al descargarse completamente la batería es que apaga la salida 220 y toda la chicha de paneles se va a la batería, sin haberselo pedido y deja el suministro sin 220v, aunque haya sol. Por más que apagas y enciendes el inversor con su botón se queda bloqueado en posición cargando y sin sacar 220v. Tienes que desconectar paneles y dejar sin electricidad el inversor para que se reinicie y empiece a dar salida 220v, y además cargar la batería con lo que pueda o sobre.

Muchos fallos de firmware veo en el axpert. Me gustaría tener posibilidad de programarle y ver que se puede tocar para que las configuraciones, desconexiones, ventiladores etc estuviesen de acuerdo a sus necesidades y no a patrones estandar que a veces no sirven de nada, como estar los ventiladores a tope todo el rato que la batería carga aunque no este metiendo ni 1 A. Por más que miro en internet no veo cómo sacar el firmware del axpert y sentarme a modificar unas cuantas líneas de programación....

Las baterias LFP el problema que tienen es que tienen una curva de descarga es bastante plana por lo que la tension se manteniene hasta que cae de repente. Provablemente el problema es que el algoritmo no esta optimizado para la temperatura.



Yo el axpert a la semana de comprarlo ya lo tenia a la venta. El mio mas que todo en uno era un nada en uno. El mppt a veces se quedaba petado en un punto lejos del mppt. Tenia que reiniciarlo para que volviera a encontrar el correcto. Tenia el mitico problema de las absorciones de 10 minutos que a veces ni llegaba a la tension de absorcion. El cargador no me aceptaba el inversor asique como si no lo tuviera. El inversor autoconsumo alto i un par de veces que medi la eficiencia era no muy buena. Lo del precio no lo justifica porque por el mismo he montado mppt e inversor de bastante mejor calidad.

Muy decepcionado.

Iniciado por bioenergia

Pienso que tiene que ser un problema de monitorización del axpert VM3, que no actualiza debidamente, ni en voltaje ni en porcentaje de carga y te da valores que no son reales. Ya digo que descargando 50A pasa en segundos de tener 49v a 47,6, que es cuando desconecta el inversor por batería baja. Y una cosa muy curiosa que me hace el axpert al descargarse completamente la batería es que apaga la salida 220 y toda la chicha de paneles se va a la batería, sin haberselo pedido y deja el suministro sin 220v, aunque haya sol. Por más que apagas y enciendes el inversor con su botón se queda bloqueado en posición cargando y sin sacar 220v. Tienes que desconectar paneles y dejar sin electricidad el inversor para que se reinicie y empiece a dar salida 220v, y además cargar la batería con lo que pueda o sobre.

Muchos fallos de firmware veo en el axpert. Me gustaría tener posibilidad de programarle y ver que se puede tocar para que las configuraciones, desconexiones, ventiladores etc estuviesen de acuerdo a sus necesidades y no a patrones estandar que a veces no sirven de nada, como estar los ventiladores a tope todo el rato que la batería carga aunque no este metiendo ni 1 A. Por más que miro en internet no veo cómo sacar el firmware del axpert y sentarme a modificar unas cuantas líneas de programación....

El firmware viene compilado ya.... lo unico que puedes hacerle es un reverse en bajo nivel y eso es un trabajo de "chinos".... Por ahi ni lo intentaria aunque se puede hacer con tiempo y paciencia.

La mejor opcion es pillar datos del BMS de las weco, procesarlos y ordenar cosas al hibrido desde linea de comandos en modo USE que es cuando te deja usar todo. Para eso tienes que saber perfectamente que algoritmo de carga usar, es decir, que tiene que hacer el hibrido cuando el BMS te de ciertos datos de SOC, etc.

Yo tengo montado mi propio algoritmo de carga para plomo con datos procedentes de un BMV700 en donde los parametros de carga (voltajes, amperajes, tiempos) van en funcion de la temperatura de las baterias (via sensor DHT22) y la intensidad de cola para esa capacidad.
Es decir, no uso el algoritmo de carga programado en el hibrido. Uso el mio propio por lo que lo que haya programado el chino en el firmware para la carga me es indiferente.
Idem para comandos de pasar de modo bateria a modo line en funcion de los parametros de la bateria (SOC, Voltajes, horarios, etc).
La verdad es que puedes hacer el proceso que quieras, incluso hasta una gestion de excedentes mediante SSR por proporcional, integral, derivativo ajustando a curva de generacion.
Incluso puedes hacer coexistir varios hibridos diferentes con reguladores en la misma instalacion siempre que conozcas sus protocolos de comunicacion. Si son todos Voltronic mejor porque son ampliamente conocidos sus protocolos.

Logicamente necesitas de un micropc tipo rapsberry para gestionar todos esos datos y las ordenes al hibrido, hibridos o reguladores. Yo uso javascript en modo grafico (NODERED) como plataforma de programacion para todas esas cosas por su facilidad para interconectar todos los dispositivos involucrados y la cantidad de nodos hechos ya por la peña.

No se si me he explicado para que se me entienda o tengo que "volar mas bajo" ... xD.