Tema: COMO ELEGIR UNA INSTALACION AISLADA

Hola a todos
Me llamo Javier y navegando por internet he llegado asta aquí he estado leyendo por el foro y en internet pero cuanto mas leo creo que mas confundido estoy necesitaría un poco de vuestra ayuda para poder tener algunos conceptos claros para poder montarme una instalación aislada que este en condiciones y intentar no quedarme corto. En una caseta de campo ,que esta en Valencia para uso de fines de semana y veranos pero con opción de ampliar para todo el año .
En estos momentos tengo instalada una placa solar de 270 W , un regulador MPPT chino que creo que no es o es un sucedáneo de uno de verdad , y una batería (luego os doy los datos técnicos he estado leyendo Formulario de consulta técnica normalizada)
Esto a sido mi primera experiencia con la energía solar y me a sorprendido mucho a bien , viendo el rendimiento que da una simple placa solar
Bueno pues empiezo a ver que os parece
En principio la placa y batería que tengo veremos si la puedo acoplar a lo nuevo o la dejo para alumbrado de jardín o otras cosa
Tenemos que tener en cuenta que no tengo nada comprado y podre modificar a gusto

primero me gustaría tener una formula fiable para calcular el equipo

he calculado los Wh/dia y me salen 5400 Wh/día ( la nevera será pequeña de A++ o A+++ y he calculado 300 Wh durante 12 horas)

primera duda cuantas horas al día suele funcionar una nevera ? mas o menos o que norma se sigue ¿con 12 horas será normal o se calcula con mas horas?


con este dato he usando esta formula para sacar Amperios hora



Wh/dia . dias autonomia
Ah = ------------------------------------ . coeficiente perdidas
profundidad descargas . V


5400 . 2
Ah = ---------------------- . 1,5 = 739 Ah

0,70 . 24


¿Éstos consumos son una barbaridad o entra dentro de lo normal ?

¿con estos datos ya podría saber las placas que me hacen falta y el equipo?
¿Cómo se las placas que hacen falta?
¿existen Inversor + Cargador + Regulador MPPT que trabajen a 24V Y A 48V ? por si quiero empezar instalación a 24 v y mas adelante pasar a 48 v

Estos datos es lo que he podido sacar del equipo que tengo

Marca y modelo de placa solar instalada
Pmax 27O W
Tol 0+3%
Vmp 31,80 V
Imp 9,04 A
Voc
Isc
NOCT 47+- 2
Voltage 1000VDC
Operadin temperature -40 + 85 GRADOS
kg 18,60
dimensiones 1640X992X35

Numero de placas instaladas: 1 de 270 w
Conexionado de las placas (series y paralelos)
Orientacion (Sur, coplana esta dejada caer encima del tejado y hoy me he dado cuenta que la chimenea en estas fechas le hace sombra osea que trabajara mal

Baterias (si las hay) 150 Ah
Marca y modelo de bateria instaladas plusenergy
Voltaje de trabajo 12V
Capacidad en Ah C5, C10, C100, no lo se

Regulador externo (si lo hay)
Marca y modelo
Parametros de configuracion si se sabe
el regulador es uno chino que pondre fotos

Entorno:

Aislada sin generador


Ubicación aproximada (ciudad Albaida, comarca Vall d,Albaida , región Valencia)

Monitorizacion (si la hay)
Monitor y control de baterias si


Cables, instalacion de 2,5mm
Cables en placa, 6 mm secciones y 4 metros longitudes
Cables hacia baterias secciones 6mm y 2 metroslongitudes
Protecciones en continua fusibles


Indicar además el "tiempo de vida" de la instalación o de los componentes relevantes. 1 año


Dejo unas fotos de lo que tengo montado ahora
el regulador la batería y la placa

Gracias

Puedes comenzar instalando un híbrido. Los hay de 12, 24 ó 48V. No los hay de doble voltaje, así que decídete por uno u otro.
Para uso esporádico puedes ir a 24V.
Si luego te vas a vivir ahí convendría uno de 48V.
Quizás sería interesante que entraras en webs de empresas que venden kits con todos los elementos que necesitas y si te haces una idea de configuraciones y precios y valoras qué prestaciones ofrece cada conjunto.
Luego compras el material por separado y dónde te interese o bien adquieres un kit.
Para el frigo puedes poner un temporizador de manera que se desconecte por la noche y no te haga gastar tanta batería.
Si está en un lugar fresco te mantendrá la temperatura. En verano al ser la noche más corta estará menos tiempo desconectado.
Si quieres saber lo que realmente consume puedes poner un watímetro al frigo que tengas en casa para hacerte una idea.
El motor arranca a intervalos similares durante la noche al no abrirse la puerta. De día lo hará más frecuentemente en función de las veces que abras la puerta.

Una cosa importante es que el híbrido tiene una tensión mínima de arranque, por lo que no te funcionaría con un solo panel para ir ampliando posteriormente con más paneles.
Habría entonces un mínimo de paneles en serie a instalar para llegar al voltaje mínimo y por otro lado una cantidad máxima para no sobrepasar el voltaje soportado por el híbrido.

Gracias por contestar y por la información

ya vamos teniendo cosas claras .Usare una tensión de 24V
si que he entrado en webs de kits pero una duda es que no se de que potencia me haría falta , entonces me gustaría ver que formula usáis para sacar la potencia necesaria
la formula que he puesto es usada en videos que he visto por el YouTube ¿es correcta para saber el kit a buscar ?

Un kit de 3kW y unos 7kWh en baterías podría servirte.
El verano siempre tendrás las baterías a tope.
En invierno reduciendo el consumo de la nevera también podría funcionar.
Si tras varios días nublados se apaga todo el sistema, la única precaución sería no dejar alimentos perecederos en la nevera de un fin de semana para el otro. Tan solo las cervecitas.

Si.
Para un consumo diario de 5,4kwh, necesitas producir 6,4kwh al dia (dia de sol), porque el inversor tiene un consumo proprio de 1Kwh al dia.
Con 2kwp de placas, puedes sacar eso en invierno.
En verano unos 12kwh.

Baterias: Un banco de baterias de 24v, tendria que tener una capacidad minima de 300Ah.
300Ah x 24v= 7,2kwh capacidad total.
Capacidad maxima util : 7,2kwh x 0,7= 5kwh.
Esta descarga seria al 70%, tiene que ser una cosa muy puntual.
En tiempo normal se considera entre 30% y 50% de descarga.
Con una descarga del 30%, tendrias 7,2kwh x 0,30 = 2kwh utilisable de noche.

Frigorifico: Miras la potencia del grupo (x wh) puesta en la pegatina, y multiplicas por 8 horas.

El inversor, un hibrido de 3kw fp1 24v mppt.
8 placas de estas que tienes en series de 2.

Si quieres hacer la instalacion poco a poco, puedes poner menos placas al empezar, y ampliar despues.
Pero la bateria, tienes que comprarla directamente, y no se puede ampliar. (300Ah es un estricto minimo).
Vasos, mejor que monobloc.
Ni gel, ni AGM.
Las de traccion PZS dan buenos resultados.

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Si tienes pensado en un uso habitual, 300Ah se quedara muy corto.

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De paso:
Este regulador no es mppt (quizas PWM).
Si la tension de bateria 13v, es parecida a la tension PV (13,8v), nada de mppt.
Si seria mppt, tendrias que ver cerca de 20 Amp a media mañana, y apuesto que nunca has visto mas de 9 Amperios. Y eso es normal con placas de 60 celulas, previstas solo para mppt.

Muchas gracias por la información
Tienes razón con el regulador nunca lo vi pasar de 8 -9 A en verano y a pleno sol
He estado buscando el material pero no puedo poner los enlaces como soy novato no me deja el foro
a ver si puedo subir fotos

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Tengo que mandar 5 mensajes para poder poner enlaces

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A ver si con las fotos se puede ver bien
servirían en principio un inversor como este
unas 4 placas al principio como las de la foto y mas adelante poner 4 mas
y de las baterías que me comentas son como estas

Yo te recomendaría buscar un kit con litio, para tener mantenimiento 0 y poder ampliar a futuro sin problemas. Con esas baterias tengo entendido que no vas a poder ampliar.

gracias a todos por los aportes
de momento el litio y los 48v los descarto por precio
voy a estar mirando una temporada tiendas a ver que encuentro con los datos que me estáis pasando
si se os ocurre algo mas a tener en cuenta me comentáis

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una cosa que se me olvidaba. ¿por que hay esa diferencia tan grande de precio entre unas placas y otras ? siendo de la misma potencia he incluso con menos potencia son mas caras

Yo no descartaría el litio, has de tener en cuenta, para saber si es o no más caro, que el litio permite un mayor porcentaje de uso de la carga de la batería sin degradarla. Debes tener en cuenta la carga útil de cada una, y no la total.

Saludos!

Iniciado por SinIVA

Yo no descartaría el litio, has de tener en cuenta, para saber si es o no más caro, que el litio permite un mayor porcentaje de uso de la carga de la batería sin degradarla. Debes tener en cuenta la carga útil de cada una, y no la total.

Saludos!

ademas de mas ciclos, nulo mantenimiento, posibilidad de añadir baterias sin problemas...

- Este inversor hibrido. OK. 24/3000w king.
- Las placas: OK (en serie de 2)
- Las baterias: 5OPZS 250 . Es muy corto. Podia valer para fin de semanas en verano, pero de cara a una vivienda permanente: No.
Yo optaria para baterias de traccion 8PZS 640. Por solo 400€ mas, tienes mas del doble de capacidad.

Capacidad util 5OPZS 250 = 250Ah x 24v x 50% = 3kwh
Capacidad util 8PZS 640 = 640Ah x 24v x 50% = 7,640kwh.
Tomando en cuenta que una buena forma de utilizar las baterias de plomo es de hacer descarga de +- 30% en tiempo normal, y en caso de apuro, hasta un max de 70% (puntualmente).

1/ Las placas, siempre se pueden ampliar .
2/ El inversor, hay que elegir bien: 3kw o 5kw?? eso depende de las costumbres, por ejemplo no utilizar 2 aparatos energivoros al mismo tiempo.
3/ Las baterias: Eso es el sitio donde no te puedes equivocar porque no hay marcha atras, no se puede ampliar, y es lo que mas cuesta en el presupuesto.
Otra cosa que es necesario saber: 12 baterias PZS640, o 24 baterias PZS320 ofrecen la misma capacidad, y hay poca diferencia de precio.

hola
Como comente lo del litio, se que tenéis razón , que seria la mejor opción ,pero en estos momentos no me lo puedo permitir , pero todo llegara
también por ahora será para uso de fines de semana y mas adelante para seguido entonces si el inversor y las placas es ok ,es poner baterías normales y luego poner las
8PZS 640 Ah como dice el forero brico o buscar litio

dudas que me podríais contar

alguno me puede poner un enlace de las baterías 8PZS 640 Ah? o de estas 12 baterias PZS640, o 24 baterias PZS320 no las he encontrado en la pagina

luego he leído que el inversor que puse es paralelizadle ¿eso quiere decir que si hace falta podría conectar otro con el para aumentar la potencia ?

y en realidad ¿Cual seria la potencia máxima de placas que podría conectar ? para que fuera al máximo pero con un pelín de tolerancia para no castigarlo
prefiero que me diga uno que tenga algo parecido , que los manuales abecés solo son datos para vender

Iniciado por XBOX

alguno me puede poner un enlace de las baterías 8PZS 640 Ah? o de estas 12 baterias PZS640, o 24 baterias PZS320 no las he encontrado en la pagina

luego he leído que el inversor que puse es paralelizadle ¿eso quiere decir que si hace falta podría conectar otro con el para aumentar la potencia ?

y en realidad ¿Cual seria la potencia máxima de placas que podría conectar ? para que fuera al máximo pero con un pelín de tolerancia para no castigarlo
prefiero que me diga uno que tenga algo parecido , que los manuales abecés solo son datos para vender

Porque tienes que poner "" 8PZS 640 precio""
Por ejemplo:
https://bateriasindusolar.com/bateri...v_12_elementos

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o:
https://bateriasindusolar.com/bateri...v_24_elementos
Ahora, no se que marca es mejor o peor, dentro de las muchas que hay

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Si, puedes poner varios hibridos de estos en //. (con el mismo banco de baterias).

4 placas de 340w para el king de 3kw 24v ( segun manual 1,5kwp) pienso que 6.
12 placas de 340w para el king de 5kw 48v

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Resumiendo:
A 24v
tu axpert king 3kw =649€
4 placas 340w =396€
12 vasos 8PZS 640 =2276€ (8,5 kwh utiles a 50% de descarga o 5,2kwh a 30%)
Ampliacion possible hasta 2 placas mas. Para mas hay que añadir un otro regulador, o poner otro axpert king (sin olvidar los 2 kits paralelo).

a 48v
un axpert king 5kw =696€ (otra tienda)
4 placas 340w =396€
24 vasos 3PZS 375 = 2558€ (10kwh utiles a 50% de decarga o 6,1kwh a 30%)
Ampliacion possible hasta 12 placas

Gracias brico
Voy a digerir toda la información y os cuento

"24 vasos 3PZS 375 = 2558€ (10kwh utiles a 50% de decarga o 6,1kwh a 30%)"

A la que junte 2.500 pavos me hago una powerwall de litio de 20kWh. Y a la que pueda la amplio a 30 kWk.

Y le meto una patada a mis baterías de plomo.

Iniciado por luisrzf

A la que junte 2.500 pavos me hago una powerwall de litio de 20kWh.

Aqui se trata de material comprado, por ejemplo comprar plomo o pylontech.
""Me hago"""
Teniendo tiempo si. Pero hay que valorar ese tiempo. Y 20kwh diy a 2500€....
Aqui salen a 100€/kwh, mas IVA, las 18650 (secondlife) +envio + BMS y accesorios.
Depende del bolsillo, tiempo, y otros mas factores.

hola
Esto es alucinante ,he mirado lo de las 18650 (secondlife) y es brutal ,me a gustado mucho ¿ Qué valdría hacerse una pila de litio de 20kwh dia usando este sistema
y eso ¿ funciona bien ?
Si estas 18650 se compran en aliexpres ¿hay problemas en aduanas o pueden pasar sin problemas'
Creo que después de esto lo mejor seria las placas que puse con el inversor y poner unas baterías normales para aguantar unos años y mientras intentar hacer una pila de litio ,
si llegado el momento no termino de ver claro lo de las pilas o no me veo capaz de llevar eso a termino valorar los 12 vasos 8PZS 640 =2276€ (8,5 kwh utiles a 50% de descarga o 5,2kwh a 30%)
gracias

AliExpress es una litros a la hora de encontrar baterías fiables y a buen precio. Lo más fácil es que te den gato por liebre.
Si te las envían en pequeñas cantidades no pasarán por aduanas, pero cada batería será de su padre y de su madre.
Tienes que ver muchos vídeos y leer bastante. Comprobar las baterías para emparejarlas por capacidades similares lleva su tiempo.
Cuando digo 2500€ por una batería de 20 kWh es porque probablemente vaya a tener posibilidad de recuperar baterías a buen precio. Ya veremos.

Litros : lotería

¿y donde se compran ese tipo de pilas para que sean fiables ?
por eso digo lo de comprar algo normal ,si están empezando a construir esto ,supongo que dentro de un tiempo tendremos mucha información ,pero gastarte 2500 euros sin tener la seguridad como funcionara no lo veo tan claro
Lo que he visto del montaje si me veo capaz ahora sincronizarlo todo a un no

Iniciado por XBOX

¿y donde se compran ese tipo de pilas para que sean fiables ?
por eso digo lo de comprar algo normal ,si están empezando a construir esto ,supongo que dentro de un tiempo tendremos mucha información ,pero gastarte 2500 euros sin tener la seguridad como funcionara no lo veo tan claro
Lo que he visto del montaje si me veo capaz ahora sincronizarlo todo a un no

Yo ando pensando en comprar las pilas de liitokalia en Aliexpress, que en esta web el chico las testeo con buenos resultados. Pero comprando al vendedor oficial. Ñhttps://electrotinker.com/es/compone...50b-liitokala/
O sino comprarlas usadas en secondlife aun que mi duda es si compró pilas de 1400ma pero la pila nueva era de 3200 , quiere decir que esta por de bajo de media vida y quizás no duren ni 5 años. Es correcto?
Un saludo

Según la ficha técnica dan 500 ciclos.
Las baterías de lifepo4 dan 2000 ciclos.
Podría ser interesante invertir en estas últimas.
El el caso de hacer una powerwall seguiría el modelo de Joan Olaria en vez de soldar todo y que luego sea más complicado detectar las baterías menos eficientes y reemplazarlas.
De esa manera puedes ir quitando y poniendo baterías, comprobarlas aparte, ampliar la instalación y todo en caliente.

Si, por otro lado, consiguiera baterías de vehículo eléctrico el montaje sería distinto, pero también de forma que sea fácil reemplazar las baterías.